Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wolfken

Legacy Member
FlatSix zei:
Vind je het zelf niet triestiger dat partijen dit zomaar aannamen als waarheid?

Dom van hun om zich zo te laten vangen, 100% mee eens, maar misschien was dit van zo'n laag niveau dat ze dat gewoonweg niet verwacht hadden dat een andere partij zoiets zou doen, en dan zijn ze er met open ogen ingetrapt.

Is dat dan de manier waarop politiek moet gevoerd worden?

dee

Legacy Member
Wolfken zei:
Dom van hun om zich zo te laten vangen, 100% mee eens, maar misschien was dit van zo'n laag niveau dat ze dat gewoonweg niet verwacht hadden dat een andere partij zoiets zou doen, en dan zijn ze er met open ogen ingetrapt.

Is dat dan de manier waarop politiek moet gevoerd worden?

Of het van een andere partij kwam is irrelevant in dit. Voor zover we weten kwam het ook niet van een andere partij.
Het had letterlijk iedereen kunnen zijn die de brief stuurde en het resultaat had hetzelfde geweest.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Zo'n zaken horen inderdaad niet, maar laten we wel wezen: het gemeentelijke politieke niveau is wel een geval apart. Een partijkaart kan je ook vrij gemakkelijk kopen, als ik wil, heb ik er volgende week 7, en als je een beetje sociaal bent, kan je ook gemakkelijk een plaats op de lijst van de gemeenteraadsverkiezingen krijgen, maar daar stopt het dan ook. Deze man lijkt mij niet meer of minder dan een gepensioneerde fantast met te veel tijd. Dat neemt niet weg dat de N-VA van bovenaf wél die man zijn partijlidmaatschap zou moeten opzeggen wat mij betreft, voor zover dat kan natuurlijk (niet alle nationale partijen hebben evenveel controle over de lokale afdelingen natuurlijk).

FlatSix

Legacy Member
Voor zover ik weet was de brief uit anonieme bron verzonden, met andere woorden, verticaal klasseren, of tweede bron zoeken die kan bevestigen. Alles anders was simpelweg dom.

M°°nblade

Legacy Member
dee zei:
Of het van een andere partij kwam is irrelevant in dit. Voor zover we weten kwam het ook niet van een andere partij.
Het had letterlijk iedereen kunnen zijn die de brief stuurde en het resultaat had hetzelfde geweest.
Ook is de motivatie van die fantast niet gekend. Wou die nu de spa op zijn bek laten gaan of de nva?

Sarcastr0

Legacy Member
Wolfken zei:
.

Is dat dan de manier waarop politiek moet gevoerd worden?

1. Waarom praat jij alsof dit een berekende zet van de N-VA in hun partijpolitiek was?

2. En politiek is nu eenmaal een vuil spelletje. Al sinds mensenheugenis

Wolfken

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
1. Waarom praat jij alsof dit een berekende zet van de N-VA in hun partijpolitiek was?

2. En politiek is nu eenmaal een vuil spelletje. Al sinds mensenheugenis

Dat doe ik niet, dat was een reactie omdat jullie dat nogal leuk lijken te vinden, terwijl dat ik zo'n zaken niet graag in de politiek zie, dat is op lange termijn altijd negatief, ik ga daar dan ook niet lacherig over doen.

Heel die affaire zorgde ervoor dat de geloofwaardigheid van Crombez en Vuye nog verder afnam, en plaatste de NVA in een slachtofferrol, na dit debacle kon de SPa geen geloofwaardige oppositie meer voeren over de keuze voor de opvolger van de F16.

Was het een (meester)zet van de NVA zelf? Ik weet het niet, maar ik kan het ook niet uitsluiten, in de mails die deze persoon verstuurde moeten gegevens gestaan hebben die correct en niet algemeen geweten waren, anders had de SPA er niet ingetrapt. Ik vraag mij af hoe een oud mijnwerker aan zo'n geloofwaardige gegevens kwam.

Ik was in ieder geval niet verbaasd toen bleek dat de persoon die die brieven verstuurde lid was van de NVA.

Sarcastr0

Legacy Member
Wolfken zei:
.

Heel die affaire zorgde ervoor dat de geloofwaardigheid van Crombez en Vuye nog verder afnam16.
.

Als ge zo dom zijn om anonieme e-mails zomaar voor waarheid aan te nemen in uw ijver om deze te gebruiken tegen uw tegenstander, i.p.v. te verifiëren of deze enigzins waarachtig zijn, dan moet je ook niet klagen dat je noet geloofwaardig bent.

De enige die hier wat te verwijten valt is de Spa zelf.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Als ge zo dom zijn om anonieme e-mails zomaar voor waarheid aan te nemen in uw ijver om deze te gebruiken tegen uw tegenstander, i.p.v. te verifiëren of deze enigzins waarachtig zijn, dan moet je ook niet klagen dat je noet geloofwaardig bent.

De enige die hier wat te verwijten valt is de Spa zelf.

Dit is prachtig. Ik snap dit niet. Maar dan ook echt niet.
Niet degene zonder ethiek, zonder scrupules valt iets te verwijten. Degene die werd uitgekozen om een vuil spelletje mee te spelen, dat is degene die iets fout heeft gedaan.

Nee, wie politiek ziet als strategie om meer stemmen, macht en geld te krijgen, is een deel van het probleem, niet van de oplossing. En die wil iedereen die een gezond systeem wil, eruit. Voor sommigen gaat het meer om strategie dan om beleid, en dit is daar een voorbeeld van. Punt.

MrKend54l

Legacy Member
Loser zei:
Dit is prachtig. Ik snap dit niet. Maar dan ook echt niet.
Niet degene zonder ethiek, zonder scrupules valt iets te verwijten. Degene die werd uitgekozen om een vuil spelletje mee te spelen, dat is degene die iets fout heeft gedaan.

Nee, wie politiek ziet als strategie om meer stemmen, macht en geld te krijgen, is een deel van het probleem, niet van de oplossing. En die wil iedereen die een gezond systeem wil, eruit. Voor sommigen gaat het meer om strategie dan om beleid, en dit is daar een voorbeeld van. Punt.

Hallo koekoek het gaat hier om een oude mijnwerker met een N-VA partijkaart.

Dus waar zie jij dan enige strategie?

En kom op als je u zo laat meeslepen in deze onzin. En ligt te roepen en tieren met als enige bewijs valse mails. Tsja dan valt er u toch veel te verwijten.

Daarbij jij maakt ervan dat de SP-A uitgekozen werd om een spelletje mee te spelen. Maar heb je hier ook enig bewijs van? Of is dat weer zo een buikgevoel dat wel moet kloppen?

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
. Voor sommigen gaat het meer om strategie dan om beleid, en dit is daar een voorbeeld van. Punt.

Uwe linkse bril en aluminiumfolie hoedje afzetten.
Dit was gwn een actie van een of andere gepensioneerde fantast die toevallig een N-VA partijkaart had.

Maar het is vast een grote samenzwering geweest om de immense geloofwaardigheid van Crombez een slag toe te brengen!

Klinkt even geloofwaardig als het kalergi plan, en de MSM die ons proberen te brainwashen.

FlatSix

Legacy Member
Loser zei:
Dit is prachtig. Ik snap dit niet. Maar dan ook echt niet.
Niet degene zonder ethiek, zonder scrupules valt iets te verwijten. Degene die werd uitgekozen om een vuil spelletje mee te spelen, dat is degene die iets fout heeft gedaan.

Nee, wie politiek ziet als strategie om meer stemmen, macht en geld te krijgen, is een deel van het probleem, niet van de oplossing. En die wil iedereen die een gezond systeem wil, eruit. Voor sommigen gaat het meer om strategie dan om beleid, en dit is daar een voorbeeld van. Punt.

Sgoed, een random mijnwerker heeft geen scrupules, einde verhaal.

Kan je dan nu wél toegeven dat dit uitermate amateuristisch was van Crombez..?

dee

Legacy Member
Loser zei:
Dit is prachtig. Ik snap dit niet. Maar dan ook echt niet.
Niet degene zonder ethiek, zonder scrupules valt iets te verwijten. Degene die werd uitgekozen om een vuil spelletje mee te spelen, dat is degene die iets fout heeft gedaan.

Nee, wie politiek ziet als strategie om meer stemmen, macht en geld te krijgen, is een deel van het probleem, niet van de oplossing. En die wil iedereen die een gezond systeem wil, eruit. Voor sommigen gaat het meer om strategie dan om beleid, en dit is daar een voorbeeld van. Punt.

Zoals de strategie van Crombez om elk anoniem A4'tje met fouten on onwaarheden voor te doen als vaststaande feiten en dit te gebruiken om mensen van leugens te betichten zodat ze ontslag moeten nemen?
Dergelijke strategie moeten we inderdaad veroordelen.

Loser

Legacy Member
MrKend54l zei:
Hallo koekoek het gaat hier om een oude mijnwerker met een N-VA partijkaart.

Dus waar zie jij dan enige strategie?

Hm, die nuance was me ontgaan. Zoals ik het gelezen had, was de partijband wel veel duidelijker. My bad, dus.

Wolfken

Legacy Member
Ik weet dat de SPA en de mensen die daarin zitten niet echt geliefd zijn hier, maar veel van die mensen zitten al jaren in de politiek, en/of komen van uit de bedrijfswereld of hebben een pol&soc opleiding, net zoals alle andere partijen, die gaan niet over 1 nacht ijs.
Ik denk dat het logisch is, dat voordat Crombez of Vuye met deze mails uitpakten, deze al intern besproken zijn geweest, als die mails opgesteld zijn geweest door een "random" mijnwerker, kan ik mij niet voorstellen dat niemand dat zou opmerken. Er moeten dingen in gestaan hebben die heel aannemelijk waren en niet publiek bekend, anders kom je daar niet mee buiten.

Het is gemakkelijk om het af te doen als het werk van een fantast, we zullen zien wat de toekomst zal uitwijzen.

MrKend54l

Legacy Member
Wolfken zei:
l of hebben een pol&soc opleiding,

Dat lijkt mij nu niet echt een criteria om direct te zeggen "ja dat moet wel een slimme kerel zijn". Allesbehalve in feite
emoji14.png



Als je op het rooster van SP-A kijkt dan zie je daar niet een grote populatie mensen die een opleiding economie, rechten of wetenschap hebben genoten. Iets wat je in andere partijen wel veel sterker ziet. Vooral bij de NV-A, VLD en CD&V. Op zich is daar weinig mis mee. Maar het is wel tekenend bijvoorbeeld.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Heb jij nu serieus een pol&soc opleiding als argument gebruikt waarom die mensen géén idioten zouden zijn? De politiek in het algemeen zou zoveel beter af met een maximumquotum van mensen die een opleiding rechten of pol- & soc gedaan hebben, das nu eens één quotum waar ik me wél kan achter scharen. Zeg wat je wilt, maar een opleiding bepaalt uiteindelijk wel mee de manier waarop mensen denken en de realiteit benaderen. Bovendien is er bij die opleidingen ook nog eens een vorm van zelfselectie waardoor dat extra versterkt wordt (bepaalde richtingen trekken meer bepaalde types mensen aan).

Een parlement moet wat mij betreft géén perfecte afspiegeling zijn van de bevolking, maar wat minder kommaneukende juristen in het parlement en wat meer mensen met een meer aan de realiteit gekoppelde opleiding daar zou de democratie zonder twijfel wél bij varen.

EDIT: te laat vernieuwd, MrKend54l was me voor. Pol&Soc is trouwens ook de richting die Kristof Calvo gestudeerd heeft, om maar één tegenvoorbeeld te noemen van hoe die opleiding allesbehalve een kwaliteitsgarantie biedt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan