Archief - Studentendoop Reuzegom

Solide · 8 sep 2020

Five-seveN zei:
Ik snap dat het absoluut ziek is van pijpopdrachten te geven op een doopfeest, walgelijk. Maar als mijn vriendin zou thuiskomen met "ik heb gisteren iemand gepijpt op de doop maar dat hoort er nu eenmaal bij" dan is het eerste waaraan ik denk "jij vliegt buiten vuil slet" en niet "ocharme, je bent verkracht! snap je dat dan niet?". Ik moet zeer ver zoeken om iemand te kunnen vinden dat iemand zou pijpen voor een doopfeest hoor. Dronken of niet dronken. En wedden dat degenen die hier toch zo iemand voor de geest kunnen halen, er dan toch bij denken "ahja maar dat is een slet".

Wel, dat is nu typisch de definitie van een slet voor mij.
Nee ik vind niet dat een slet altijd vragende partij moet zijn.
Maar ja, daar kunnen we van mening verschillen.

Wat als je vriendin, die een beetje een duts is die zich wat laat doen, jankend naar je toe komt en je vertelt dat kerels die het daar wat voor het zeggen hebben, toen ze heel zat was, haar ineens hebben beginnen manipuleren en onder druk zetten om iets te doen wat ze niet ok vond. Ze voelt zich vuil en gebruikt en schaamt zich keihard en wilt absoluut niet naar de politie gaan want wil alles liefst gewoon vergeten. Ga je ze buiten gooien en een 'vuile slet' naar haar hoofd gooien?

Ik wil niet zeggen dat je het zomaar okay moet vinden natuurlijk. Maar er is een heel spectrum tussen 'verkracht' & 'slet' waar het allemaal een beetje meer ambigu is.

Five-seveN · 8 sep 2020

Solide zei:
Wat als je vriendin, die een beetje een duts is die zich wat laat doen, jankend naar je toe komt en je vertelt dat kerels die het daar wat voor het zeggen hebben, toen ze heel zat was, haar ineens hebben beginnen manipuleren en onder druk zetten om iets te doen wat ze niet ok vond. Ze voelt zich vuil en gebruikt en schaamt zich keihard en wilt absoluut niet naar de politie gaan want wil alles liefst gewoon vergeten. Ga je ze buiten gooien en een 'vuile slet' naar haar hoofd gooien?

Een arm dutske zou zich in eerste instantie al niet bezighouden met doopfeesten.
Daar komt veeleer het 'stoerdere volk' op af. Iedereen weet dat die opdrachten walgelijk zijn, niet voor dutskes.
En ja, ik zou haar ook buiten zetten en haar een vuil slet noemen. Jij niet dan?
Ale man, iedereen heeft gezien dat uw vriendin een ander gepijpt heeft en jij zou haar niet buiten smijten?

Ik wil niet zeggen dat je het zomaar okay moet vinden natuurlijk. Maar er is een heel spectrum tussen 'verkracht' & 'slet' waar het allemaal een beetje meer ambigu is.

Er is zeker een spectrum tussen slet en verkracht.

mac-bc · 8 sep 2020

Solide zei:
Wat als je vriendin, die een beetje een duts is die zich wat laat doen, jankend naar je toe komt en je vertelt dat kerels die het daar wat voor het zeggen hebben, toen ze heel zat was, haar ineens hebben beginnen manipuleren en onder druk zetten om iets te doen wat ze niet ok vond. Ze voelt zich vuil en gebruikt en schaamt zich keihard en wilt absoluut niet naar de politie gaan want wil alles liefst gewoon vergeten. Ga je ze buiten gooien en een 'vuile slet' naar haar hoofd gooien?

Ik wil niet zeggen dat je het zomaar okay moet vinden natuurlijk. Maar er is een heel spectrum tussen 'verkracht' & 'slet' waar het allemaal een beetje meer ambigu is.

Inderdaad, en ik denk dat je niet wil weten hoeveel situaties er elke dag gebeuren in die ambigue zone.

Solide · 8 sep 2020

Five-seveN zei:
Een arm dutske zou zich in eerste instantie al niet bezighouden met doopfeesten.
Daar komt veeleer het 'stoerdere volk' op af. Iedereen weet dat die opdrachten walgelijk zijn, niet voor dutskes.
En ja, ik zou haar ook buiten zetten en haar een vuil slet noemen. Jij niet dan?
Ale man, iedereen heeft gezien dat uw vriendin een ander gepijpt heeft en jij zou haar niet buiten smijten?

Stel nu dat uw vrouw haar baas op het werk zegt "ik ga u moeten ontslaan, behalve als jij daar nog wat aan kan doen -wink- -wink- (met zijn handen op zijn rug)".
En uw vrouw komt thuis "ik heb de baas gepijpt omdat hij dreigde met ontslag en vanuit een over-emotionele bui heb ik dat dan gedaan ik werd als het ware geforceerd".
Zou jij dat ook een verkrachting noemen?

Er is zeker een spectrum tussen slet en verkracht.
Daarbij is drank een verzwarende omstandigheid en geen verlichtende.

Ik ga deze manier van denken nooit begrijpen

Jij moet toch heel vaak teleurgesteld zijn in mensen, met zo'n rigide denkwijze? Dan heb ik het niet specifiek over een situatie als dit.

Inderdaad, en ik denk dat je niet wil weten hoeveel situaties er elke dag gebeuren in die ambigue zone.

Yup, dat is wat ze 'rape-culture' noemen.

TheBud · 8 sep 2020

Man kan iemand dat kinderachtig woord "slet" bannen? Lijkt alsof ik hier terug op het middelbaar zit. Beetje niveau aub.

TheBud · 8 sep 2020

Solide zei:
Ik ga deze manier van denken nooit begrijpen Jij moet toch heel vaak teleurgesteld zijn in mensen, met zo'n rigide denkwijze? Dan heb ik het niet specifiek over een situatie als dit.

Yup, dat is wat ze 'rape-culture' noemen.

Klopt, ik denk dat we net jonge meisjes moeten aansturen hier klachten over neer te leggen, ipv te denken dat dit soort dingen normaal is.

Five-seveN · 8 sep 2020

Solide zei:
Ik ga deze manier van denken nooit begrijpen Jij moet toch heel vaak teleurgesteld zijn in mensen, met zo'n rigide denkwijze? Dan heb ik het niet specifiek over een situatie als dit.n.

Als jij leeft in een wereld waarin je uw vriendin niet buiten gooit nadat zij en plein public zichzelf bezat heeft en onder peer pressure iemand publiekelijk pijpt, dan ga jij mijn manier van denken inderdaad nooit begrijpen.

Rigide denkwijze? Veel teleurgesteld? Ik weet niet met wat soort volk jij omgeven bent maar ik heb daar absoluut geen last van.

MrKend54l · 8 sep 2020

Five-seveN zei:
Als jij leeft in een wereld waarin je uw vriendin niet buiten gooit nadat zij en plein public zichzelf bezat heeft en onder peer pressure iemand publiekelijk pijpt, dan ga jij mijn manier van denken inderdaad nooit begrijpen.

Rigide denkwijze? Veel teleurgesteld? Ik weet niet met wat soort volk jij omgeven bent maar ik heb daar absoluut geen last van.

Het probleem is dat je nog altijd niet doorhebt dat uw denkwijze heel kort door de bocht is.
Uw vermogen om u in te leven en u te verplaatsen in een ander is quasi onbestaand als ik uw relaas hier lees. Jammer genoeg is de realiteit net iets anders dan wat jij hier wilt doen geloven.

Manipulatie, is dat een gegeven dat je kent? In deze context dan uw vriendin buitengooien zegt meer over uwzelf natuurlijk. Pas op voor mij niet gelaten, maar besef wel dat het leven niet zwart of wit is.

JPV · 8 sep 2020

Five-seveN zei:
Ik zeg dat het een slet is. Een dronken slet die een kerel pijpt op een doopfeest.

Five-seveN zei:
We moeten inderdaad niet doen alsof seks onder sociale dwang iets is wat weinig voorkomt. Als man is het gewoon onmogelijk om een knappe vrouw dat seks wilt te weigeren of je hebt een label voor de rest van u leven. Hoeveel venten er zo misbruikt worden terwijl ze dat eigenlijk niet wilden. Terwijl een vrouw dat weigert “hard to get” is, een man dat weigert een homo, doetje.

Ik dacht dat Renegadexxripxx gisteren al de domste uitspraak over mannen-vrouwen deed, maar hij heeft een grote concurrent erbij.

Mannen die eigenlijk geen seks willen hebben met een vrouw, maar het toch doen, die worden misbruikt.
Een vrouw die een man pijpt, op een evenement waar het de bedoeling is dat ze onderdanig doet wat de schachtentemmer vraagt én waar ze dronken gevoerd is, is een slet.

Maar wacht...

Five-seveN zei:
Wel, dat is nu typisch de definitie van een slet voor mij. Uw normen en waarden verlagen om ergens bij te horen.
Nee ik vind niet dat een slet altijd vragende partij moet zijn.

ah, dat geldt dus enkel voor vrouwen. Mannen worden misbruikt, een vrouw is een slet.

Gelijkheid mannen-vrouwen op dit forum... Tjah.

Stuyfmans · 8 sep 2020

Gisteren tijdens die wake voor Sanda Dia en tegen racisme zag ik enorm veel mensen die naar eigen zeggen goede vrienden waren van Sanda, vooral links van inslag op het eerste zicht. Ik vraag me dan echt wel af wat Sanda bij Reuzegom te zoeken had?

Loser · 8 sep 2020

Stuyfmans zei:
Gisteren tijdens die wake voor Sanda Dia en tegen racisme zag ik enorm veel mensen die naar eigen zeggen goede vrienden waren van Sanda, vooral links van inslag op het eerste zicht. Ik vraag me dan echt wel af wat Sanda bij Reuzegom te zoeken had?

Allee, wat is dìt nu weer? Ten eerste zie jij aan mensen of ze links of rechts zijn, en ten tweede moet iedereen in zijn verzonnen hokje blijven of wat? Partijkaart laten zien voor je een studentenclub in mag? Niet alles is politiek, hoor. En zeker niet links-rechts met een strikte scheiding.

Ik denk niet dat je ooit in een studentenclub hebt gezeten? Vaak is er 1 voor jouw richting in jouw universiteit. Paar onafhankelijke, maar je kameraden gaan naar X, plus hun ‘reclame’ en reputatie is dat ze goed zijn voor het netwerken later.

Ik snap echt niet wat er allemaal wordt bijgesleurd. Ik ben economisch links, mag ik dan van jou een lijstje met activiteiten die ik mag doen? Want op een overwegend conservatief en economisch rechts forum zitten zal er niet bijhoren.

JPV · 8 sep 2020

Stuyfmans zei:
Gisteren tijdens die wake voor Sanda Dia en tegen racisme zag ik enorm veel mensen die naar eigen zeggen goede vrienden waren van Sanda, vooral links van inslag op het eerste zicht. Ik vraag me dan echt wel af wat Sanda bij Reuzegom te zoeken had?

op het eerste zicht...

Bedoel je dan de "linkse" kledij die ze aanhadden of het feit dat ze aanwezig zijn op een wake voor iemand?

Loser · 8 sep 2020

Remake zei:
Jij bent toch ook wel de meester in vreemde conclusies trekken ze. Hoeveel discussies jij je in moeit waar je plots iets iets quoteert om iets compleet uit context te trekken zijn niet meer te tellen.

Trouwens, zie eens wat een vreemde conclusies ik trok uit die post? Conclusies die Five-seveN al 4 pagina’s zit te verdedigen. Misschien was het toch juist dan?

Stuyfmans · 8 sep 2020

Loser zei:
Allee, wat is dìt nu weer? Ten eerste zie jij aan mensen of ze links of rechts zijn, en ten tweede moet iedereen in zijn verzonnen hokje blijven of wat? Partijkaart laten zien voor je een studentenclub in mag? Niet alles is politiek, hoor. En zeker niet links-rechts met een strikte scheiding.

Ik denk niet dat je ooit in een studentenclub hebt gezeten? Vaak is er 1 voor jouw richting in jouw universiteit. Paar onafhankelijke, maar je kameraden gaan naar X, plus hun ‘reclame’ en reputatie is dat ze goed zijn voor het netwerken later.

Ik snap echt niet wat er allemaal wordt bijgesleurd. Ik ben economisch links, mag ik dan van jou een lijstje met activiteiten die ik mag doen? Want op een overwegend conservatief en economisch rechts forum zitten zal er niet bijhoren.

Ik denk niet dat iemand uit een Vlaams nationalistische of zeer liberale familie lid wordt van pakweg COMAC, net zoals een vrijzinnige of een groen/socialistisch ingestelde jongere zich niet zal aansluiten bij het NSV of KVHV. Tot zover u betoog dat studentenverenigingen niets te maken hebben met politiek.

En ik heb wel degelijk in een studentenclub gezeten, dus hou u veronderstellingen voor uzelf of wil je gaan insinueren dat ik laaggeschoold ben? Reuzegom was een bende vol elitaire fils à papa's waarbij de politieke kleur wel naar geel en blauw zal geneigd hebben, of betwijfel je dat?

Hawk · 8 sep 2020

TheBud zei:
Man kan iemand dat kinderachtig woord "slet" bannen? Lijkt alsof ik hier terug op het middelbaar zit. Beetje niveau aub.

@iedereen: tracht uw mening op een deftige manier te formuleren. Dit is niet zo moeilijk en komt het niveau enkel maar ten goede. Daarnaast zal victim blaming niet worden getolereerd.

Five-seveN · 8 sep 2020

JPV zei:
Mannen die eigenlijk geen seks willen hebben met een vrouw, maar het toch doen, die worden misbruikt.
Een vrouw die een man pijpt, op een evenement waar het de bedoeling is dat ze onderdanig doet wat de schachtentemmer vraagt én waar ze dronken gevoerd is, is een slet.

Maar wacht...

ah, dat geldt dus enkel voor vrouwen. Mannen worden misbruikt, een vrouw is een slet.

Gelijkheid mannen-vrouwen op dit forum... Tjah.

Als ik moet mee gaan in jullie verhaal van “rape culture” “misbruik door peer pressure” dan moet ik dus ook de conclusie trekken dat venten nog meer misbruikt worden, nog meer peer pressure, de ironie. Ironie, iets wat ik wel vaker hier gebruik. Ik ga daar dus niet effectief in mee ik gebruik het als tegenvoorbeeld om te tonen dat ik niet akkoord ben met alles wat iemand doet om erbij te horen verkrachting te noemen.

MrKend54l zei:
Het probleem is dat je nog altijd niet doorhebt dat uw denkwijze heel kort door de bocht is.
Uw vermogen om u in te leven en u te verplaatsen in een ander is quasi onbestaand als ik uw relaas hier lees. Jammer genoeg is de realiteit net iets anders dan wat jij hier wilt doen geloven.

Manipulatie, is dat een gegeven dat je kent? In deze context dan uw vriendin buitengooien zegt meer over uwzelf natuurlijk. Pas op voor mij niet gelaten, maar besef wel dat het leven niet zwart of wit is.

Ik wens niet te leven in een wereld waarin de man van het werk thuiskomt en elke dag moet hopen dat hij zijn vrouw niet gaat moeten troosten omdat ze seks met haar baas gehad heeft omdat ze gemanipuleerd werd. Crazy. Je moet toch ergens een lijn trekken. Manipulatie is toch geen excuus om Carte blanche te krijgen.

Als jij dat zwart/wit kijken noemt ja dan moet je bedrog ook door de vingers zien want dat is ook zeer vaak manipulatie door de rivaal, een rookgordijn opzetten, een valse versie van uzelf tonen, steeds wat verder gaan en vertrouwen winnen, stoken en een vals beeld van de echtgenoot opzetten, chantagemateriaal bekomen, dronken gevoerd... tot er quasi no way back is en ze bijna niet anders kan dan u bedriegen. Disclaimer voor JPV: dit is een ironisch tegenvoorbeeld en hiermee spreek ik mezelf niet tegen, je kan dit stukje niet op de volgende pagina gebruiken om aan te tonen dat ik mezelf tegenspreek.

Er zijn gewoon grenzen waar je niet over gaat en iemand die uit peer pressure zo een walgelijke daad met een ander doet zonder er enige rem afgaat, is geen marriage materiaal. Ik geloof absoluut niet in “dat kan iedereen overkomen”.

En het is gemakkelijk om hier allemaal te zeggen “Als mijn vriendin een schacht pijpt dan zou ik haar niet dumpen, wat een eng wereldbeeld heb jij”. Hard to believe that hoor.

kingjulie · 8 sep 2020

Loser zei:
Nu kom je wel op héél gevaarlijk terrein, hè. Dus als een vrouw kan terugvechten, is ze niet gedwongen?

Wie weet hielden ze haar vriendinnen, moeder of broertje onder schot.

Op een doop, waar je ergens wil bijhoren en je iemand pijpt om erbij te horen, ben je niet gedwongen. Sociale afkeuring =\= dwang.

Een vriend die meedoet aan drankspelletjes terwijl hij niet graag drinkt, maakt de keuze een negatief iets (alcohol)te ondergaan om iets positiefs (vermijden sociale afkeuring of gezelligheid) te verkrijgen. Geen dwang.

Tijdens de lockdown van A’pen wandel ik rond op straat zonder mondmasker en kies ik om de boete te ondergaan. Geen dwang

Bewuste keuzes, vrije wil etc etc

bugsystyle · 8 sep 2020

Five-seveN zei:
Als ik moet mee gaan in jullie verhaal van “verkrachting” “misbruik” “rape culture” dan moet ik dus ook de conclusie trekken dat venten nog meer misbruikt worden, nog meer peer pressure, de ironie. Ironie, iets wat ik wel vaker hier gebruik. Ik ga daar dus niet effectief in mee ik gebruik het als tegenvoorbeeld.

Ik wens niet te leven in een wereld waarin savonds van het werk thuiskom en moet hopen dat mijn vrouw vandaag haar baas niet gepijpt heeft omdat ze gemanipuleerd werd. Crazy. Je moet toch ergens een lijn trekken. Manipulatie is toch geen excuus om Carte blanche te krijgen.

Als jij dat zwart/wit kijken noemt ja dan moet je bedrog ook door de vingers zien want dat is ook zeer vaak manipulatie door de rivaal, een rookgordijn opzetten, een valse versie van uzelf tonen, steeds wat verder gaan en vertrouwen winnen, stoken en een vals beeld van de echtgenoot opzetten, chantagemateriaal bekomen, dronken gevoerd... tot er quasi no way back is en ze bijna niet anders kan dan u bedriegen. Disclaimer: dit is een ironisch tegenvoorbeeld en hiermee spreek ik mezelf niet tegen.

Er zijn gewoon grenzen waar je niet over gaat en iemand die uit peer pressure zo een walgelijke daad met een ander doet zonder er enige rem afgaat, is geen marriage materiaal.

En het is gemakkelijk om hier te zeggen “Als mijn vriendin een schacht pijpt dan zou ik haar niet dumpen, wat een eng wereldbeeld heb jij”. Hard to believe that hoor.

Het heeft geen zin.
Met dergelijke woordenschat wordt mij wat wel duidelijk.... Slaap er aub eens een paar nachten over, praat eens met vrienden/ouders over deze discussie want ik zit oprecht met je in.

kingjulie zei:
Wie weet hielden ze haar vriendinnen, moeder of broertje onder schot.

Op een doop, waar je ergens wil bijhoren en je iemand pijpt om erbij te horen, ben je niet gedwongen. Sociale afkeuring =\= dwang.

Een vriend die meedoet aan drankspelletjes terwijl hij niet graag drinkt, maakt de keuze een negatief iets (alcohol)te ondergaan om iets positiefs (vermijden sociale afkeuring of gezelligheid) te verkrijgen. Geen dwang.

Tijdens de lockdown van A’pen wandel ik rond op straat zonder mondmasker en kies ik om de boete te ondergaan. Geen dwang

Bewuste keuzes, vrije wil etc etc

Het gaat in die doop niet enkel over dwang. Maar ook over machtsmisbruik: wandelen in Antwerpen is dat niet, een spin the bottle is dat ook niet. Het temmen van nieuwelingen is dat wel.

Solide · 8 sep 2020

Five-seveN zei:
En het is gemakkelijk om hier te zeggen “Als mijn vriendin een schacht pijpt dan zou ik haar niet dumpen, wat een eng wereldbeeld heb jij”. Hard to believe that hoor.

Nee, de issue is niet dat je je vriendin zou dumpen als dat gebeurt. Als dat een dealbreaker is dan is dat absoluut geldig, niemand moet in een relatie blijven waar die zich niet gerespecteerd voelt want dat leidt toch enkel tot ellende.

Het probleem is dat je een heel naïef (en on-empathisch) beeld hebt van hoe mensen beslissingen maken, waar geen enkele nuance aan te pas komt. Je kan het nog altijd gedaan maken met je vriendin omdat er een bepaalde grens is overschreden en toch accepteren dat het niet zo simpel is als 'ze maakte zelf die beslissing'.

kingjulie · 8 sep 2020

bugsystyle zei:
Het gaat in die doop niet enkel over dwang. Maar ook over machtsmisbruik: wandelen in Antwerpen is dat niet, een spin the bottle is dat ook niet. Het temmen van nieuwelingen is dat wel.

Ik vind dat een heel brede definitie van macht, ik zie niet in hoe een schachtentemmer meer macht heeft over iemand dan ik over een vriend die liever niet drinkt. Sociale afkeuring is sociale afkeuring. Sociale afkeuring speelt een rol in beslissingen, maar ontneemt je geen rationele keuzes.

Machtmisbruik is iets dat ik wil houden voor zaken zoals H Weinstein, waarbij iemand dreigt je carrière kapot te maken (en zelfs hier zou ik het niet over dwang hebben (tenzij de gevallen die fysiek overmeesterd werden ofc))

Archief - Studentendoop Reuzegom

Solide

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Solide

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Stuyfmans

Legacy Member

Loser

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Stuyfmans

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

kingjulie

Legacy Member

bugsystyle

Legacy Member

Solide

Legacy Member

kingjulie

Legacy Member