Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SithCloud

Legacy Member
M°°nblade zei:
En op welke leeftijd hoort een gewicht dan het zwaarst te zijn?
Wanneer je tot 'jaren van wijsheid gekomen bent' of wanneer je 'het langst verantwoordelijkheid zal dragen over de gestemde beslissingen'?

Ik zou eerder stemplicht gekoppeld willen zien aan werkstatus. Pas wie afgestudeerd is, werk heeft en bijdraagt aan de samenleving mag stemmen.
Klik om te vergroten...

Wel, ik ga niet zeggen dat het volgens mijn systeem moet gaan maar ja. Kzou zeggen dat mensen op pensioen en mensen die nog niet afgestudeerd zijn het minst gewicht hebben. en mensen leeftijd 30 tot 50 hebben het zwaarste gewicht


Maar bon. Er zijn 100 manieren om zoiets natuurlijk te beslissen.
s

squalleke123

Legacy Member
dee zei:
Jongeren die nog niet werken, geen verplichtingen hebben, geen gezin hebben, ... weten nog niet waar ze willen gaan wonen.
Statistiek van de eeuw hier.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, zou het wel eens opgesplits willen zien tussen eigenaars en huurders bvb.

Als je net een huis gekocht hebt, heb je de flexibiliteit gewoon niet. Verhuizen kost je 20 a 50k euro. Als men mij vijf cijfers voor de komma per maand wil betalen dan durf ik dat overwegen, bij wijze van spreken.
G

Gavin

Legacy Member
Zijn resultaten van die eigen enquête die hun initiatief ondersteunt ook ergens te zien? Of maken we gewoon dergelijke artikeltjes om een ballonnetje op te laten op zondag zoals Weyts dat graag doet?


"De Vlaamse overheid moet daarom de mobiliteitsscore woonplaats toekennen, aldus VAB om bijvoorbeeld jongeren te helpen bij hun woonplaatskeuze. De score zal dan bepaald worden door de aanwezigheid van fietsverbindingen of de aanwezigheid van het openbaar vervoer, waarbij ook rekening gehouden moet worden met de frequentie van de bediening of de afstand tot bijvoorbeeld een station. Ook de beschikbaarheid van deelsystemen moet een rol spelen, net als de nabijheid van voorzieningen."

Jong jong, ik zal zelf wel beslissen wat ik als mobiel beschouw of niet. Wat boeit mij dat nu dat hier ne Cambio drie straten verder staat? Da's toch allemaal persoonlijk en afhankelijk van de situatie.
S

SithCloud

Legacy Member
Gavin zei:
Zijn resultaten van die eigen enquête die hun initiatief ondersteunt ook ergens te zien? Of maken we gewoon dergelijke artikeltjes om een ballonnetje op te laten op zondag zoals Weyts dat graag doet?


"De Vlaamse overheid moet daarom de mobiliteitsscore woonplaats toekennen, aldus VAB om bijvoorbeeld jongeren te helpen bij hun woonplaatskeuze. De score zal dan bepaald worden door de aanwezigheid van fietsverbindingen of de aanwezigheid van het openbaar vervoer, waarbij ook rekening gehouden moet worden met de frequentie van de bediening of de afstand tot bijvoorbeeld een station. Ook de beschikbaarheid van deelsystemen moet een rol spelen, net als de nabijheid van voorzieningen."

Jong jong, ik zal zelf wel beslissen wat ik als mobiel beschouw of niet. Wat boeit mij dat nu dat hier ne Cambio drie straten verder staat? Da's toch allemaal persoonlijk en afhankelijk van de situatie.
Klik om te vergroten...

En nog zoiets: brussel is vanuit mijn woonplaats enorm goed bereikbaar.

Antwerpen daarentegen: not so much. Mensen die in diest wonen hebben dan het omgekeerde.
m

mac-bc

Legacy Member
Gavin zei:
Zijn resultaten van die eigen enquête die hun initiatief ondersteunt ook ergens te zien? Of maken we gewoon dergelijke artikeltjes om een ballonnetje op te laten op zondag zoals Weyts dat graag doet?


"De Vlaamse overheid moet daarom de mobiliteitsscore woonplaats toekennen, aldus VAB om bijvoorbeeld jongeren te helpen bij hun woonplaatskeuze. De score zal dan bepaald worden door de aanwezigheid van fietsverbindingen of de aanwezigheid van het openbaar vervoer, waarbij ook rekening gehouden moet worden met de frequentie van de bediening of de afstand tot bijvoorbeeld een station. Ook de beschikbaarheid van deelsystemen moet een rol spelen, net als de nabijheid van voorzieningen."

Jong jong, ik zal zelf wel beslissen wat ik als mobiel beschouw of niet. Wat boeit mij dat nu dat hier ne Cambio drie straten verder staat? Da's toch allemaal persoonlijk en afhankelijk van de situatie.
Klik om te vergroten...

Dat is niet afhankelijk van persoon tot persoon, dat is afhankelijk van woonplaats tot woonplaats.

Zie ik je nu opnieuw hengelen naar "een draagvlak"? :')
s

sandervdw

Legacy Member
Net op het nieuws: 25-jarigen zijn vaker bereid om dichter bij het werk te gaan wonen.

Knap onderzoek, zou het héél misschien kunnen komen omdat die maar heel zelden huiseigenaar zijn??

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
R

RB26DETT

Legacy Member
Natuurlijk datte. En daarboven komt nog dat het rap gezegd is 'dat je verhuist', iedereen wilt dicht bij zijn werk wonen, of nog beter gezegd dicht bij huis werken. Dat is een terugkomend probleem met zulke enquêtes.
G

Gavin

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat is niet afhankelijk van persoon tot persoon, dat is afhankelijk van woonplaats tot woonplaats.
Klik om te vergroten...
Uw noden tot verplaatsen zijn toch helemaal niet dezelfde als die van mij terwijl de woonplaats wel hetzelfde kan zijn?

En los van de noden, als ik die op de eerste verdieping woon een rijbewijs heb en gij op het tweede niet, wat boeit het voor u dan dat die Cambiostelplaats drie straten verder de mobiliteitsscore van onze woonplaats omhoogkrikt? Een 8 voor u is geen 8 voor mij. Met andere woorden; bepaal zelf eens wat toepasselijk is op u qua mobiliteit.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Een studie met deelnemers tot 25 jaar. Dus als ze een studie van 5 jaar volgen hebben ze (indien modeltraject) al 2 jaar gewerkt.

Nu goed, ik ben er 32 en ik wil ook dichter bij mijn werk wonen. Ik heb ondertussen wel al een klein appartement en een vrouw dus het is eerst wat afwachten tot zij werk heeft, en dan moeten we eigenlijk iets zoeken waar we eventueel een gezin kunnen starten. En dag flexibiliteit.

Dat ze dezelfde studie eens doen bij 25 tot 35 jarigen.
s

sandervdw

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Een studie met deelnemers tot 25 jaar. Dus als ze een studie van 5 jaar volgen hebben ze (indien modeltraject) al 2 jaar gewerkt.

Nu goed, ik ben er 32 en ik wil ook dichter bij mijn werk wonen. Ik heb ondertussen wel al een klein appartement en een vrouw dus het is eerst wat afwachten tot zij werk heeft, en dan moeten we eigenlijk iets zoeken waar we eventueel een gezin kunnen starten. En dag flexibiliteit.

Dat ze dezelfde studie eens doen bij 25 tot 35 jarigen.
Klik om te vergroten...
Inderdaad, doe dat onderzoek bij mensen die iets gekocht hebben (en dus btw of registratierechten betaald hebben) en het zal een heel pak minder zijn als ze effectief de berekening maken.



Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
c

chimay123

Legacy Member
sandervdw zei:
Inderdaad, doe dat onderzoek bij mensen die iets gekocht hebben (en dus btw of registratierechten betaald hebben) en het zal een heel pak minder zijn als ze effectief de berekening maken.



Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Daar zit dan ook een groot deel van het probleem. Verhuizen in België is veel te duur. Dit mag men de dag van vandaag waarbij mensen makkelijker van werk veranderen wel eens herbekijken. Dit zal de mobiliteitsproblemen niet in 1 keer oplossen, maar alle beetjes helpen.
J

JPV

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Verder was er een tijd geleden een artikel in de Tijd over hoe Nederland nu minder file heeft dan voordien...door meer weginfrastructuur onder andere. EDIT: https://www.autogids.be/autonieuws/mobiliteit/nederland-meer-verkeer-minder-files.html Eens snel googlen leverde enkel dit op, misschien herrinner ik het mij verkeerd.
Klik om te vergroten...

https://www.anwb.nl/verkeer/nieuws/thema/filezwaarte

Realiteit is dus een stuk anders dan de beweringen van Autogids. Altijd oppassen met automagazines ;)
c

chimay123

Legacy Member
M°°nblade zei:
En op welke leeftijd hoort een gewicht dan het zwaarst te zijn?
Wanneer je tot 'jaren van wijsheid gekomen bent' of wanneer je 'het langst verantwoordelijkheid zal dragen over de gestemde beslissingen'?

Ik zou eerder stemplicht gekoppeld willen zien aan werkstatus. Pas wie afgestudeerd is, werk heeft en bijdraagt aan de samenleving mag stemmen.
Klik om te vergroten...

wow, terug naar de 19e eeuw? Erg kortzichtig imo.
S

Sylverscythe

Legacy Member
squalleke123 zei:
Verkeersexpert op de radio, enige tijd geleden:

Ze hebben inderdaad wegeninfrastructuur verbeterd, maar zijn er zich van bewust dat dat een tijdelijke oplossing is. Ze investeren dus ook op andere vlakken.
Klik om te vergroten...

Mja zoals ik al zei: ik ga het aanzuigeffect niet ontkennen, maar ze doen tenmiste iets aan de huidige problemen terwijl ze ook in alternatieven investeren.
m

mac-bc

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Mja zoals ik al zei: ik ga het aanzuigeffect niet ontkennen, maar ze doen tenmiste iets aan de huidige problemen terwijl ze ook in alternatieven investeren.
Klik om te vergroten...

Mja, dat is grosso modo hetzelfde verhaal als met onze energieproblematiek: Investeer je op korte termijn nog wat extra in de oude bestaande concepten/technologieën, dan rem je automatisch de introductie van de nieuwe concepten/technologieën af:
- Door kerncentrales langer open te houden, zet je een rem op hernieuwbare energie
- Door overal extra autorijstroken aan te leggen, zet je een rem op alternatieve vervoersmodi

Dat is de tegenstelling die telkens terugkomt. Zo onschuldig zijn die "tijdelijke investeringen" dus helemaal niet. In tegenstelling tot wat politici ons soms willen doen geloven, kun je niet overal een "én/én-verhaal" van maken (een term die trouwens verkozen mag worden tot irritantste woord van het jaar wat mij betreft). Vaak is de realiteit veeleer een of/of-verhaal, namelijk balansen die verschuiven. Mensen gaan ofwel met de auto ofwel met een alternatieve vervoersmodus naar het werk. Punt. Door beide vervoersmodi wat aantrekkelijker te maken ga je dus geen enkele balans verschuiven en dus ook geen enkele verandering teweegbrengen.
m

mac-bc

Legacy Member
dee zei:
Jongeren die nog niet werken, geen verplichtingen hebben, geen gezin hebben, ... weten nog niet waar ze willen gaan wonen.
Statistiek van de eeuw hier.
Klik om te vergroten...

Het draait niet alleen om "tien keer willen verhuizen voor het werk" bij manier van spreken, de bewustwording bij jongeren draait vooral ook rond het kopen van een (definitieve) woning met een uitstekende mobiliteitsscore. Dan mag je nog veranderen van job, dan hoef je nog steeds niet te verhuizen aangezien je vlakbij een heleboel andere werkgevers zit of vlakbij openbaar vervoer of ...

Overigens, pro of contra dit voorstel is al wat achterhaald. Sommige vastgoedwebsites kennen nu al automatisch een mobiliteitsscore toe aan woningen, een factor die ook doorweegt bij schattingen omtrent de prijs. Je hoeft geen groot visionair te zijn om te bedenken dat deze factor in de toekomst alleen nog zal toenemen. En toch, ik voorspel het u, zal het gros van de Vlamingen dit weer compleet negeren, lustig verder blijven verkavelen en binnen 10 jaar met de handen in de lucht weer gespeeld verontwaardigd zijn dat er dergelijke ideeën ingang vinden. De grote schande!
Dan kunnen politici opnieuw schermen met "geen draagvlak" en de cirkel is rond. Ziehier in twee zinnen uitgelegd hoe dit land onhervormbaar is geworden, met burgers en politici als de onze.
J

JPV

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Mja zoals ik al zei: ik ga het aanzuigeffect niet ontkennen, maar ze doen tenmiste iets aan de huidige problemen terwijl ze ook in alternatieven investeren.
Klik om te vergroten...

Ik zie niet in waar ze volgens de statistieken van de ANWB iets aan de huidgie problemen zouden gedaan hebben... ze hebben iets gedaan, maar imho heeft het geen invloed gehad op de problemen. De alternatieven daar wel natuurlijk, maar daar leent hun ruimtelijke ordeling een heel stuk beter toe.

Wie durft in België de noord-zuidverbinding sluiten (of toch de doorgaande treinen splisen)?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan