Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Général Zantas · 25 sep 2017

tolya zei:
ik vind het racistisch/discriminerend om de meest zuid-westelijke Aziaten nu Tsjetsjenen te noemen terwijl je de Noord-Afrikanen niet gewoon Marokkanen noemt.
Of ligt de Kaukasus nog in Europa? dan zijn het uiteraard zuid-Oostelijke Europeanen.

Politie kan massale vechtpartij tussen jongeren in Borgerhou... (Antwerpen) - Het Nieuwsblad

Volgens Het Nieuwsblad zijn het Tsjetsjenen, en Russen zijn Oost-Europeanen. Ik dacht initieel dat het om Polen zou gaan ofzo, maar ik zat er ook zo'n 2.000 km naast.
Nergens, noch in Het Nieuwsblad, noch bij de VRT, wordt de nationaliteit van de Noord-Afrikanen beschreven. Moeilijk, zonder ze te kennen. Gezien er naast Marokkanen ook veel Algerijnen in Antwerpen wonen, en veel van die "jongeren van Noord-Afrikaanse afkomst" zijn op papier Belgisch, gezien ze hier geboren zijn.
Bij de Tsjetsjenen is dat minder, gezien de meesten vluchtelingen zijn van de laatste twee decennia.

Toch bedankt voor de compleet idiote reactie.

M°°nblade · 25 sep 2017

Epyon zei:
Mja, ik heb mijn antwoord dus al. In plaats van bestaande wetten toe te passen kies je er dus voor om op Europees niveau grondrechten volledig te hertekenen (om die dan ook weer niet uit te voeren?). Op een of andere manier denk je dat dat de meest efficiënte oplossing is.

Imo ook een bijzonder hypocriete houding. Men heeft het hier steeds over onze waarden zoals gelijke rechten voor iedereen, respect etc. We verwachten van nieuwkomers dat die onze waarden ook onderschrijven en uitdragen. Tenzij als het ons even niet goed uitkomt, dan kunnen die waarden even gemakkelijk even aan de kant gezet worden. Welk signaal geef je daar mee?

De maatschappij verandert idd continu en zo ook zijn waarden, dat klopt. Gezien het huidige geboortecijfer bij moslimgezinnen zal binnen dit en dertig jaar de publieke opinie ook helemaal anders staan tegenover bepaalde wetten en vrijheden die we nu als vanzelfsprekend beschouwen. Ik ga er van uit dat jij ook die wijzigingen en beperkingen met hand en tand zal verdedigen?

Noem mij gerust maar ouderwets, maar ik laat wetten en waarden die imo onze moderne Europese samenleving definiëren niet afhangen van de waan van de dag in een of andere poll, of door ze op te offeren op het altaar van een gepercipieerd veiligheidsgevoel. Ik durf gerust voor de moeilijke route kiezen als het alternatief onszelf verloochenen is.

Ik ben zeker niet de eerste ben die een bijsturen van de conventie van geneve geopperd heeft. Ook BDW heeft het ooit gehad over een onderscheid tussen mensenrechten en burgerrechten.

Gelijke rechten voor iedereen klinkt mooi op papier maar zoals de crisis 2 jaar geleden bewezen heeft is het niet sustainable als samenleving om aan de huidige rechten tegemoet te komen. En dan heb je twee keuzes: ofwel beperk je de rechten van alle individuen in de samenleving, ofwel beperkt je de scope van de rechten tot een beperktere groep van individuen tot ze wel draagbaar worden. Er is niets hypocriet aan het toegeven dat je als samenleving meer rechten belooft hebt dan je in realiteit kan geven aan iedereen en teveel hooi op je vork genomen hebt. Het migratiebeleid kan nog vele malen strenger. Het onderschrijven van onze waarden door nieuwkomers, je moet dat niet simpelweg verwachten, je moet dat durven eisen als voorwaarde om aanspraak te kunnen maken op rechten. Net zoals werk. Net zoals de taal. Als ze dat niet doen moet het ons volste recht kunnen zijn om ze uit te wijzen.
Wat zijn de argumenten tegen dit standpunt? '... want mensenrechten' is geen argument , dat is gewoon een wettelijke hindernis dat je aanhaalt.

De hypocrisie komt van twee kanten: ik mag dan hypocriet zijn om waarden te laten vallen om ze te kunnen redden. Maar anderzijds ben jij ook hypocriet door ze niet te willen laten vallen waardoor je ze in hun geheel ten onder laat gaan zoals je zelf aanhaalt. Hoeveel moslims er in België wonen en hun geboortecijfer, daar lig ik niet wakker van. Vreemde religies kunnen perfect verenigbaar zijn met onze waarden en normen. Belangrijker is hoeveel geïntegreerde burgers er zijn dat ze onze waarden onderschrijven en uitdragen.

De manier waarop je spreekt over 'onszelf te verloochenen'. Je beseft toch dat je enkel voor jezelf spreekt en niet voor mij? Ik verloochen mezelf niet door te denken zoals jij verwacht dat 'wij' zouden moeten denken. Ik zou mezelf als kritisch mens pas echt verloochenen als ik mezelf zou wijsmaken dat het onveiligheidsgevoel in Molenbeek en Borgerhout slechts een kwestie van perceptie is.

Epyon · 25 sep 2017

M°°nblade zei:
Gelijke rechten voor iedereen klinkt mooi op papier maar zoals de crisis 2 jaar geleden bewezen heeft is het niet sustainable als samenleving om aan de huidige rechten tegemoet te komen. En dan heb je twee keuzes: ofwel beperk je de rechten van alle individuen in de samenleving, ofwel beperkt je de scope van de rechten tot een beperktere groep van individuen tot ze wel draagbaar worden. Er is niets hypocriet aan het toegeven dat je als samenleving meer rechten belooft hebt dan je in realiteit kan geven aan iedereen en teveel hooi op je vork genomen hebt. Het migratiebeleid kan nog vele malen strenger. Het onderschrijven van onze waarden door nieuwkomers, je moet dat niet simpelweg verwachten, je moet dat durven eisen als voorwaarde om aanspraak te kunnen maken op rechten. Net zoals werk. Net zoals de taal. Als ze dat niet doen moet het ons volste recht kunnen zijn om ze uit te wijzen.

De hypocrisie komt van twee kanten: ik mag dan hypocriet zijn om waarden te laten vallen om ze te kunnen redden. Maar anderzijds ben jij ook hypocriet door ze niet te willen laten vallen waardoor je ze in hun geheel ten onder laat gaan zoals je zelf aanhaalt. Hoeveel moslims er in België wonen en hun geboortecijfer, daar lig ik niet wakker van. Vreemde religies kunnen perfect verenigbaar zijn met onze waarden en normen. Belangrijker is hoeveel geïntegreerde burgers er zijn dat ze onze waarden onderschrijven en uitdragen.

Het is vooral hypocriet omdat je zaken die niks met het EVRM te maken hebben op een hoop smijt met zaken die we nu al kunnen uitvoeren maar vertikken te doen. De migratiecrisis kan binnen het huidig wettelijk kader veel efficiënter aangepakt worden, bijv. via legale migratieroutes met numerus clausus en selectie in het land van oorsprong in combinatie met sterke controles aan de buiengrenzen. De huidige migratiecrisis is vooral een probleem van EU lidstaten die niet met elkaar overeenkomen (bijv. het Frontex debacle) en de hete aardappel naar elkaar doorschuiven. Daar zal het EVRM herroepen niks aan wijzigen hoor, als je de lidstaten al op een rij krijgt om dat te doen.

Niks in het EVRM staat overigens in de weg dat we eisen dan nieuwkomers onze waarden onderschrijven, net zoals het willen spreken van de taal of het zoeken van werk. De enige reden dat dit niet gebeurt is omdat de lidstaten het niet willen. Wij willen immers niet dat we ook zelf zo'n beperkingen tegenkomen in andere lidstaten.

Het is ook heel hypocriet dat je blijkbaar mensen in twee categorieën wil opdelen, waarbij de ene meer rechten dan de andere heeft. Hoe kan je ooit verwachten dat iemand respect voor onze waarden kan tonen als je zo'n onderscheid hanteert?

Lakigigar · 25 sep 2017

Tis weer de schuld van de sossen, of in dit geval de PVDA. Hou toch op zeg. Dat staat toch los van politiek. Ja, misschien kan je bij Moureau en de PS dat wel zeggen na dertig jaar beleid (en eigenlijk niet eens "beleid", maar puur beleid met het oog om verkozen te worden -> zoals ik veel gezegd, in een democratie staat het beleid veel te veel in het teken van herverkiezing en niet wat best zou zijn voor de maatschappij). Maar de PVDA is een minderheidspartij die er nog geen 4 jaar meeregeert, en dan ga je hen verwijten dat het steeds boel en spel in Borgerhout is. Of dat de N-VA, VB, SPA, Groen of whatever welke partij het daar voor het zeggen heeft, staat daar echt los van.

Lakigigar · 25 sep 2017

Blijkbaar is er reclame voor studentenprostutie rond verschillende campussen in Belgie

Onaanvaardbaar om rond de campus reclameborden te zien die studentenprostitutie promoten. Zoiets weerspiegelt niet alleen het institutioneel seksisme, maar wijst ook op de groeiende verarming in onze samenleving waardoor meer en meer studentes, bij gebrek aan een sociaal beleid, zich moeten prostitueren om hun studies te betalen.

Dat dit dan ook nog eens een winstgevende business wordt is gewoonweg ontoelaatbaar.

De vergoeilijkingen door Sigurd Vedal, de CEO van RichMeetBeautiful, maken het door hun cynisme alleen maar walgelijker: "België is een van onze top 5 markten die met massamarketing moet worden aangepakt. (...) De komende maand rijden 10 auto’s rond naar alle belangrijke onderwijsinstellingen, eerst in de Brusselse regio voornamelijk rond de zones dichtbij de universiteiten en dan breiden we uit naar alle grote steden", legt hij uit. Tegen de critici antwoordt hij: "Critici vinden dat de ‘Sugar Babies’ seksuele druk voelen omdat ze dure cadeaus krijgen. Maar ik zie geen verschil met een etentje of een bos bloemen voor je vrienden kopen. Leden beslissen zelf wat de voorwaarden van hun relatie zijn. Niet iedereen is op zoek naar iets oppervlakkigs. Anderzijds moeten we ook niet flauw doen: vrouwen vallen nu eenmaal op rijke mannen. Zou Assepoester ook verliefd geweest zijn op de prins als hij geen kasteel had?“

Sonny Crockett · 25 sep 2017

Niemand verplicht die studentes toch?
Liever zo, dan dat jonge vrouwen (of vrouwen in het algemeen) aangerand worden.
Prostitutie (weliswaar legaal en ongedwongen) is dan ook nodig; en de nood zal gezien de huidige samenleving (zie resultaten Rado1 met onder andere betrekking op eenzaamheid) alleen maar groter worden.
Het wordt dus tijd dat de overheid werk maakt van een meer duidelijke regulering; in de plaats van (zoals gewoonlijk) achter de feiten aan te hollen.

denkimi · 25 sep 2017

Lakigigar zei:
Blijkbaar is er reclame voor studentenprostutie rond verschillende campussen in Belgie

Onaanvaardbaar om rond de campus reclameborden te zien die studentenprostitutie promoten. Zoiets weerspiegelt niet alleen het institutioneel seksisme, maar wijst ook op de groeiende verarming in onze samenleving waardoor meer en meer studentes, bij gebrek aan een sociaal beleid, zich moeten prostitueren om hun studies te betalen.

Dat dit dan ook nog eens een winstgevende business wordt is gewoonweg ontoelaatbaar.

De vergoeilijkingen door Sigurd Vedal, de CEO van RichMeetBeautiful, maken het door hun cynisme alleen maar walgelijker: "België is een van onze top 5 markten die met massamarketing moet worden aangepakt. (...) De komende maand rijden 10 auto’s rond naar alle belangrijke onderwijsinstellingen, eerst in de Brusselse regio voornamelijk rond de zones dichtbij de universiteiten en dan breiden we uit naar alle grote steden", legt hij uit. Tegen de critici antwoordt hij: "Critici vinden dat de ‘Sugar Babies’ seksuele druk voelen omdat ze dure cadeaus krijgen. Maar ik zie geen verschil met een etentje of een bos bloemen voor je vrienden kopen. Leden beslissen zelf wat de voorwaarden van hun relatie zijn. Niet iedereen is op zoek naar iets oppervlakkigs. Anderzijds moeten we ook niet flauw doen: vrouwen vallen nu eenmaal op rijke mannen. Zou Assepoester ook verliefd geweest zijn op de prins als hij geen kasteel had?“

het wordt tijd dat we van het stigma rond prostitutie afraken. zolang er geen dwang bij te pas komt heeft niemand zich te moeien met wat 2 mensen onderling overeen komen.

JPV · 25 sep 2017

denkimi zei:
het wordt tijd dat we van het stigma rond prostitutie afraken. zolang er geen dwang bij te pas komt heeft niemand zich te moeien met wat 2 mensen onderling overeen komen.

ik denk dat het probleem zich dan ook vooral speelt in wat je als dwang verstaat. Er zullen redelijk wat mensen zijn die oordelen dat financiële problemen een dwang kunnen uitmaken die we als maatschappij niet als correcte reden voor prostitutie beschouwen.

Ik heb er ook geen probleem mee dat mensen sex verkopen, als er geen dwang is. Ik heb er wél problemen mee als mensen eigenlijk geen prostitué willen zijn, maar omdat dit nu eenmaal een manier is om vlug veel geld binnen te rapen, wél bereid zijn om dat te doen.

Het kan dan natuurlijk zijn dat er op zich geen financiële problemen zijn, dat die persoon gewoon een véél te hoge levensstandaard aanhoudt. Maar de situaties waar sex effectief gebruikt wordt om studies (of je leven) te betalen, dat vind ik persoonlijk ook niet kunnen. Net omdat sex nog nét iets anders is dan gewone fysieke/mentale arbeid.

Sonny Crockett · 25 sep 2017

JPV zei:
ik denk dat het probleem zich dan ook vooral speelt in wat je als dwang verstaat. Er zullen redelijk wat mensen zijn die oordelen dat financiële problemen een dwang kunnen uitmaken die we als maatschappij niet als correcte reden voor prostitutie beschouwen.

Ik heb er ook geen probleem mee dat mensen sex verkopen, als er geen dwang is. Ik heb er wél problemen mee als mensen eigenlijk geen prostitué willen zijn, maar omdat dit nu eenmaal een manier is om vlug veel geld binnen te rapen, wél bereid zijn om dat te doen.

Het kan dan natuurlijk zijn dat er op zich geen financiële problemen zijn, dat die persoon gewoon een véél te hoge levensstandaard aanhoudt. Maar de situaties waar sex effectief gebruikt wordt om studies (of je leven) te betalen, dat vind ik persoonlijk ook niet kunnen. Net omdat sex nog nét iets anders is dan gewone fysieke/mentale arbeid.

Wat sex voor iemand betekent is persoonlijk.

Zelfs als een persoon dat eigenlijk liever niet zou doen, maar toch die keuze maakt (snel en veel geld), dan nog is dat een keuze van die persoon; en van die persoon alleen.

JPV · 25 sep 2017

ik betwist ook niet dat het een keuze is. Ik betwist wél dat er geen enkele vorm van dwang is. Een keuze kan ook onder een of andere vorm van dwang gemaakt worden.

Sonny Crockett · 25 sep 2017

JPV zei:
ik betwist ook niet dat het een keuze is. Ik betwist wél dat er geen enkele vorm van dwang is. Een keuze kan ook onder een of andere vorm van dwang gemaakt worden.

In die dwang die jij beschrijft (nood aan geld) heeft die persoon zeker wel nog andere mogelijkheden.
Prostitutie is weliswaar de meest makkelijke in de meeste gevallen; doch nog steeds een keuze. Van dwang is geen sprake.

denkimi · 25 sep 2017

Conradus zei:
Het EVRM staat los van de EU.

Geef ons dan jouw omschrijving maar eens. Het EVRM is niet vaag, maar grondrechten horen net een zekere 'floue' te hebben of je moet ze elke vijf jaar gaan heronderhandelen en herdefinieren. Als je vrijheid van meningsuiting 70 jaar geleden strikt had omschreven, dan had je elke tien jaar een nieuwe vorm van media eronder moeten brengen. Nu is dat organisch gegaan, zonder problemen. Hetzelfde met recht op gezinsleven etc.

Recht op leven Art. 2
- 1. Het recht van een ieder op leven wordt beschermd door de wet. Niemand mag opzettelijk van het leven worden beroofd, behoudens door de tenuitvoerlegging van een gerechtelijk vonnis wegens een misdrijf waarvoor de wet in de doodstraf voorziet.
- 2. De beroving van het leven wordt niet geacht in strijd met dit artikel te zijn geschied ingeval zij het gevolg is van het gebruik van geweld, dat absoluut noodzakelijk is:
a. ter verdediging van wie dan ook tegen onrechtmatig geweld;
b. teneinde een rechtmatige arrestatie te bewerkstelligen of het ontsnappen van iemand die op rechtmatige wijze is gedetineerd, te voorkomen;
c. teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken.

wat is onrechtmatig geweld? wat is een oproer of opstand?

Verbod van foltering Art. 3

Niemand mag worden onderworpen aan folteringen of aan onmenselijke of vernederende behandelingen of bestraffingen.

wat is onmenselijk? wat is vernederend?

Verbod van slavernij en dwangarbeid Art. 4

- 1. Niemand mag in slavernij of dienstbaarheid worden gehouden.
- 2. Niemand mag gedwongen worden dwangarbeid of verplichte arbeid te verrichten.
- 3. Niet als 'dwangarbeid of verplichte arbeid' in de zin van dit artikel worden beschouwd:
a. elk werk dat gewoonlijk wordt vereist van iemand die is gedetineerd overeenkomstig de bepalingen van artikel 5 van dit Verdrag, of gedurende zijn voorwaardelijke invrijheidstelling;
b. elke dienst van militaire aard of, in het geval van gewetensbezwaarden in landen waarin hun gewetensbezwaren worden erkend, diensten die gevorderd worden in plaats van de verplichte militaire dienst;
c. elke dienst die wordt gevorderd in het geval van een noodtoestand of ramp die het leven of het welzijn van de gemeenschap bedreigt;
d. elk werk of elke dienst die deel uitmaakt van normale burgerplichten.

wat is een normale burgerplicht?

Recht op een eerlijk proces Art. 6

- 1. Bij het vaststellen van zijn burgerlijke rechten en verplichtingen of bij het bepalen van de gegrondheid van een tegen hem ingestelde vervolging heeft een ieder recht op een eerlijke en openbare behandeling van zijn zaak, binnen een redelijke termijn, door een onafhankelijk en onpartijdig gerecht dat bij de wet is ingesteld. De uitspraak moet in het openbaar worden gewezen maar de toegang tot de rechtszaal kan aan de pers en het publiek worden ontzegd, gedurende de gehele terechtzitting of een deel daarvan, in het belang van de goede zeden, van de openbare orde of nationale veiligheid in een democratische samenleving, wanneer de belangen van minderjarigen of de bescherming van het privé leven van procespartijen dit eisen of, in die mate als door de rechter onder bijzondere omstandigheden strikt noodzakelijk wordt geoordeeld, wanneer de openbaarheid de belangen van een behoorlijke rechtspleging zou schaden.
- 2. Een ieder tegen wie een vervolging is ingesteld, wordt voor onschuldig gehouden totdat zijn schuld in rechte is komen vast te staan.
- 3. Een ieder tegen wie een vervolging is ingesteld, heeft in het bijzonder de volgende rechten:
a. onverwijld, in een taal die hij verstaat en in bijzonderheden, op de hoogte te worden gesteld van de aard en de reden van de tegen hem ingebrachte beschuldiging;
b. te beschikken over de tijd en faciliteiten die nodig zijn voor de voorbereiding van zijn verdediging;
c. zich zelf te verdedigen of daarbij de bijstand te hebben van een raadsman naar eigen keuze of, indien hij niet over voldoende middelen beschikt om een raadsman te bekostigen, kosteloos door een toegevoegd advocaat te kunnen worden bijgestaan, indien de belangen van een behoorlijke rechtspleging dit eisen;
d. de getuigen à charge te ondervragen of te doen ondervragen en het oproepen en de ondervraging van getuigen à décharge te doen geschieden onder dezelfde voorwaarden als het geval is met de getuigen à charge;
e. zich kosteloos te doen bijstaan door een tolk, indien hij de taal die ter terechtzitting wordt gebezigd niet verstaat of niet spreekt.

wat is een redelijke termijn?

Geen straf zonder wet Art. 7

- 1. Niemand mag worden veroordeeld wegens een handelen of nalaten, dat geen strafbaar feit naar nationaal of internationaal recht uitmaakte ten tijde dat het handelen of nalaten geschiedde. Evenmin mag een zwaardere straf worden opgelegd dan die, die ten tijde van het begaan van het strafbare feit van toepassing was.
- 2. Dit artikel staat niet in de weg aan de berechting en bestraffing van iemand, die schuldig is aan een handelen of nalaten, dat ten tijde van het handelen of nalaten, een misdrijf was overeenkomstig de algemene rechtsbeginselen die door de beschaafde volken worden erkend.

wat zijn de algemene rechtsbeginselen die door de beschaafde volken worden erkend?

Recht op eerbiediging van privé-, familie- en gezinsleven Art. 8

- 1. Een ieder heeft recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie.
- 2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij de wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.

wat is respect voor het privé-leven?

vage voor interpretatie vatbare verwoordingen, die duidelijk enkel bedoeld zijn als ideologische leidraad, maar die nu wel misbruikt worden om bepaalde wetten te omzeilen.
artikel 3 is daar een prachtig voorbeeld van. onmenselijke behandeling? wat moet ik mij daar bij voorstellen? volgens een nederlandse rechter worden belgische gevangenen onmenselijk behandeld, volgens een andere rechter dan weer niet. volgens de ene belgische rechter is het onmenselijk om mensen terug te sturen naar duitsland of griekenland, volgens de andere dan weer niet. volgens de ene rechter is een gunstmaatregel plots een recht omdat iemand terugsturen naar om het even welk land dat niet minstens even rijk is als belgie onmenselijk is, volgens een andere rechter is dat dan weer niet het geval.

het evrm moet ofwel in duidelijke bewoordingen omschreven worden, ofwel moet het afgeschaft worden. want nu wordt het misbruikt zoals een religieuze tekst als de bijbel of de koran.

denkimi · 25 sep 2017

JPV zei:
ik denk dat het probleem zich dan ook vooral speelt in wat je als dwang verstaat. Er zullen redelijk wat mensen zijn die oordelen dat financiële problemen een dwang kunnen uitmaken die we als maatschappij niet als correcte reden voor prostitutie beschouwen.

Ik heb er ook geen probleem mee dat mensen sex verkopen, als er geen dwang is. Ik heb er wél problemen mee als mensen eigenlijk geen prostitué willen zijn, maar omdat dit nu eenmaal een manier is om vlug veel geld binnen te rapen, wél bereid zijn om dat te doen.

Het kan dan natuurlijk zijn dat er op zich geen financiële problemen zijn, dat die persoon gewoon een véél te hoge levensstandaard aanhoudt. Maar de situaties waar sex effectief gebruikt wordt om studies (of je leven) te betalen, dat vind ik persoonlijk ook niet kunnen. Net omdat sex nog nét iets anders is dan gewone fysieke/mentale arbeid.

en hoe is prostitutie anders dan om het even welk ander beroep? denk je dat een bouwvakker de hele dag zijn rug kapotmaakt voor zijn plezier? dat een lasser zijn longen kapotmaakt omdat hij dat graag doet?
geld is de drijfveer voor zowat ieder zwaar en/of gevaarlijk beroep, ik zie niet in waarom prostitutie anders zou zijn.

uiteindelijk komt de hele stigmatisatie gewoon door de indoctrinatie vanuit de kerk. het zal nog wel enkele decenia duren voor we van het collectieve schuldgevoel rond seks af zijn.

JPV · 25 sep 2017

denkimi zei:
en hoe is prostitutie anders dan om het even welk ander beroep? denk je dat een bouwvakker de hele dag zijn rug kapotmaakt voor zijn plezier? dat een lasser zijn longen kapotmaakt omdat hij dat graag doet?

Er is geen enkele manier om ervoor te zorgen dat een prostitué niet zwanger kan geraken als gevolg van het werk. Een bouwvakker/lasser heeft dat probleem niet.

En dat zwanger geraken is nu eenmaal een probleem dat je wel kan bestrijden achteraf (abortus), maar de kans op psychische problemen daarbij is een stuk groter en is van een totaal andere orde dan de problemen die een bouwvakker gemiddeld heeft..

JPV · 25 sep 2017

denkimi zei:
volgens een nederlandse rechter worden belgische gevangenen onmenselijk behandeld, volgens een andere rechter dan weer niet.

het is voor alle duidelijkheid niet een Nederlandse rechter die in eerste instantie dit zo gekwalificeerd heeft, maar wel deze organisatie: https://rm.coe.int/pdf /16807317d9

De Nederlandse rechter heeft zich laten leiden door een Nederlandse advocaat om het besluit van pagina 6 van die tekst te toetsen aan art. 3.

Als vakbondsman kan ik me volgen in de analyse van deze instantie.

tolya · 25 sep 2017

JPV zei:
Er is geen enkele manier om ervoor te zorgen dat een prostitué niet zwanger kan geraken als gevolg van het werk..

condoom?
of gaan we nu een onzinnig debat aan over het gepruts van 2 tieners en allerlei hoogst onwaarschijnlijke theoretische hypotheses?

een bouwvakker verkoopt z'n handen aan de klant
de jurist verkoopt z'n verstand aan de klant
de prostituee verkoopt zijn/haar lichaam
Debruyne verkoopt zijn voetbaltalent aan de klant

objectief gezien is er geen verschil. maatschappelijk gezien is , vooral door 2000j kerk en jaloerse echtgenotes, het 3e een probleem

Sonny Crockett · 25 sep 2017

JPV zei:
Er is geen enkele manier om ervoor te zorgen dat een prostitué niet zwanger kan geraken als gevolg van het werk. Een bouwvakker/lasser heeft dat probleem niet.

En dat zwanger geraken is nu eenmaal een probleem dat je wel kan bestrijden achteraf (abortus), maar de kans op psychische problemen daarbij is een stuk groter en is van een totaal andere orde dan de problemen die een bouwvakker gemiddeld heeft..

Een vrouw die verkracht wordt, kan uiteraard niet zwanger worden...

Würzel · 26 sep 2017

JPV zei:
het is voor alle duidelijkheid niet een Nederlandse rechter die in eerste instantie dit zo gekwalificeerd heeft, maar wel deze organisatie: https://rm.coe.int/pdf /16807317d9

De Nederlandse rechter heeft zich laten leiden door een Nederlandse advocaat om het besluit van pagina 6 van die tekst te toetsen aan art. 3.

Als vakbondsman kan ik me volgen in de analyse van deze instantie.

Dat is dan wat velen, hier en in de maatschappij in het algemeen, teveel luxe noemen, terwijl de realiteit in de Belgische gevangenissen gewoonweg walgelijk is.

Pokem0ng · 26 sep 2017

denkimi zei:
het wordt tijd dat we van het stigma rond prostitutie afraken. zolang er geen dwang bij te pas komt heeft niemand zich te moeien met wat 2 mensen onderling overeen komen.

inderdaad, ik heb zelfs een topic over dit geopened om te kijken wat de reactie zal zijn hier op 9lives, want prostitutie op zich is niet verkeerd imo, het is gewoon fun consensual sex.

Lakigigar zei:
Blijkbaar is er reclame voor studentenprostutie rond verschillende campussen in Belgie

Dat dit dan ook nog eens een winstgevende business wordt is gewoonweg ontoelaatbaar.

right right

De vergoeilijkingen door Sigurd Vedal, de CEO van RichMeetBeautiful, maken het door hun cynisme alleen maar walgelijker: "België is een van onze top 5 markten die met massamarketing moet worden aangepakt. (...) De komende maand rijden 10 auto’s rond naar alle belangrijke onderwijsinstellingen, eerst in de Brusselse regio voornamelijk rond de zones dichtbij de universiteiten en dan breiden we uit naar alle grote steden", legt hij uit. Tegen de critici antwoordt hij: "Critici vinden dat de ‘Sugar Babies’ seksuele druk voelen omdat ze dure cadeaus krijgen. Maar ik zie geen verschil met een etentje of een bos bloemen voor je vrienden kopen. Leden beslissen zelf wat de voorwaarden van hun relatie zijn. Niet iedereen is op zoek naar iets oppervlakkigs. Anderzijds moeten we ook niet flauw doen: vrouwen vallen nu eenmaal op rijke mannen. Zou Assepoester ook verliefd geweest zijn op de prins als hij geen kasteel had?“

controversiele reclame is vaak erg effectief

pet af voor Sigurd Vedal, hij zal zeker rijk worden met zijn idee.

denkimi · 26 sep 2017

JPV zei:
Er is geen enkele manier om ervoor te zorgen dat een prostitué niet zwanger kan geraken als gevolg van het werk. Een bouwvakker/lasser heeft dat probleem niet.

En dat zwanger geraken is nu eenmaal een probleem dat je wel kan bestrijden achteraf (abortus), maar de kans op psychische problemen daarbij is een stuk groter en is van een totaal andere orde dan de problemen die een bouwvakker gemiddeld heeft..

Er is geen enkele manier om ervoor te zorgen dat een bouwvakker zijn rug niet kapot helpt, behalve dan hem ander werk geven.

Zwangerschappen zijn simpel genoeg te voorkomen. Een combinatie van meerdere voorbehoedsmiddelen doet het risico dalen naar quasi nul. Ik zou in ieder geval meteen tekenen voor zo'n klein risico op een arbeidsongeval.

Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Général Zantas

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Lakigigar

Legacy Member

Lakigigar

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

denkimi

Legacy Member