Archief - Studentendoop Reuzegom

mac-bc · 9 sep 2020

Loser zei:
Ah, de advocaat van het Reuzegom-lid moet eigenlijk de rol van aanklager opnemen, dan?

Die mannen mogen gerust verdedigd worden natuurlijk, we leven in een rechtstaat. Maar het lef en vooral de gewetenloosheid die je moet bezitten om het uitwissen van die bewijzen bij de dood van iemand af te doen als "de opkuis na een feestje"... Hallo?!

Sylverscythe · 9 sep 2020

desolation zei:
Er is natuurlijk over een dunne grens gewandeld. Als, en ik herhaal als, dat verhaal waar is dan hebben vooral alle omstaanders vierkantig gefaald. Moest in mijn tijd iemand onder dwang de opdracht geven aan een schachtin van hem te pijpen als doop/ontgroening (dus effectief herhaaldelijk commanderen en zelfs fysieke dwang gebruiken), ik had hem in zijn ballen gestampt dat hij 2 weken later nog bloed liep te pissen.
Maar als daar ene met zijn zatte kloten iets zegt ala "gij moogt mij anders wel is pijpen" en die griet gaat daar direct op haar knieën alsof ze niet kan wachten om aan zijne flieter te lurken, ja dan kunt ge wel moeilijk van verkrachting of dwang spreken.

Ge ziet, de handeling is hetzelfde maar de situatie serieus verschillend.

Nu zelfs in geval 2 dient ge nog altijd verantwoordelijk om te gaan met de situatie als groep. Wij hadden ook gevallen waar op een cantus een meiske van zattigheid op haar eigen tieten had gekotst. Die wou dan ostentatief in een zaal van 100 man haar eigen beginnen uitkleden om haar vuile kleren uit te doen, want ze was zo zat dat ze haar niet zou hebben gegeneerd om daar topless te zitten. Ik zie ook graag is een tetje, maar als leiding hebt ge dan de verantwoordelijkheid om dat kind naar buiten te leiden en die iets proper te geven om aan te doen.
Hetzelfde gelijk met van die cantusstraffen, een van de "ergste" was gereserveerd voor gasten die het herhaaldelijk uithingen. Dat was in uw boxershort 2 ad fundums drinken terwijl 2 ander gasten u nen bir trokken (niet pijnlijk he, gewoon belachelijk). Op ne moment had er ene een onderbroek aan die al tien keer versleten was en die bij het optrekken scheurde die gewoon uit elkaar.
Haha hilarisch diene staat daar in zijn blote kloten, maar die gast geeft ge dan ook asap iets om zich te bedekken.

Het is die verantwoordelijkheid die lijkt te ontbreken in de gevallen die in deze thread worden besproken toch? Allezja ik begrijp volkomen dat een bende zatte/hitsige tieners en twintigers eens over de schreef gaan, zeker in zo'n context. Maar ik vind dat er hier nogal veel rond de pot wordt gedraaid om die verantwoordelijkheid weg te wuiven (niet door jou), en maar te doen alsof dat meisje gewoon haar hormonen niet onder controle kon houden, de slet. Of in het belangrijkere geval waarmee de thread is gestart, Sanda Dia had zich maar gewoon niet moeten laten dopen.

M°°nblade · 9 sep 2020

Loser zei:
Wacht, maar even hiervoor werd er gezegd dat Weinstein wel degelijk machtsmisbruik was. Nochtans zijn er genoeg mensen die nee zeggen tegen hun werkgever als die met zoiets ongepast komt, en vast nog op hun pootjes terechtkomen. Maar bij de studentenvereniging is het feit dat je ook nee kunt zeggen en nog op je pootjes terechtkomt, het bewijs dat er geen machtsmisbruik is.

Omdat sommigen het in het juiste perspectief zien en de juiste "macht" eraan verbinden, wil dat nog niet zeggen dat iedereen dat kan. En als de wet alleen maar de mensen zou beschermen die van zichzelf al sterk genoeg zijn om nee te zeggen tegen elke vorm van macht, dan zou het een totaal nutteloze wet zijn.

Ik snap niet dat die parallellen getrokken worden. Weinstein maakte of brak je carriere, een studentenclubje daarintegen staat alles behalve in deze machtspositie. Mensen die denken dat het dat wel doet hebben zich waarschijnlijk nooit bij studentenclub of vereniging aangesloten. Er is geen enkele carriere-gerelateerde leverage waarmee zo'n club studenten zou kunnen overtuigen om toe te stemmen met iets dat ze eigenlijk niet willen, laat staan publiekelijke orale sex.

If anything verlaagt deelname aan zo'n studentenclub statistisch gezien juist je slaagkansen aan de universiteit. Je begint op stap te gaan, te drinken, geraakt 's morgens niet meer op tijd in de les en voor je het weet verlies je je prioriteiten uit het oog. Dat is ook de reden dat de meeste studentenclubs nog maar marginale verschijningen zijn waar slechts een minderheid van de studenten aan deelneemt.

Ik kan het humo artikel niet lezen (paywall) dus ik kan niet zien over welke club het juist gaat maar op bais van de foto lijkt het toch maar een doodnormaal clubje.

desolation · 9 sep 2020

Het artikel van Humo is geen artikel in mijn ogen. Geen fluit onderzoeksjournalistiek aan, gewoon wat wilde verhalen gebundeld voor een pagina sensatie.

Ik volg ook wel het bovenstaande, als gij een club wilt gaan voor uw slaagkansen in de maatschappij te vergoten kunt ge beter vrijmetselaar worden en u aansluiten bij een loge.
Het moet wel gezegd zijn dat in bv de financiele sector lid zijn van de kring van uw richting wél een voordeel heeft. BIG4 bv gaat al wervingen/jobbeurzen doen in samenwerking met die kringen waar tijdens het laatste jaar al contracten worden getekend, die kansen loopt ge mis als ge geen lid zijt. Maar dat wilt natuurlijk niet zeggen dat als ge geen lid zijt KPMG of Deloitte u nooit gaat aannemen.

TheBud · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
Ik heb nogthans in twee studentenverenigingen en een praesidium gezeten en heb zelf ook schachten gekocht.
En wat maakt dat andere mensen hier dan wel in een positie zitten om te stellen dat zo'n clubje macht zou hebben? Heel éénzijdig argument he.

Dat 'pijpen om erbij te mogen horen' was 20 jaar geleden al gewoon een urban joke. Er is geen enkele vereniging of club die zich zeker in het #metoo tijdperk kan permitteren om zoiets ernstig te durven stellen. En er is bijgevolg geen enkel meisje dat zoiets serieus hoort te nemen. Dat een meisje toch nog tot zoiets extreem en dan nog eens publiekelijk toestemt zegt is op zich een extreem geval en zegt meer over haar persoonlijkheid en een zeer lage drempel om tot zoiets over te gaan dan dat het iets zou zeggen over de macht, autoriteit, groepsdruk, etc ... die clubjes (die nog amper leden hebben) hebben.
Voor die doopmeester zal het ook een 'wtf' momentje geweest zijn.

Mijn argument is dat je niet zomaar iedereen over dezelfde kam kunt scheren. Wij zijn ondertussen midden 30tigers, we hebben met de jaren geleerd onszelf beter te manouvreren. Ik was vroeger toch een veel onzekerder manneke, of ik wist minder hoe de vork in de steel zit. Als ik nu met mensen praat rond de 18 en luister naar al het puber drama, dan besef ik wel dat die levensfase gewoon veel minder duidelijk/makkelijk is op sociaal vlak. Eerlijk zijn tieners met een iets minder handige (of net te defensieve) opvoeding nog best manipuleerbaar tot hun 20ste.

Wij kunnen onmogelijk vanop onze stoel gaan beoordelen hoe belangrijk dat zo'n studentenclub is, dat doen we nu met het inzicht met de jaren

M°°nblade · 9 sep 2020

TheBud zei:
Mijn argument is dat je niet zomaar iedereen over dezelfde kam kunt scheren. Wij zijn ondertussen midden 30tigers, we hebben met de jaren geleerd onszelf beter te manouvreren. Ik was vroeger toch een veel onzekerder manneke, of ik wist minder hoe de vork in de steel zit. Als ik nu met mensen praat rond de 18 en luister naar al het puber drama, dan besef ik wel dat die levensfase gewoon veel minder duidelijk/makkelijk is op sociaal vlak. Eerlijk zijn tieners met een iets minder handige (of net te defensieve) opvoeding nog best manipuleerbaar tot hun 20ste.

Wij kunnen onmogelijk vanop onze stoel gaan beoordelen hoe belangrijk dat zo'n studentenclub is, dat doen we nu met het inzicht met de jaren

Het is niet omdat ik nú midden 30 ben dat ik mij niet meer kan herinneren waar mijn grenzen lagen als 17-18 jarige. Er is nog een hemelsbreed verschil tussen een jointje rollen, dronken afgevoerd moeten worden en anderzijds publiekelijke orale seks. De meisjes die ik als schacht gekocht had, dat was geld verdienen met car washes en pannenkoeken bakken. Die meisjes wisten heel goed waar hun grenzen lagen. Zat of niet, je moet nu toch al heel speciaal zijn als je zo beïnvloedbaar bent dat je overgaat tot publiekelijke orale seks.
Die meisjes die dat doen, die doen dat niet persé omdat ze daartoe gedwongen worden zoals wat hier ervan gemaakt wordt.
In Sint-Donatuspark lagen de studentenkoppeltjes (miss earth zelfs) soms in volle zon op elkaar te rijden met een handdoek erover. Het is niet omdat sommige jongeren in hun studententijd wat experimenteren en de grenzen zéér ruim leggen dat er sprake is van dwang of verkrachting.
Misschien zijn juist diegene die dat denken, degene die zich niet meer kunnen inleven in hoe het was om student te zijn?

Loser · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
Het is niet omdat ik nú midden 30 ben dat ik mij niet meer kan herinneren waar mijn grenzen lagen als 17-18 jarige.
(...)
Het is niet omdat sommige studenten hun grenzen zeer ruim leggen dat er sprake is van dwang of verkrachting.

Proficiat. En jouw grenzen om te weten wanneer je nee hoort/kunt/wilt/mag zeggen zijn niet die voor iedereen.
Zoals je zelf ook al aangaf met de Weinstein-vergelijking. Genoeg mensen zeggen nee tegen de baas, dat betekent niet dat het machtsmisbruik niet kan bestaan.

M°°nblade · 9 sep 2020

Loser zei:
Proficiat. En jouw grenzen om te weten wanneer je nee hoort/kunt/wilt/mag zeggen zijn niet die voor iedereen.
Zoals je zelf ook al aangaf met de Weinstein-vergelijking. Genoeg mensen zeggen nee tegen de baas, dat betekent niet dat het machtsmisbruik niet kan bestaan.

Met dat selectief knippen kom je nergens. Net zo goed heb ik geen enkel meisje van mijn jaar of van de jaren dat ik schachten gekocht gekend die hun grenzen zover zouden leggen.

Als er om te beginnen al geen sprake is van 'macht', kun je om te beginnen niet spreken van machtsmisbruik.

Loser · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
Met dat selectief knippen kom je nergens. Net zo goed heb ik geen enkel meisje van mijn jaar of van de jaren dat ik schachten gekocht gekend die hun grenzen zover zouden leggen.

Als er om te beginnen al geen sprake is van 'macht', kun je om te beginnen niet spreken van machtsmisbruik.

Heb je mijn links ook gelezen een paar pagina's terug? Daarin staat heel duidelijk dat zoiets wel degelijk macht is. Hij heeft de sleutel tot de club waar jij toe wil behoren. Niet alleen dat, maar er zijn al mensen voor precies hetzelfde veroordeeld. Dus ja, er is wel degelijk macht. Dat jij die macht heel beperkt vindt, betekent niet dat iedereen dat vindt. Dat is het hele punt. En er vinden genoeg mensen dat niet, dat het zelfs in een wet staat.

En het is niet selectief knippen, je hebt je post geëdit. Over het stukje tussen de twee zinnen, had ik niks te zeggen, die twee vielen me enorm op.

Nineshots · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
Met dat selectief knippen kom je nergens. Net zo goed heb ik geen enkel meisje van mijn jaar of van de jaren dat ik schachten gekocht gekend die hun grenzen zover zouden leggen.

Zijn die grenzen getest dan?

M°°nblade · 9 sep 2020

Loser zei:
Heb je mijn links ook gelezen een paar pagina's terug? Daarin staat heel duidelijk dat zoiets wel degelijk macht is. Hij heeft de sleutel tot de club waar jij toe wil behoren. Niet alleen dat, maar er zijn al mensen voor precies hetzelfde veroordeeld. Dus ja, er is wel degelijk macht. Dat jij die macht heel beperkt vindt, betekent niet dat iedereen dat vindt.

De 'macht' van een studentenclubje waar praktisch niemand van gans je jaar lid van is, is feitelijk nihil. Dat is geen kwestie van opinies. Geen lid kunnen worden van een studentenclub heeft geen enkele impact op je studies of je carriere. Het gaat alleen een effect hebben in welke vriendenkring je je vertoeft.

Dat je dat vergelijkt met machtsmisbruik door werkgever die je kan ontslaan is een geheel andere orde.

Loser · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
De 'macht' van een studentenclubje waar praktisch niemand van gans je jaar lid van is, is feitelijk nihil. Dat is geen kwestie van opinies. Geen lid kunnen worden van een studentenclub heeft geen enkele impact op je studies of je carriere. Het gaat alleen een effect hebben in welke vriendenkring je je vertoeft.

Dat je dat vergelijkt met machtsmisbruik door werkgever die je kan ontslaan is een geheel andere orde.

De macht is net die vriendenkring. Het netwerken. Als jij zegt dat netwerken maar een schijn is, kun je gelijk hebben. Maar dat is wel degelijk een kwestie van opinies. En een opinie die veel mensen niet met je zouden delen. Hét grote verkoopspunt van de studentenclub is namelijk dat netwerken. Vrienden maken voor je verdere carrière. Voor veel leden wel degelijk belangrijk. En als je dat niet wilt, is het op z'n allerminst de vriendenkring waar je in wilt zitten.

Op dat vlak niet heel anders dan je werkgever, want als mijn huidige werkgever me ontslaat, is mijn leven ook niet voorbij. Ik vind wel ander werk. Ik zie dat in, maar een ander misschien niet. Dus op mij zal het machtsmisbruik minder effect hebben. Dat wil niet zeggen dat dat niet bestaat.

Maar opnieuw: Je negeert de wet. Je negeert vorige rechtspraak. Je negeert alle psychologie en sociologie die stelt dat groepsdruk wel degelijk een dwang kan inhouden. En je gaat met die oogkleppen op verder in je betoog dat het slachtoffer de verantwoordelijke is.

Tweak37 · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
De 'macht' van een studentenclubje waar praktisch niemand van gans je jaar lid van is, is feitelijk nihil. Dat is geen kwestie van opinies. Geen lid kunnen worden van een studentenclub heeft geen enkele impact op je studies of je carriere. Het gaat alleen een effect hebben in welke vriendenkring je je vertoeft.

Dat je dat vergelijkt met machtsmisbruik door werkgever die je kan ontslaan is een geheel andere orde.

Het hoeft toch helemaal niet over effectieve maatschappelijke macht te gaan? Als jij denkt iets nodig te hebben van mij, dan heb ik een zekere macht over jou. Wat er verder met die "macht" gebeurt zal inderdaad afhangen van de persoonlijkheid van beide betrokkenen. Dus ja, dat zegt inderdaad iets over de persoonlijkheid van het slachtoffer. Maar dat heeft geen enkel gevolg voor de schuld van de dader.

"ze had maar niet zo'n meegaand, zwak karakter moeten hebben" is geen goed excuus voor verkrachting, met andere woorden.
Als er iemand zich verplicht voelt om bepaalde seksuele handelingen uit te voeren, dan is er iets mis.

Solide · 9 sep 2020

M°°nblade zei:
Zat of niet, je moet nu toch al heel speciaal zijn als je zo beïnvloedbaar bent dat je overgaat tot publiekelijke orale seks.

Dus als iemand zwak en beïnvloedbaar is, dan is het ok als het gebeurt?

SithCloud · 9 sep 2020

Solide zei:
Dus als iemand zwak en beïnvloedbaar is, dan is het ok als het gebeurt?

Mja hoe ver gaan we al dan niet om de verantwoordelijkheid bij het individu te leggen hé

desolation · 9 sep 2020

Zoals al gezegd: als het echt om te lachen was kunt ge die nog altijd tegenhouden.
Ik heb geen probleem met dat mensen zo een zaken doen hè, wat wilde experimenten in uw studententijd zijn u eigen zaken. Maar in een leidinggevende functie maakt ge geen misbruik van uw positie.

Edit Crew: Ongepast stuk verwijderd.

M°°nblade · 10 sep 2020

Loser zei:
De macht is net die vriendenkring. Het netwerken. Als jij zegt dat netwerken maar een schijn is, kun je gelijk hebben. Maar dat is wel degelijk een kwestie van opinies. En een opinie die veel mensen niet met je zouden delen. Hét grote verkoopspunt van de studentenclub is namelijk dat netwerken. Vrienden maken voor je verdere carrière. Voor veel leden wel degelijk belangrijk. En als je dat niet wilt, is het op z'n allerminst de vriendenkring waar je in wilt zitten.

Op dat vlak niet heel anders dan je werkgever, want als mijn huidige werkgever me ontslaat, is mijn leven ook niet voorbij. Ik vind wel ander werk. Ik zie dat in, maar een ander misschien niet. Dus op mij zal het machtsmisbruik minder effect hebben. Dat wil niet zeggen dat dat niet bestaat.

Maar opnieuw: Je negeert de wet. Je negeert vorige rechtspraak. Je negeert alle psychologie en sociologie die stelt dat groepsdruk wel degelijk een dwang kan inhouden. En je gaat met die oogkleppen op verder in je betoog dat het slachtoffer de verantwoordelijke is.

Ma enfin. :ironic:
Ik denk wel dat we kunnen stoppen met pretenderen alsof we nog in de jaren '50 van vorige eeuw leven. Jij speekt over de historische bestaansreden van de studentenclubs in hun gloriedagen tot de jaren '60 toen quasi iedereen van je jaar je daar nog bij aansloot. Daarna is die populariteit alleen maar bergaf gegaan. Veel 'netwerk' heb je niet meer wanneer amper 10% van je jaar zich nog aansluit bij een studentenvereniging en dat percentage ligt nog véél lager bij de clubs.
Daarnaast zijn de mensen die zich daarbij aansluiten vooral de fuifbeesten met de laagste slaagkansen en jongeren die uit de jeugdverenigingen zoals chiro of scouts komen en iets aaneensluitend qua sociale activiteiten zoeken. Heeft niets met netwerken voor je carriere te maken. De primus van het jaar gaat zich daar echt niet bij aangesloten hebben. De zuipvrienden die je in zo'n club maakt in je studententijd hebben hooguit een negatieve impact op je carriere achteraf. Je praat over dingen waar je niets van kent en je 'machtsmisbruik' gaat dus totaal niet op.

Vinceness · 10 sep 2020

M°°nblade zei:
Ma enfin. :ironic:
Ik denk wel dat we kunnen stoppen met pretenderen alsof we nog in de jaren '50 van vorige eeuw leven. Jij speekt over de historische bestaansreden van de studentenclubs in hun gloriedagen tot de jaren '60 toen quasi iedereen van je jaar je daar nog bij aansloot. Daarna is die populariteit alleen maar bergaf gegaan. Veel 'netwerk' heb je niet meer wanneer amper 10% van je jaar zich nog aansluit bij een studentenvereniging en dat percentage ligt nog véél lager bij de clubs.
Daarnaast zijn de mensen die zich daarbij aansluiten vooral de fuifbeesten met de laagste slaagkansen en jongeren die uit de jeugdverenigingen zoals chiro of scouts komen en iets aaneensluitend qua sociale activiteiten zoeken. Heeft niets met netwerken voor je carriere te maken. De primus van het jaar gaat zich daar echt niet bij aangesloten hebben. De zuipvrienden die je in zo'n club maakt in je studententijd hebben hooguit een negatieve impact op je carriere achteraf. Je praat over dingen waar je niets van kent en je 'machtsmisbruik' gaat dus totaal niet op.

En dat weet je achteraf inderdaad, waardoor de macht van zo'n studentenvereniging op dat moment compleet wegvalt. Maar weet je dat ook op je 17/18 jaar? En verwacht je dat iedereen dat op die leeftijd al weet?

Je kan je nu toch wel inbeelden dat er ergens een meisje met laag zelfvertrouwen uit haar puberteit gekomen is en op zo'n cantus bij zichzelf denkt "kom, efkes 15 minuten op de knieën en doorslikken en ze zullen u wel leuk vinden". De maturiteit en veerkracht die mensen na hun studies hebben, hebben ze zelden of nooit aan de start daarvan.

Loser · 10 sep 2020

M°°nblade zei:
Ma enfin. :ironic:
Ik denk wel dat we kunnen stoppen met pretenderen alsof we nog in de jaren '50 van vorige eeuw leven. Jij speekt over de historische bestaansreden van de studentenclubs in hun gloriedagen tot de jaren '60 toen quasi iedereen van je jaar je daar nog bij aansloot. Daarna is die populariteit alleen maar bergaf gegaan. Veel 'netwerk' heb je niet meer wanneer amper 10% van je jaar zich nog aansluit bij een studentenvereniging en dat percentage ligt nog véél lager bij de clubs.
Daarnaast zijn de mensen die zich daarbij aansluiten vooral de fuifbeesten met de laagste slaagkansen en jongeren die uit de jeugdverenigingen zoals chiro of scouts komen en iets aaneensluitend qua sociale activiteiten zoeken. Heeft niets met netwerken voor je carriere te maken. De primus van het jaar gaat zich daar echt niet bij aangesloten hebben. De zuipvrienden die je in zo'n club maakt in je studententijd hebben hooguit een negatieve impact op je carriere achteraf. Je praat over dingen waar je niets van kent en je 'machtsmisbruik' gaat dus totaal niet op.

Oké, en dat is jouw opinie daarover. Doe toch eens niet alsof dat vaststaand is, en voor iedereen en elke studentenclub?

Ik heb er gewoon een paar opgezocht uit Antwerpen, omdat ik het daar ken:

KVHV Antwerpen:
contact leggen met Vlaamse toppolitici en zakenlui?
Een vriendschap opbouwen voor uw hele leven?
Een studentenvereniging die niet eindigt bij het afstuderen?
Dan is uw plaats bij het Verbond!

Eligia:
Het uitbreiden van je netwerk. Kom via onze leden in contact met oud studenten en bedrijven voor stages, projecten, enz. Vrienden voor het leven.

Sofia:
"Ook het aanbod van cursussen, cultuur, studiebegeleiding en de eerste stappen naar een job behoren tot onze doelstellingen. We zorgen voor een gezond evenwicht."

(...)
Als afgestudeerd jurist zal je belanden in een wereld met oneindig veel mogelijkheden en carrières. Het is dan ook normaal overweldigd te zijn door de grootte van dit aanbod.

Wij proberen jullie dan ook zo goed mogelijk voor te bereiden op dit professionele leven.
(...)
Doorheen het jaar organiseren wij verschillende workshops met samenwerkende kantoren. Deze situeren zich in verschillende takken van het recht
(...)
Een peter- en meterwerking waarbij ouderejaars eerstejaars coachen tot succesvolle bachelors;

Sterker, op bijna geen enkele staat er géén vermelding van het netwerken, noch van de voordelen voor de studies en de verdere carrière. Waarom zou je dan blijven ontkennen dat dat wel het grote verkoopspunt is? En dat er dus ook misschien mensen zijn die dat echt geloven?

M°°nblade · 10 sep 2020

Nineshots zei:
Zijn die grenzen getest dan?

Tuurlijk worden die grenzen getest, dat is onderdeel van het spel. Je geeft je schachten opdrachtjes. Sommigen willen ze wel doen, anderen niet. En daar ligt de grens.

Het hangt er al vanaf welke schacht je koopt. Wil je binnen de lijntjes blijven, koop je voor 20 euro een braaf schachtje dat voor je kookt, de afwas doet, verkleed in de les gaat zitten of geld verdient met carwash, toiletmadamme spelen enzo zodat je je geld er terug uithaalt.
Bij knappe, losse meisjes wordt er een pak meer tegen elkaar opgeboden want dan kan je misschien wat meer fun hebben of je kansen wagen op seks of een relatie. Het is niet omdat de grens bij sommige schachten verder ligt dat je ze mag overschrijden. Wederzijdse toestemming hoort net zo goed bij het spel.

Archief - Studentendoop Reuzegom

mac-bc

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

desolation

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Loser

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Solide

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

desolation

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

Loser

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member