Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

[KnightOfCydonia]

Vind ik die bucht op reddit of 4chan geslaagde humor? Doorgaans niet. Moet dat kunnen? Wat mij betreft wel. Wat is immers het alternatief? Internetcensuur? En gaan we ook naar elke cafétoog een journalist van een "kwaliteitskrant" zoals De Morgen sturen, of misschien ook nog eens een agent van Staatsveiligheid? Want dat soort praat wordt daar ook verkocht. Ik zou er vooral niet te veel aandacht aan besteden, want zo bereiken die trollen net hun doel.
Als je mij echter kan aantonen dat er een significant deel van die trollen écht tot actie zou overgaan, dan is dat een andere discussie.Voorlopig lijken mij er véél grotere prioriteiten te zijn, ook op het vlak van seksisme overigens: de juridische straffen voor daders van effectief seksueel geweld, mogen gerust astronomisch de hoogte in gejaagd worden.

Waar wil jij overigens de grens tussen smakeloze troep en geslaagde humor leggen?
Iemand die op reddit schrijft dat die graag Gwendolyn Rutten - de gustibus et coloribus non est disputandum - eens graag zou ******, dat is ongetwijfeld platvloers.
Mag ik hier echter schrijven dat ik Ihsane Chioua Lekhli die vroeger de Zevende Dag mee presenteerde een absolute droomvrouw vind, die mij zonder problemen zou kunnen verleiden tot ondeugd (maar factcheck: ik haar ongetwijfeld niet, lichtjaren out of my league ) of ben ik dan ook al een verdorven seksistisch zwijn?
Waar de exacte grens ligt, gaat uiteindelijk voor iedereen anders zijn.

[M°°nblade]

Allee, hup. Hoe kon ik het raden... Het enige verweer tegen wat ik hierboven zei, is dus: Het is humor, dus het moet altijd kunnen.

Maar humor is context. Anoniem kan het van iedereen komen. Een jodengrap van Hans Teeuwen is grappig. Vertelt een neonazi me diezelfde grap, dan zal ik het vooral triest vinden.
Doen alsof die anonieme schrijvers op 4chan allemaal Hans Teeuwentjes zijn, is belachelijk. Ten eerste is de grap nog niet bijna van hetzelfde niveau, het is gewoon gerecycleerde memerij. Uit het veel gequote interview van Hans Teeuwen met de Meiden van Halal, wordt dikwijls vergeten dat hij ook zei: Elke grap moet kunnen, als de grap maar goed genoeg is. Niet "als de circlejerk eromheen maar goed genoeg is". Niet "als ze maar genoeg upvotes oplevert". Want dat kunnen opnieuw weer best vuile upvotes zijn, dat weet je dus niet. Opnieuw, context.

Juist. Humor moet altijd kunnen, en online humor valt daar ook onder. Als je online humor aan banden wil leggen ben je een uitdoofbeleid aan het voeren die gaat richting censuur. Zo van 'Die paar oude cabaretiers mogen nog wat aangebrande moppen vertellen, maar voor alle nieuwe vormen van humor die op platformen zoals youtube en twitter verschijnen mag dat niet meer'. Dat is wat nu al effectief aan het gebeuren is. En dat is de reden dat iedereen naar 4chan en 9gag trekt omdat het daar wel nog ongecensureerd kan.
Dat is alsof men blote borsten zou toelaten in theatervoorstellen maar opeens verbieden in films omdat het dan opeens seksisme zou zijn. Het enige dat verschilt is het medium waarmee de mop overgebracht wordt.

Als het grappig zijn van mop voor jou niet afhangt van de mop zelf maar van de boodschapper of de plaats waar die mop verteld wordt, dan ligt het probleem vooral bij jou. Trouwens, jouw mening over wat door 'wie' en 'waar' wel en niet kan qua humor wordt trouwens ook niet gedeeld door al die Joden die wel klachten indienen tegen Hans Teeuwen en Alex Agnew. Zij vinden dat dat ook antisemitisme is om maar te zeggen hoe subjectief het allemaal is.

Het delen van een 'meme' is niet anders dan het doorvertellen van een mop. Dat is ook 'gerecycleerde content' die een ander verzonnen heeft.

Ik kan aangebrande moppen vertellen. En ik kan zelfs aangebrande moppen vertellen op het internet. Als ik echter een plek heb die allemaal racistische en seksistische moppen maken, waar onduidelijk is wie wat nu meent en als dan ook nog blijkt dat heel veel van de mensen bij mij uiterst rechtse ideeën hebben, dan is er iets inherent anders dan Alex Agnew of Hans Teeuwen die een show heeft vol grappen.

Als het gaat over recidivisten ben je de eerste die roept dat we ze het voordeel van de twijfel moeten geven zolang hun schuld niet bewezen is.
Als het gaat over het vertellen van een aangebrande mop, laat je zonder enige bewijzen de wildste aannames los over de intenties van de maker op basis van de plaats waar de mop gepost wordt.
Besef je eigenlijk wel in welke mate je hier zelf puur stereotypering, discriminatie en stigmatisering aan het toepassen bent op gans de 4chan forum community?!

Neem nu die mop van DukeofVlaanderen.
Is het van 4chan? Ja (feit)
Is het grappig? Ja (mening)
Is het een vorm vak seksisme? dan is iedere 'dom blondjes' mop seksistisch. (logica)
Is de poster een seksist die gestraft moet worden voor het begaan van een strafbaar feit? XXX (wilde assumpties zonder bewijzen)

Maar zelfs daar houdt het niet op bij 4chan en tegenwoordig ook Reddit. Hun brigading, infiltreren van allerhande andersdenkende websites/bijeenkomsten, doxxen,... dan wordt het belachelijk om te stellen dat het voor de grap is, hè. Ik zal maar eens even chargeren en overdrijven: Straks schiet ik iemand dood in de naam van Pepe. Voor de grap, hè. We liggen in een deuk, ik heb mijn upvotes, maar het was maar om te lachen, hè.

Zolang jij bij mij overkomt als iemand die dat ongemeend zegt, ga ik mij geen zorgen maken en is er ook geen bewijs dat jij effectief iets strafbaars van plan bent.

Die brigading en inflitraties, ik zie dat als ludieke acties die deel uitmaken van een digitale oorlogsvoering. Zolang daar geen onaanvaardbare, zware of permanente schade wordt toegebracht aan anderen, moet dat kunnen. Net zoals paintball ook toegelaten is.

[Loser]

Juist. Humor moet altijd kunnen, en online humor valt daar ook onder. Als je online humor aan banden wil leggen ben je een uitdoofbeleid aan het voeren die gaat richting censuur. Zo van 'Die paar oude cabaretiers mogen nog wat aangebrande moppen vertellen, maar voor alle nieuwe vormen van humor die op platformen zoals youtube en twitter verschijnen mag dat niet meer'. Dat is wat nu al effectief aan het gebeuren is. En dat is de reden dat iedereen naar 4chan en 9gag trekt omdat het daar wel nog ongecensureerd kan.
Dat is alsof men blote borsten zou toelaten in theatervoorstellen maar opeens verbieden in films omdat het dan opeens seksisme zou zijn. Het enige dat verschilt is het medium waarmee de mop overgebracht wordt.

Als het grappig zijn van mop voor jou niet afhangt van de mop zelf maar van de boodschapper of de plaats waar die mop verteld wordt, dan ligt het probleem vooral bij jou. Trouwens, jouw mening over wat door 'wie' en 'waar' wel en niet kan qua humor wordt trouwens ook niet gedeeld door al die Joden die wel klachten indienen tegen Hans Teeuwen en Alex Agnew. Zij vinden dat dat ook antisemitisme is om maar te zeggen hoe subjectief het allemaal is.

Het delen van een 'meme' is niet anders dan het doorvertellen van een mop. Dat is ook 'gerecycleerde content' die een ander verzonnen heeft.


Als het gaat over recidivisten ben je de eerste die roept dat we ze het voordeel van de twijfel moeten geven zolang hun schuld niet bewezen is.
Als het gaat over het vertellen van een aangebrande mop, laat je zonder enige bewijzen de wildste aannames los over de intenties van de maker op basis van de plaats waar de mop gepost wordt.
(...)
Is de poster een seksist die gestraft moet worden voor het begaan van een strafbaar feit? XXX (wilde assumpties zonder bewijzen)

Ik ga er hier niet verder op in, hoor. Daar is dit niet het topic voor. Maar je hoeft me heus niet uit te leggen dat het subjectief is. Dat besef ik ook wel.
Alleen geef je hier twee keer iets verkeerds aan, hè. Dit gaat niet om een rechtszaak met beklaagden, vanuit de staat geregeld. Het gaat niet eens om illegaal of aan banden leggen. Het gaat om wat ik ervan vind.

Dus nee, ik zeg nergens: oppakken allemaal. En nee, ik zeg niet dat ze schuldig zijn op voorhand. Of niks over de intenties van àlle makers van die moppen. Ik zeg net expliciet dat je niet weet wie wat meent. En ik zeg nergens dat hij "gestraft moet worden voor strafbare feiten".

Discriminatie van de 4chan-community...

[Inv]

https://www.demorgen.be/nieuws/gwen...bbfe9e6d/?utm_source=share&utm_medium=ios_app

Na 4chan nu ook reddit haha

Dien dukeofvlaanderen toch

Een halve pagina vullen in een "kwaliteitskrant" over een shitpost op reddit

[Loser]

En het is weer tijd voor deel twee van deze thread! De vorige vind je hier: https://www.beyondgaming.be/archive...gernissen-curiositeiten-thread-deel-2.1111459

Om het met de woorden te zeggen van de immer verheven en onsterfelijke Tweak37:

In deze thread mag je ergernissen of zaken die je opvallen posten met betrekking tot de actualiteit of de politiek, die geen volwaardige discussie waard zijn. Een luchtigere of ludiekere toon is hierbij geen probleem, er zal hier dan ook iets milder gemodereerd worden. Dat wil uiteraard geenszins zeggen dat je hier wegkomt met flamen, racisime, etc.

Anderzijds willen we volwaardige discussies uit deze thread weghouden. Denk je dat een onderwerp een serieuze discussie waardig is, post ze dan in een ander, relevant topic of start eventueel een afzonderlijk topic. Wil je een diepgaande reactie geven op iets dat in deze thread is gepost, doe dat dan ook elders! Serieuze discussies in dit topic zullen worden verwijderd of verplaatst. Op die manier vermijden we parallelle discussies en voorkomen we dat er misbruik wordt gemaakt van de lossere omgangsvormen in deze thread.

Edit: Ik heb de laatste pagina hierheen verhuisd, om de discussie niet dood te maken. Nu staan ze wel boven mijn post, maar het opzet lijkt me duidelijk .

[Fizmo]

Een gebruiker van het forum, DukeOfVlaanderen, fantaseert in de reacties: ‘Ik ga die slet zo fucking hard neuken met de volle kracht van de Vlaemsche Leeuw in me, zodat ze Bart De Wever en Tom Van Grieken smeekt om een coalitie.’

lol, geen idee of het aan mijn zieke geest of mijn gevoel voor humor ligt maar hier moest ik toch es goe mee lachen

[Hicy]

Die mens zijn reddit account is inmiddels verdwenen..

[Loser]

De discussie over Schuld/Schild & Vrienden staat nu hier: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/schild-en-vrienden.1121115, een gepastere plek voor discussie dan het Ergernissentopic.

[tolya]

lol, geen idee of het aan mijn zieke geest of mijn gevoel voor humor ligt maar hier moest ik toch es goe mee lachen

mijn geest is dus even ziek

[Sarcastr0]

Nu is er een Vlaams belanger al een racists omwille van zijn muzieksmaak

Ze zoeken het echt ver.



(Tbh als ze gwn hadden geschreven dat desbetreffende man racist was omdat hij de idealen van de Vlaamse ss jongeren onderschreef, had ik ze gelijk gegeven. Maar nee, het is ne racist omdat hij graag marsliederen hoort.

Jawadde

[KnightOfCydonia]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06/07/vlaamse-tv-makers-trekken-aan-de-alarmbel/

Toch triest hoe de VRT zulke mensen gewoon een platform geven zonder enige vorm van kritiek. Vlaamse producties zoals Tabula Rasa of Down the Road worden alvast niet door mij gesmaakt, graag géén extra belasting op zaken zoals laptops of televisies om "Vlaamse fictie" te sponsoren. Toegegeven er zijn een handvol Vlaamse programma's die ik wél graag zie zoals De Mol, in Vlaamse Velden - voor de verandering ook eens Vlaamse serie die géén misdaadserie of kleinburgerlijk dorpsdrama was - een tijd terug of af en toe een goede quiz, zoals nu op Canvas: de campuscup, maar eerlijk gezegd de meeste Vlaamse series, waaronder de series waarnaar verwezen wordt in dat artikel, boeien me absoluut niet. Een pleidooi om opnieuw een verdoken kijk- en luistergeld in te voeren zie ik dan ook zeker niet zitten, zeker niet wanneer de meeste content waarmee ik kan ontspannen, buiten onze grenzen geproduceerd wordt. Het is al triest genoeg dat je op elke USB-stick of harde schijf die je koopt in dit land een heffing moet betalen aan de ******* van SABAM.

Eigenlijk ben ik op dit vlak behoorlijk liberaal: als er géén publiek is dat voor zaken zoals Vlaamse films en series wilt blijven betalen, dan moet je je afvragen of dat nog geproduceerd moet blijven worden?
We hebben bovendien al een staatszender die subsidies krijgt, en daarvan gerust een significant deel mag uitgeven aan Vlaamse fictie - al zou ik daar dan wel graag eens wat meer variatie in genre bij zien -, is het dan nog echt nodig om nog extra heffingen te gaan invoeren die de providers van bv. mobiele data-abonnementen toch uiteindelijk doorrekenen aan hun klanten?

[Spyronamic]

Hoofdeconoom Voka: "Partijen zwijgen over het begrotingstekort van 11 miljard, maar dat is nog maar het begin"


November 2018: tekort van 5 miljard
Februari 2019: 7.7 miljard
Vorige week: 10 miljard
Nu: 11 miljard

Hoeveel halen we over 541 dagen? 20 miljard?

Van Craeynest zag te weinig aandacht voor het begrotingstekort in de verkiezingscampagne: "Iedereen heeft gezwegen over die 11 miljard. Alle beloftes van voor 26 mei kunnen de vuilbak in, daar is geen geld voor."

Misschien gewoon de politiek schaffen, zij zijn hier 100% verantwoordelijk voor.

[mac-bc]

Lokale N-VA’er was man achter valse F-16-mails sp.a

Dit is het politieke niveau in dit land, waar we zijn in terecht gekomen. Het niveau van de NVA.

[Anoniem06]

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190607_04449465

Dit is het politieke niveau in dit land, waar we zijn in terecht gekomen. Het niveau van Groen.

[SithCloud]

Lokale N-VA’er was man achter valse F-16-mails sp.a

Dit is het politieke niveau in dit land, waar we zijn in terecht gekomen. Het niveau van de NVA.

ah ja, elke partij heeft wel zijn eigen fantast rondlopen.

Ik weet enkel dat de fantast joke schauvliege dit land meer schade heeft berokkend dan die man ooit zal doen

[Hicy]

Elke dag maar opnieuw de artikels over altright, VB of DVL.
En wat staat er dan in? 4chan, reddit, Facebook polls..

Vraag me echt af met hoeveel mensen ze daar actief op staan. Begint een beetje triest en kinderplaats niveau te worden.

[EvilTwin]

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...nooit-een-fijnere-tijd-weten-hebben~a3da41af/

Die mens is zo vol van zichzelf ... Tenenkrullend.

[Sarcastr0]

Lokale N-VA’er was man achter valse F-16-mails sp.a

Dit is het politieke niveau in dit land, waar we zijn in terecht gekomen. Het niveau van de NVA.

Triestiger is het niveau van de tegenpartij die in hun ijver om op N-VA te schieten, hier heel eenvoudig mee wordt beetgenomen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[FlatSix]

Lokale N-VA’er was man achter valse F-16-mails sp.a

Dit is het politieke niveau in dit land, waar we zijn in terecht gekomen. Het niveau van de NVA.

Vind je het zelf niet triestiger dat partijen dit zomaar aannamen als waarheid?

[Sarcastr0]

Vind je het zelf niet triestiger dat partijen dit zomaar aannamen als waarheid?

Nee da past niet in zijn kraam.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk