Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

[Renegadexxripxx]

Wat is zowat een brutoloon dat je mag verwachten als master met 11 jaar dienst?

Zelfde vraag voor bachelor .

Ik houd geen rekening met contractueel

1) Master als functie met verloning NA1
a1) Indien je 11 jaar ervaring meeneemt uit de privé en je start met uw carrière
3586€ bruto
a2) als pas afgestudeerde of als uw ervaring niet in aanmerking komt om meegenomen te worden
3174€ bruto

b) indien je start bij de overheid en die 11 jaar opbouwt (trap 3+5 of 2 exceptioneels achter elkaar en dan 4 exceptioneels achter elkaar
4456€ bruto
c) na 11 jaar bij 2 + 4 + 4 (exceptioneels)
4891€

Dit komt omdat je als statutair na x jaar naar een nieuwe trap stijgt. Als nieuweling start je echter altijd in de laagste trap. Je krijgt wel uw ervaring mee. Maar ik heb nog niet gehoord dat ze iemand met die ervaring al direct in de expliciete trap steken als iemand die al die tijd bij de overheid heeft gewerkt. Over die exceptioneels hangt af van de positie van de managers. Bij sommigen worden die gegeven, bij anderen kun je enkel een exceptioneel geven indien je een andere een onvoldoende geeft. Staar er u dus niet blind op. Dit niveau heeft 5 trappen (NA16 is laatste), en eindigt op hetzelfde loon als het niveau NA2 dat maar 4 trappen heeft en eindigt bij NA25. Normale overgang zonder exceptioneels is 3 in het eerste jaar daarna elke 5 jaar.

2) Master als functie met verloning NA2 (basis burgerlijk ingenieur - of specifieke functieprofielen waar men gekozen heeft om als NA2 te verlonen)
a1) Indien je 11 jaar ervaring meeneemt uit de privé en je start met uw carrière
4067€ bruto
a2) als pas afgestudeerde of als uw ervaring niet in aanmerking komt om meegenomen te worden
3754€ bruto

b) indien je start bij de overheid en die 11 jaar opbouwt (trap 3+5 of 2 exceptioneels achter elkaar en dan 4 exceptioneels achter elkaar
5053€ bruto
c) na 11 jaar bij 2 + 4 + 4 (exceptioneels)
5489 € bruto

3) Bachelor (er zijn 4 specifieke verdelingen, maar ik behoud het op de basis) - niveau B
a1) Indien je 11 jaar ervaring meeneemt uit de privé en je start met uw carrière
2868€ bruto
a2) als pas afgestudeerde of als uw ervaring niet in aanmerking komt om meegenomen te worden
2464€ bruto

b) indien je start bij de overheid en die 11 jaar opbouwt (trap 3+6 of 2 exceptioneels achter elkaar en dan 4 exceptioneels achter elkaar
3521€ bruto
c) na 11 jaar bij 2 + 4 + 4 (exceptioneels)
3811€ bruto

Niveau B stopt bij 4 trappen, dus B5 is de hoogste.

maar simuleer het gerust even zelf : https://fedweb.belgium.be/nl/verloning_en_voordelen/wedde/calculator

[Waelvis]

Ik houd geen rekening met contractueel

1) Master als functie met verloning NA1
a1) Indien je 11 jaar ervaring meeneemt uit de privé en je start met uw carrière
3586€ bruto
a2) als pas afgestudeerde of als uw ervaring niet in aanmerking komt om meegenomen te worden
3174€ bruto

b) indien je start bij de overheid en die 11 jaar opbouwt (trap 3+5 of 2 exceptioneels achter elkaar en dan 4 exceptioneels achter elkaar
4456€ bruto
c) na 11 jaar bij 2 + 4 + 4 (exceptioneels)
4891€

Dit komt omdat je als statutair na x jaar naar een nieuwe trap stijgt. Als nieuweling start je echter altijd in de laagste trap. Je krijgt wel uw ervaring mee. Maar ik heb nog niet gehoord dat ze iemand met die ervaring al direct in de expliciete trap steken als iemand die al die tijd bij de overheid heeft gewerkt. Over die exceptioneels hangt af van de positie van de managers. Bij sommigen worden die gegeven, bij anderen kun je enkel een exceptioneel geven indien je een andere een onvoldoende geeft. Staar er u dus niet blind op. Dit niveau heeft 5 trappen (NA16 is laatste), en eindigt op hetzelfde loon als het niveau NA2 dat maar 4 trappen heeft en eindigt bij NA25. Normale overgang zonder exceptioneels is 3 in het eerste jaar daarna elke 5 jaar.

2) Master als functie met verloning NA2 (basis burgerlijk ingenieur - of specifieke functieprofielen waar men gekozen heeft om als NA2 te verlonen)
a1) Indien je 11 jaar ervaring meeneemt uit de privé en je start met uw carrière
4067€ bruto
a2) als pas afgestudeerde of als uw ervaring niet in aanmerking komt om meegenomen te worden
3754€ bruto

b) indien je start bij de overheid en die 11 jaar opbouwt (trap 3+5 of 2 exceptioneels achter elkaar en dan 4 exceptioneels achter elkaar
5053€ bruto
c) na 11 jaar bij 2 + 4 + 4 (exceptioneels)
5489 € bruto

3) Bachelor (er zijn 4 specifieke verdelingen, maar ik behoud het op de basis) - niveau B
a1) Indien je 11 jaar ervaring meeneemt uit de privé en je start met uw carrière
2868€ bruto
a2) als pas afgestudeerde of als uw ervaring niet in aanmerking komt om meegenomen te worden
2464€ bruto

b) indien je start bij de overheid en die 11 jaar opbouwt (trap 3+6 of 2 exceptioneels achter elkaar en dan 4 exceptioneels achter elkaar
3521€ bruto
c) na 11 jaar bij 2 + 4 + 4 (exceptioneels)
3811€ bruto

maar simuleer het gerust even zelf : https://fedweb.belgium.be/nl/verloning_en_voordelen/wedde/calculator

Heel hard bedankt voor je antwoord.

Ik had duidelijker moeten zijn, ik bedoelde de brutolonen in de privé, niet bij de overheid.. Excuses....

Ik ben zelf statutair, niveau Bachelor qua graad, Master qua effectieve tewerkstelling.

Ik ken de cijfers niet, maar ik denk dat iemand in de privé met 11j ervaring en een Bachelor/Master toch meer zal hebben dan mij?

[Creeping Death]

Dat heet globalisering, niet meteen een verdienste van de EU imo maar een gevolg van transportmogelijkheden + marktaanbod.

Leg dat is wat meer uit?
De EU is geen gevolg van globalisering hé? Je kan zelfs zeggen dat de EU een de pioniers was qua globalisering.

Zodanig fantastisch trouwens dat onze arbeidsmarkt eronder lijdt (oneerlijke arbeidsconcurrentie met landen die een ander fiscaal arbeidsrecht hanteren of bvb onze textielsector die zwaar afziet door lage lonen Turkije).

Er zijn bepaalde sectoren die hier zwaar geleden hebben, zie bv. de transportsecort. En ja: er moet één en ander worden rechtgetrokken.
Maar je gaat veel te gemakkelijk voorbij aan alle voordelen en focust op enkele "kleine" (let op de aanhalingstekens) issues. Om je een ulta lange uitleg te besparen 2 korte praktische voorbeelden:
- Alleen het vetrek van het VK uit de EU heeft op Vlaanderen een enorme impact. Een no deal zet 28000 banen op de helling (en 42000 voor BE) en een daling van het bbp van 2.5%. Kosten voor bedrijven kunnen oplopen tot 800miljoen per jaar. En da's alleen de impact maar van de Brexit. Als de EU uit elkaar valt verliezen we zo veel meer. Dat toont imo aan hoe hard we de EU nodig hebben en hoe die voor onze welvaart heeft gezorgd.
- Ik werk in een Belgisch bedrijf dat actief is de Benelux, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Duitsland. Alleen het transport van goederen van het ene land naar het andere zou zoveel complexer zijn zonder EU.
Hell, zelfs de hele bedrijfswerking zou gewoon belachelijk complex worden.

Again: er zijn uitwassen van het systeem maar die wegen echt niet op tegen alle voordelen.

De EU blokkeert in mijn ogen zelfs. Als je wil naar vrij verkeer van goederen etc, moet je in de eerste plaats ook gelijke spelregels opzetten.

Akkoord.

En ohja, het gaat zodanig fantastisch dat de UK er al uit is en er al ballonnetjes omhoog gaan in andere landen.

Time will tell wie er gelijk heeft maar het hele Brexit debat is nooit eerlijk gevoerd door het pro kamp. Idem trouwens met de ballontjes die op gaan in andere landen: al gezien wat voor figuren dat doen?
Feit is wel dat er weinig mensen zijn die de EU correct en passie kunnen verdedigen. En zaken zoals dat van dat pensioen helpen er helemaal niet aan mee.

Ik ben jaloers op jullie roze bril tbh. Ignorance is bliss i guess

Dat laatste moet dat echt? Wat verheven doen terwijl je zelf niet verder komt dan wat poplustische slogans na roepen?

[Renegadexxripxx]

Heel hard bedankt voor je antwoord.

Ik had duidelijker moeten zijn, ik bedoelde de brutolonen in de privé, niet bij de overheid.. Excuses....

Ik ben zelf statutair, niveau Bachelor qua graad, Master qua effectieve tewerkstelling.

Ik ken de cijfers niet, maar ik denk dat iemand in de privé met 11j ervaring en een Bachelor/Master toch meer zal hebben dan mij?

Dat weet ik niet om eerlijk te zijn. Na het begin wil dat diploma in de privé eigenlijk niet zo veel zeggen. Of het moet gaan om zaken zoals studiebureaus of... (weet ik veel).

Ken bachelors die met 3 - 4 jaar expliciete ervaring aan 3500€ bruto + bedrijfswagen + nettovergoeding zitten, en ken er ook die met 8 jaar ervaring aan 5k zitten met voordelen (al was dat een outlier). Aan de andere kant ken ik er evengoed waar er gewoon geen niveauverhoging mogelijk is en die dan ook al 20 jaar op die functie zitten waar het loon op 4k is blijven steken maar de kans om ergens anders beter te verdienen quasi nihil is. Alsook ken ik er met een bachelor met 15+ jaar ervaring die ondertussen sectiemanager zijn en die aan de 6 - 7k zitten met BMW x5 en ditto voordelen. Zelfde waar die personen masters zijn ipv bachelors. Meestal maakt het na die tijd uit wat uw verantwoordelijkheid is, wat je kennis is maar belangrijker hoe goed je u verkocht krijgt en staat aangeschreven bij de stake holders en zo ook blijft.

[Yo-Han]

https://www.hln.be/binnenland/zware...-is-waar-we-zo-voor-gevreesd-hadden~acaa3b91/

ZUCHT. Een welgemeende F*ck You zeg ik daartegen (en ik ben geen rebel).

Straf die jongeren hard, niet de ganse gemeente. De burgemeester ervaarde nu eens zelf wat het is belaagd te worden, en haalt direct het spreekwoordelijk grof geschut boven.
Deze die een mes op de keel had(heel erg) moet er ook met leven hé, zoals iedereen. Die dader krijgt z'n straf wel.

[TooChé]

Leg dat is wat meer uit?
De EU is geen gevolg van globalisering hé? Je kan zelfs zeggen dat de EU een de pioniers was qua globalisering.

Nope, wel degelijk omgekeerd. Innovatie in transport, vraag & aanbod (aanbod geraakt makkelijker verspreid) zorgt voor oneerlijke concurrentie. Hence bouwt de EU daar handelsstructuur rond als gevolg van stijgende druk op de markt.
Handelsakkoorden met China, Canada whatsoever (globaal) bestaan ook al en toch is er geen 'wereldunie'? Vrij transport van goederen , is een maatregel genomen in functie van de markt. Positief/negatief laat ik nog terzijde.
Maar de handel op zich is geen verwezenlijking van de EU, die speelt daarop in.

[Sylverscythe]

https://www.hln.be/binnenland/zware...-is-waar-we-zo-voor-gevreesd-hadden~acaa3b91/

ZUCHT. Een welgemeende F*ck You zeg ik daartegen (en ik ben geen rebel).

Straf die jongeren hard, niet de ganse gemeente. De burgemeester ervaarde nu eens zelf wat het is belaagd te worden, en haalt direct het spreekwoordelijk grof geschut boven.
Deze die een mes op de keel had(heel erg) moet er ook met leven hé, zoals iedereen. Die dader krijgt z'n straf wel.

Die discussie is ook bezig in het coronatopic in het algemeen subforum.

[Yo-Han]

Die discussie is ook bezig in het coronatopic in het algemeen subforum.

Had het gezien daar ja, maar dit is politiek in mijn opzicht. Natuurlijk is er de link met de corona avondklok en de nodige bezorgdheid daar rond. Deze bezorgdheid betreft gebruik (of misbruik) van de avondklok voor andere zaken is nu heel gegrond.

[skrippa nr2]

Een groot man is van ons heengegaan.
Hoe je overtuiging ook is voor deze persoon past enkel respect.

https://www.hln.be/herent/volksunie...-volk-en-niet-alleen-in-zijn-herent~aceba009/

[zwarten]

Vrij verkeer van personen, goederen, kapitaal en diensten

This. Ik herinner me toch nog als klein manneken we met de ouders op verlof gingen en we onderworpen werden aan een controle aan de grens.
Ook elke keer naar een wisselkantoor moeten gaan als je in het buitenland op verlof wou gaan. Ja je had je gulden, deutche mark en franse franken nodig.
De jongere mensen (sub 30) gaan dit natuurlijk niet meer weten.

[Loser]

Oké, misschien voor de duidelijkheid nog even de bedoeling van dit topic. Hier plaats je je ergernissen over politieke aard, die niet passen in het Ergernissentopic in Algemeen. De regels zijn daarom ook hier iets losser.
Voor een discussie is dit niet de juiste plek. Daar zijn de verschillende discussiethreads voor. Zoals daar zijn:
- Pensioenen
- Transgender en Genderidentiteit
- ...

[Nahrtent]

Een gewone sorry had ik ook aanvaard hoor.

Sent from my SM-A515F using Tapatalk

[sandervdw]

Eerst zelf mee discussiëren en dan zeggen dat het niet mag :naughty:

Hij zegt niet dat het niet mag, hij zegt dat het in een andere thread thuishoort .

[Loser]

Eerst zelf mee discussiëren en dan zeggen dat het niet mag :naughty:

Hallo, ik heb niet zelf mee gediscussieerd. Ik heb 2x een antwoord gegeven, op 2 verschillende dingen.
Ik heb ook niet gezegd dat het niet mag, je mag hier in de modderpoel blijven discussiëren. Ik heb gezegd dat dit niet de beste plek is voor een discussie.

[mac-bc]

Ik ben zelf statutair, niveau Bachelor qua graad, Master qua effectieve tewerkstelling.

Care to explain?

[Vinceness]

Care to explain?

Doet de job van een master, maar wordt maar als bachelor betaald omdat hij geen masterdiploma heeft, vermoed ik. Gebeurt vaak aan de overheid.

[Waelvis]

Care to explain?

Ik ben binnengekomen met een simpel A2 diploma. Intern geslaagd op een examen en daardoor de graad gekregen zoals iemand die met een Bachelor diploma binnenkwam.

Ik doe nu het werk van nog een niveau hoger zonder dat ik geslaagd ben voor een examen (wegens personeelstekort van dat niveau).
Ik krijg mijn loon op "Bachelorniveau" maar per werkende dag krijg ik een premie "hogere betrekking".

Ik doe dat nu bijna 10 jaar zo, maar de enige optie om die graad effectief te krijgen is door te slagen op een bevorderingsexamen, wat me nog niet gelukt is.

Ze kunnen die "hogere betrekking" ook elke moment wegnemen waardoor ik terug op mijn eigen graad (en werk) terugval.

[puni]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201119_93948860

Kan iemand mij uitleggen hoe het juridisch waterdicht kan zijn dat bij dezelfde parameters iemand van een bepaalde afkomst per definitie boven de andere gekozen wordt? Dat is toch zuivere discriminatie?

[Loser]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201119_93948860

Kan iemand mij uitleggen hoe het juridisch waterdicht kan zijn dat bij dezelfde parameters iemand van een bepaalde afkomst per definitie boven de andere gekozen wordt? Dat is toch zuivere discriminatie?

Dit en meer kunt u lezen op:
https://www.beyondgaming.be/archive...e-nieuws-achtergronden-thread-deel-17.1168201

[Mr.Fingers]

https://twitter.com/i/status/1329027166118490118

Mathieu Michel heeft het over de social media, en dat dat geen plek is om over politiek te discussiëren, daar moet een apart platform voor komen.

Denk ik. Dàt, of hij heeft een hersenbloeding gekregen.
Serieus, Federale regering, en dan met zo'n nietszeggend gewauwel afkomen (en royaal betaald). :doh::doh::doh: