Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
Kelderke zei:
Dat is toch ook een voorgekauwde cliché uitspraak hoor. Ik speel al meer dan 10 jaar op de Lotto, voor een minimaal bedrag. Het is gewoon tof omdat ik in zekere zin elke week de kans heb om miljonair te worden zonder dat het mij veel geld kost.
Noem het dan een belasting op hoop. Zeker spelen op iets als de lotto is gewoon irrationeel, omwille van de extreem kleine winstkansen.

bassie82

Legacy Member
Nahrtent zei:
Het probleem is dat sportweddenschappen veel verslavender zijn. Unibet maakt zelfs letterlijk reclame voor het feit dat ge op élke hoekschop, élk punt (tennis), ... enfin quasi elke actie kunt wedden in tientallen wedstrijden tegelijk. Ze zetten dat dat in de markt alsof je bijna niet kunt verliezen als je wat verstand hebt van sport (onze sport-mods hebben ongetwijfeld goede herinneringen aan hun Goktip-van-de-dag-topic ;)).Dat is echt wel iets anders dan wekelijks een paar Euro weg smijten aan de Lotto of Euromillions, ook al mogen reclameslogans à la "Word schandalig rijk!" voor mijn part evenzeer afgevoerd worden.

Uiteraard is dit geen zwart/wit-verhaal en zullen er ook wel mensen te vinden zijn die zowat hun volledig loon aan kraslotjes gaan spenderen, maar de sportweddenschappen gaan imo véééél agressiever te werk.

Het is de typîsch hedendaagse kramp van een bemoeizuchtige maatschappij die iedereen tegen wil en dank wil beschermen omdat een kleine minderheid problemen mee heeft.

En kijk hoe rap het kan gaan in 1 jaar tijd
2008 https://www.hln.be/nieuws/binnenland/belgie-telt-30-000-gokverslaafden~a106e343/ 30.000 gokverslaafden
2009 https://www.gva.be/cnt/eid46121/extern-100-000-gokverslaafden-in-belgie 100.000 gokverslaafden

volgens die jaarlijkse stijging moet iedereen nu gokverslaafd zijn.

Nahrtent

Legacy Member
bassie82 zei:
Het is de typîsch hedendaagse kramp van een bemoeizuchtige maatschappij die iedereen tegen wil en dank wil beschermen omdat een kleine minderheid problemen mee heeft.

Ik ben helemaal voor eigen keuze en verantwoordelijkheid (zo ben ik ook voorstander van een legalisering van drugs), maar het gaat mij hier om het reclamebeleid. Men moet imo niet toestaan dat probleemgedrag actief gepromoot wordt (cf. reclame voor sigaretten) en al helemaal niet op dergelijk agressieve manier.

Waaraan een individu zijn geld wenst te verschijten kan mij in de verste verte niet schelen, maar als maatschappij halen we er geen voordeel uit om jongeren aan te zetten tot gokken.

KnightOfCydonia

Legacy Member
bassie82 zei:
Het is de typîsch hedendaagse kramp van een bemoeizuchtige maatschappij die iedereen tegen wil en dank wil beschermen omdat een kleine minderheid problemen mee heeft.

En kijk hoe rap het kan gaan in 1 jaar tijd
2008 https://www.hln.be/nieuws/binnenland/belgie-telt-30-000-gokverslaafden~a106e343/ 30.000 gokverslaafden
2009 https://www.gva.be/cnt/eid46121/extern-100-000-gokverslaafden-in-belgie 100.000 gokverslaafden

volgens die jaarlijkse stijging moet iedereen nu gokverslaafd zijn.

Sterker nog aan dat tempo zouden er nu al meer dan dubbel zoveel gokverslaafden in België moeten zijn dan inwoners...

Pieterjan94

Legacy Member
bassie82 zei:
En kijk hoe rap het kan gaan in 1 jaar tijd
2008 https://www.hln.be/nieuws/binnenland/belgie-telt-30-000-gokverslaafden~a106e343/ 30.000 gokverslaafden
2009 https://www.gva.be/cnt/eid46121/extern-100-000-gokverslaafden-in-belgie 100.000 gokverslaafden

volgens die jaarlijkse stijging moet iedereen nu gokverslaafd zijn.

KnightOfCydonia zei:
Sterker nog aan dat tempo zouden er nu al meer dan dubbel zoveel gokverslaafden in België moeten zijn dan inwoners...

extrapolating.png

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Welk argument bracht men dan aan voor het instandhouden van die praktijk?

Geen. :unsure:

De notarissen zelf weigerden om zich te vertegenwoordigen, en dit blijkbaar na héél veel telefoontjes. Daarom had De Afspraak noodgedwongen uitgenodigd:
- enerzijds Freya Vanden Bossche die jaren geleden al het notariaat zwaar aan banden wou leggen
- anderzijds Michel Maus die fiscaliteit doceert aan de opleiding notariaat

Beiden waren het eigenlijk eens over het feit dat een heel groot deel van hun werk gewoon copy/paste is of het valideren van officiële documenten die evengoed door een ambtenaar kan gebeuren.

Dit is in essentie dan ook geen inhoudelijk debat met pro's en contra's, er is inhoudelijk unanimiteit. Het enige wat nog rest is "5 minuten politieke moed" om de 200 jaar oude muren te doorbreken van een beperkte elite met veel invloed.

Général Zantas

Legacy Member
https://www.thelocal.se/20180302/sw...because-man-seemed-to-come-from-a-good-family
https://www.thelocal.se/20180305/controversial-assault-ruling-sparks-debate-in-sweden-thelocal

Knappen bal daar in Zweden.

A Swedish court ruled that a woman's assault claim against her husband was not credible because, among other things, he "seemed to come from a good family, unlike hers".

The court ruled in the man's favour, noting for example that the woman's "motive for making these accusations could be to exploit his love for her and his 'stupidity' in order to take over his apartment. It is not uncommon for women to falsely claim they have been assaulted and threatened and in such a way pretend that they are in need of sheltered accommodation in order to get an apartment".

"The normal thing in 'these circles'", it continues apparently referring to the couple's foreign background, "is that the woman tells her relatives she has been assaulted if she has been, so that it can be resolved". The woman's decision not to do so and instead report it to the police "further reduces her credibility", it adds.

Volgens dit artikel (https://www.expressen.se/nyheter/br...d-kvinna-borde-inte-ha-vant-sig-till-polisen/), was de verantwoordelijk voor dit vonnis een zekere Ebtisam Aldebe, een moslima die de Sharia in Zweden ingevoerd wil zien.

Sylverscythe

Legacy Member
Général Zantas zei:

Dus als ik het goed begrijp, een nogal (voor ons) vreemd justitiesysteem waar in plaats van een volksjury er volksrechters worden aangesteld die samen met een professionele rechter het vonnis bepalen. En een van die volksrechters is een pro-sharia persoon met duidelijk een nogal niet-westers wereldbeeld (dat vonnis :wtf: ).

Ik snap dat mensen daar dit aangrijpen om dat systeem in discrediet te brengen, amai. Je zou al kunnen beginnen met de volksrechters eens aan een backgroundcheck te onderwerpen. Geef mij dan toch maar onze "wereldvreemde" rechters hoor.

Nesjamag

Legacy Member
Général Zantas zei:

Dat is toch niet zo nieuw.
Het is toch vrij gekend dat geprivilegieerde/rijke mensen een ander soort "justitie" genieten dan de doorsnee, of armere, mensen. Des te meer als het over fraude of misbruik van vrouwen gaat. Elites staan in zo een zaken (bijna) boven de wet zelfs.

Général Zantas

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dat is toch niet zo nieuw.
Het is toch vrij gekend dat geprivilegieerde/rijke mensen een ander soort "justitie" genieten dan de doorsnee, of armere, mensen. Des te meer als het over fraude of misbruik van vrouwen gaat. Elites staan in zo een zaken (bijna) boven de wet zelfs.

De aangeklaagde persoon is een immigrant uit Irak. Lijkt mij niet tot die categorie te behoren.
Maar in Zweden lijkt het wel dat Moslims de nieuwe elite zijn, ja.

Epyon

Legacy Member
Dat is toch net wat velen hier wilden? Ik zou eens de quotes moeten terugzoeken, maar tijdens de discussies over de 'wereldvreemde rechters' en hun uitspraken over de mensenrechten waren er hier veel die pleitten dat rechters niet zo hard de procedures moeten volgen, maar dat ze zich meer moeten laten leiden door het 'gezond verstand' en hun uitspraken in lijn moeten brengen met wat de maatschappij verwacht. Wel, gezond verstand is subjectief, en in een wijzigende maatschappelijke samenstelling kan je dan inderdaad zo'n stoten tegenkomen.

Laat de rechters dus gerust maar 'wereldvreemd' zijn en vasthouden aan onze Europese grondrechten, ook al komt dat sommigen politiek niet altijd zo goed uit. Het alternatief is veel erger ;) .

Dookie

Legacy Member
Die motivatie :wtf:

Kan je in Zweden dan de volksjury niet aanklagen wegens partijdigheid , want die motivatie is toch totaal niet gebaseerd op de wet? Kan toch niet anders dan dat de regering zich gaat bemoeien in zo'n zaak zou je denken...

SithCloud

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is toch net wat velen hier wilden? Ik zou eens de quotes moeten terugzoeken, maar tijdens de discussies over de 'wereldvreemde rechters' en hun uitspraken over de mensenrechten waren er hier veel die pleitten dat rechters niet zo hard de procedures moeten volgen, maar dat ze zich meer moeten laten leiden door het 'gezond verstand' en hun uitspraken in lijn moeten brengen met wat de maatschappij verwacht. Wel, gezond verstand is subjectief, en in een wijzigende maatschappelijke samenstelling kan je dan inderdaad zo'n stoten tegenkomen.

Laat de rechters dus gerust maar 'wereldvreemd' zijn en vasthouden aan onze Europese grondrechten, ook al komt dat sommigen politiek niet altijd zo goed uit. Het alternatief is veel erger ;) .

Ehr was het niet zo dat de rechters niet de regels volgde daar en daarom wereldvreemd werden genoemd ?

Epyon

Legacy Member
Ze werden wereldvreemd genoemd omdat ze (mensen)rechten principieel toepasten en zo tot een uitspraak kwamen die volgens sommigen maatschappelijk niet gewenst was.

denkimi

Legacy Member
Epyon zei:
Ze werden wereldvreemd genoemd omdat ze (mensen)rechten principieel toepasten en zo tot een uitspraak kwamen die volgens sommigen maatschappelijk niet gewenst was.
De discussie was ontstaan omdat bepaalde rechters vreemde eigen interpretaties gingen gebruiken van al lang bestaande wetten omwille van politieke redenen.

En dat zweden moslimfundamentalisten recht laat spreken verandert daar niets aan. Veel van onze rechters zijn en blijven wereldvreemd. Een jury met allerlei soorten mensen is het enige dat bij 'objectief' in de buurt komt.

Epyon

Legacy Member
denkimi zei:
Een jury met allerlei soorten mensen is het enige dat bij 'objectief' in de buurt komt.
Dan zal je met de huidige demografische evolutie ook hier zo'n uitspraken kunnen verwachten hoor. Vreemd dat je je daar zo bij neerlegt. Ik houd toch liever vast aan onze Europese grondrechten, die onze Europese normen en waarden definiëren.

denkimi

Legacy Member
Epyon zei:
Dan zal je met de huidige demografische evolutie ook hier zo'n uitspraken kunnen verwachten hoor. Vreemd dat je je daar zo bij neerlegt. Ik houd toch liever vast aan onze Europese grondrechten, die onze Europese normen en waarden definiëren.
Het ging nooit over die grondrechten, het ging over eigenzinnige rechters die de wet net niet wilden volgen.
In de situatie die we hebben kan een rechter salafist worden, een vorm van de sharia beginnen gebruiken, en niemand die er iets kan aan doen.

In een jury mag er nog een moslimextremist zitten, als hij naast 9 gematigde anderen zit zal er nooit een extreme uitspraak kunnen volgen.

k995

Legacy Member
Général Zantas zei:
De aangeklaagde persoon is een immigrant uit Irak. Lijkt mij niet tot die categorie te behoren.
Maar in Zweden lijkt het wel dat Moslims de nieuwe elite zijn, ja.

Euh de vrouw (moslima) werd mishandeld en de man (moslim) is in eerste aanleg niet veroordeeld.

Waar zie jij de "elite"?

denkimi zei:
Het ging nooit over die grondrechten, het ging over eigenzinnige rechters die de wet net niet wilden volgen.
In de situatie die we hebben kan een rechter salafist worden, een vorm van de sharia beginnen gebruiken, en niemand die er iets kan aan doen.

In een jury mag er nog een moslimextremist zitten, als hij naast 9 gematigde anderen zit zal er nooit een extreme uitspraak kunnen volgen.
Zweden heeft een apart recht systeem met "amateur" rechters die politiek benoemd worden.

Zo'n rechter heeft hier de uitspraak gedaan, en heel zweden stata terrecht op zijn kop.

Ongetwijfeld word dit in beroep rechtgezet.

Conradus

Legacy Member
denkimi zei:
Het ging nooit over die grondrechten, het ging over eigenzinnige rechters die de wet net niet wilden volgen.
I

Natuurlijk ging het over grondrechten. Recht op verdediging bv. waar de DVZ ettelijke keren weigerde om haar beslissing deftig te motiveren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan