Archief - Pensioenen

puni · 11 apr 2019

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190411_04315395

Ze zien ze weer vliegen.

Deze discussie is afgesplitst uit het Ergernissentopic. Daar gaat het er wat losser aan toe.
Omdat de discussie verder ging dan het uiten van wat ergernissen, krijgt die nu haar eigen topic.

TYPHOON-online · 11 apr 2019

puni zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190411_04315395

Ze zien ze weer vliegen.

Groen beraamt de kostprijs van het plan op 1,4 miljard euro, maar volgens pensioenexpert Ria Janvier (UAntwerpen) is het onbetaalbaar.

Dit vat de voorstellen van Groen mooi samen.

Vinceness · 11 apr 2019

Dat ze eens langzaam maar zeker die ambtenarenpensioenen bekijken. Het zal ineens wel betaalbaar worden.

(Ter info: ben zelf benoemd ambtenaar voor ik hier word aangevallen)

KingCunta · 11 apr 2019

Hoe kunt je nu iemand die niet gewerkt heeft, ineens €1100+ gaan geven. Ik snap dat gewoon niet... dat moet toch niets anders zijn dan mogelijke (langdurig werklozen) kiezers proberen paaien. Man man...

Ik las iets op facebook van iemand: €50 per gewerkt jaar pensioen. Na 40 jaar dus €2000 netto. Lijkt mij beter en gewoon eerlijk. Haalbaar?

Another J · 11 apr 2019

Toch raar dat wanneer het over pensioenen gaat er ineens zo veel mensen communist worden...

Another J · 11 apr 2019

Vinceness zei:
Dat ze eens langzaam maar zeker die ambtenarenpensioenen bekijken. Het zal ineens wel betaalbaar worden.

(Ter info: ben zelf benoemd ambtenaar voor ik hier word aangevallen)

Dat is de laatste twee regeerperiodes al twee keer aangepast.
Ondertussen lopen alle jonge universitairen weg van de overheid. Onderwijs, gerecht, politie, financien, defensie... alles draait vierkant.
En u denkt dat nog slechtere arbeidsvoorwaarden een oplossing zijn?

Anoniem13 · 11 apr 2019

KingCunta zei:
Hoe kunt je nu iemand die niet gewerkt heeft, ineens €1100+ gaan geven. Ik snap dat gewoon niet... dat moet toch niets anders zijn dan mogelijke (langdurig werklozen) kiezers proberen paaien. Man man...

Ik las iets op facebook van iemand: €50 per gewerkt jaar pensioen. Na 40 jaar dus €2000 netto. Lijkt mij beter en gewoon eerlijk. Haalbaar?

Was jij dat niet die een paar dagen geleden reageerde op de kilometerheffing die zo schandalig was? Tegelijkertijd wil je iedereen €2000 netto geven na 40j werken.. Haalbaar? Nee.

KingCunta · 11 apr 2019

paradijsappel zei:
Was jij dat niet die een paar dagen geleden reageerde op de kilometerheffing die zo schandalig was? Tegelijkertijd wil je iedereen €2000 netto geven na 40j werken.. Haalbaar? Nee.

Tegen het belasten zijn van mensen die naar hun werk pendelen kan je inderdaad gemakkelijk vereenzelvigen met geld geven aan mensen die hebben bijgedragen op basis van hoe lang ze hebben gewerkt (en dus bijgedragen hebben). Dus ja, die 2 statements komen perfect overeen.

Over het bedrag valt te discussiëren, daar heb ik geen zicht op hoe haalbaar wat welk bedrag is (en jij ook niet) voor onze maatschappij.

Werken & dus bijdragen aan de maatschappij/sociale zekerheid moet beloond worden, simpel. Uitzonderingen natuurlijk voor zieken / invaliden, daar moet apart voor gekeken worden hoe of wat.

Bloembak · 11 apr 2019

puni zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190411_04315395

Ze zien ze weer vliegen.

https://www.tijd.be/politiek-econom...r-redt-zich-dankzij-eigen-woning/10011721.htm
l

14 procent van de Belgische 65-plussers is qua inkomen arm, maar slechts 1,4 procent is arm wat inkomen én vermogen betreft.

De vergrijzing zal al genoeg kosten. Laten we dus oppassen met het nog verder door de vensters te gooien.
Daarbij, het idee leeft toch dat de babyboom generatie (na WOII) alle kansen gehad heeft om in het leven?

M°°nblade · 11 apr 2019

Another J zei:
Toch raar dat wanneer het over pensioenen gaat er ineens zo veel mensen communist worden...

Another J zei:
Dat is de laatste twee regeerperiodes al twee keer aangepast.
Ondertussen lopen alle jonge universitairen weg van de overheid. Onderwijs, gerecht, politie, financien, defensie... alles draait vierkant.
En u denkt dat nog slechtere arbeidsvoorwaarden een oplossing zijn?

Ge moet ons toch echt wel eens de link uitleggen tussen geprivilegeerde pensioenen willen afschaffen en communisme. Wil dit zeggen dat iedereen die tegen salariswagen is, ook een communist is?

Ik zie niemand stellen dat ambtenaren slechtere arbeidsvoorwaarden moeten krijgen. Enkel dat een hogere pensioenuitkering een rare kronkel is die ooit gemaakt geweest is om arbeidsvoorwaarden te verbeteren. Dat had eigenlijk opgelost moeten worden door ambtenaren extra loon tijdens hun dienstjaren te geven.

Je kan net zo goed argumenteren dat de overheidsdiensten voor geen meter draaien net omdat de huidige verloning van laag loon + statutaire benoeming + hoge pensioenuitkering momenteel een totaal verkeerd profiel van universitairen aangetrokken heeft en demotiverend werkt.

squalleke123 · 11 apr 2019

M°°nblade zei:
En nee, niemand stelt dat ambtenaren slechtere arbeidsvoorwaarden moeten krijgen. Enkel dat een hogere pensioenuitkering een rare kronkel is die ooit gemaakt geweest is om arbeidsvoorwaarden te verbeteren. Dat had eigenlijk opgelost moeten worden door ambtenaren extra loon tijdens hun dienstjaren te geven.

Er is wel een (politieke) logica achter die beslissing. Hogere lonen komen onmiddellijk op de begroting te wegen, pensioenen pas 20 jaar later of zo. Apres nous le deluge.

SomeDude · 11 apr 2019

Another J zei:
Dat is de laatste twee regeerperiodes al twee keer aangepast.
Ondertussen lopen alle jonge universitairen weg van de overheid. Onderwijs, gerecht, politie, financien, defensie... alles draait vierkant.
En u denkt dat nog slechtere arbeidsvoorwaarden een oplossing zijn?

Waarom moet iemand die in 1e graad les geeft met master meer krijgen dan iemand met bachelor?

Schaf salariswagens af en overheid is ook al aantrekkelijker :unsure:

Another J · 11 apr 2019

Iedereen hetzelfde pensioen geven lijkt me een communistisch principe.
Verder vind ik het ambtenarenpensioen helemaal geen privilege. Ik wil onmiddellijk ruilen voor een prive- pensioen met jackpot erboven op.

Vinceness · 11 apr 2019

Another J zei:
Dat is de laatste twee regeerperiodes al twee keer aangepast.
Ondertussen lopen alle jonge universitairen weg van de overheid. Onderwijs, gerecht, politie, financien, defensie... alles draait vierkant.
En u denkt dat nog slechtere arbeidsvoorwaarden een oplossing zijn?

Refertewedde op 10 jaar ipv 5 jaar als de anciënniteit een plafond bereikt op 27 dienstjaren en een gepensioneerde er 40+ moet doen is een non-maatregel.

De reden waarom het in openbare diensten vierkant loopt, is omdat het daar werkelijk vol zit met mensen die al decennia benoemd zijn, nooit de moeite gedaan hebben om nog te evolueren en beter te worden in hun job, niks meer doen dan wat op hun taakbeschrijving staat en alle verantwoordelijkheid zo veel mogelijk van zichzelf afschuiven omdat ze quasi onschendbaar zijn.

Beweren dat ambtenaren slechte arbeidsvoorwaarden hebben, getuigt echt van een heel beperkte visie op de arbeidsmarkt. Ik heb zelf in de privé gewerkt, werk nu bij een openbare dienst - beiden in loonverwerking. Geloof mij: 't is bij ons globaal gezien beter. Véél beter.

Another J · 11 apr 2019

Ik betwijfel of dat zo is, Some Dude, volgens mij wordt een master in de eerste graad als regent betaald. Barema 301.

bassie82 · 11 apr 2019

De normale ambtenarenpensioen is niet veel hoger dan wat iemand in privé krijgt.
Zeker niet met de tweede pijler waar ambtenaren geen recht op hebben.

De pensioenen van zogenaamde topambtenaren zijn overdreven dat is wel waar.

Probleem is dat huidig gemiddeld pensioen zo laag is maar dat heeft ook zo z'n historische redenen : geen volledige loopbaan of totaal niet gewerkt (vooral bij vrouwen), lagere lonen waarop het gebaseerd is, etc

Another J · 11 apr 2019

Zo goed dat ze allemaal gaan lopen.

M°°nblade · 11 apr 2019

Another J zei:
Iedereen hetzelfde pensioen geven lijkt me een communistisch principe.
Verder vind ik het ambtenarenpensioen helemaal geen privilege. Ik wil onmiddellijk ruilen voor een prive- pensioen met jackpot erboven op.

Niemand zegt hier dat iedereen hetzelfde pensioen moet krijgen. Enkel dat mensen naargelang hun loon eenzelfde pensioen moeten krijgen ongeacht hun werkgever. Zie ook problematiek zelfstandigen.
Iets anders dan een privilege kan je het verhoogde ambtenaren pensioen niet noemen. 'ik vind dat niet' is niet meer dan een mening zonder argumenten.

bassie82 · 11 apr 2019

M°°nblade zei:
Niemand zegt hier dat iedereen hetzelfde pensioen moet krijgen. Enkel dat mensen naargelang hun loon eenzelfde pensioen moeten krijgen ongeacht hun werkgever. Zie ook problematiek zelfstandigen.
Iets anders dan een privilege kan je het verhoogde ambtenaren pensioen niet noemen. 'ik vind dat niet' is niet meer dan een mening zonder argumenten.

Kan ik heel goed begrijpen maar dan moet je ook de tweede pijler openstellen voor ambtenaren toch en dat is dan weer met belastingsgeld dat het betaald wordt.

SithCloud · 11 apr 2019

Another J zei:
Dat is de laatste twee regeerperiodes al twee keer aangepast.
Ondertussen lopen alle jonge universitairen weg van de overheid. Onderwijs, gerecht, politie, financien, defensie... alles draait vierkant.
En u denkt dat nog slechtere arbeidsvoorwaarden een oplossing zijn?

is dat zo? waaraan zie jij dat?

Archief - Pensioenen

puni

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

KingCunta

Legacy Member

Another J

Legacy Member

Another J

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

KingCunta

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Another J

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

Another J

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Another J

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member