Archief - In de marge van het nieuws deel 15

bassie82 · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
Eh, hij vroeg één voordeel van migratie, ik heb er één gegeven. Sorry dat het niet in je kraam past.
(Daarnaast is Afghanistan wel degelijk een land dat verwoest is door een oorlog, en is laaaang niet iedereen na de oorlog teruggekeerd naar z'n thuisland, hoor. Waarom zitten er zo veel Goldsteins in de VS?)

https://www.hln.be/wetenschap-plane...belgen-in-groot-brittannie-verdween~a6e35792/
"toen de oorlog eindigde wou de overheid geen vreemdelingen meer in haar land.”

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_vluchtelingen_in_Nederland_tijdens_de_Eerste_Wereldoorlog

terugkeer van 900.000 Belgische vluchtelingen begonnen al op 12 oktober 1914

Binnen de kampen werden vluchtelingen onderverdeeld in drie categorieën, afhankelijk van hoe gevaarlijk men hen achtte:

gevaarlijke of ongewenste elementen
minder gewenste elementen
fatsoenlijke behoeftigen

Mede door deze manier van indelen gaven de meeste burgervluchtelingen er de voorkeur aan terug naar België te keren. Burgervluchtelingen konden bij ongewenst gedrag tevens het land uit worden gezet conform de Vreemdelingenwet 1849.

TooChé · 14 dec 2017

"mi·grant (de; m,v; meervoud: migranten)
1 iem. die naar een andere streek of ander land verhuist"

Tijdelijk vluchten (zoals u de Belgen waarnaar u refereert tijdens WO, of zelfs andere nationaliteiten die vluchten voor oorlog) is geen migratie zoals we deze hier kennen waarbij er permanent gevestigd wordt.

ResX · 14 dec 2017

https://www.demorgen.be/binnenland/...he-parti-populaire-eist-25-000-euro-b697c40a/

Verschil tussen België, Turkije en Rusland op vlak van persvrijheid? nihil zou ik zeggen.

Loser · 14 dec 2017

TooChé zei:
"mi·grant (de; m,v; meervoud: migranten)
1 iem. die naar een andere streek of ander land verhuist"

Tijdelijk vluchten (zoals u de Belgen waarnaar u refereert tijdens WO, of zelfs andere nationaliteiten die vluchten voor oorlog) is geen migratie zoals we deze hier kennen waarbij er permanent gevestigd wordt.

Hahaha, hoezo?! Iemand die naar een andere streek verhuist is een migrant. Waar zie jij een tijdsbepaling? In het artikel staat ook het woord "vluchteling", hè.
Ga je de definitie nu zo proberen te verengen dat alleen jouw "ongewilde" migratie daaronder valt?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijke_migratie, met een specifieke vermelding van oorlogsmigratie.
Niet onnozel doen. Hij vroeg één voordeel van migratie, ik heb er één gegeven. Verder wil dat niks zeggen, jij mag nog altijd tegen de bruintjes zijn, hoor.

Anoniem0 · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
1 voordeel? Wat dacht je van al die mensen die zijn moeten vluchten omdat het land verwoest werd door een oorlog?
Zijn er veel landen waarop je terugkijkt die vluchtende Belgen hebben geweigerd?

Zoals die 33 jarige tiener die ondertussen al 2 mensen vermoord heeft?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sylverscythe · 14 dec 2017

ResX zei:
https://www.demorgen.be/binnenland/...he-parti-populaire-eist-25-000-euro-b697c40a/

Verschil tussen België, Turkije en Rusland op vlak van persvrijheid? nihil zou ik zeggen.

Een klacht indienen wil niet zeggen dat Apache effectief veroordeeld zal worden. Een groot verschil met Turkije en Rusland dus, zou ik zeggen...

Sylverscythe · 14 dec 2017

witten zei:
Zoals die 33 jarige tiener die ondertussen al 2 mensen vermoord heeft?

Als één misdadiger ALLE migratie slecht kan maken, is één succesvolle migrant dan voldoende om ALLE migratie goed te maken?

Als dit weer het niveau van de 1000ste discussie voor of tegen migratie wordt stel ik voor dat jullie er nu al mee stoppen en ons allemaal wat simplistisch gezeik besparen.

Loser · 14 dec 2017

witten zei:
Zoals die 33 jarige tiener die ondertussen al 2 mensen vermoord heeft?

Nee, zoals bijvoorbeeld de Belgen naar Bergen op Zoom in WOI. Of naar het VK in WOII. Was dat geen voordeel van migratie?

TooChé · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
Hahaha, hoezo?! Iemand die naar een andere streek verhuist is een migrant. Waar zie jij een tijdsbepaling? In het artikel staat ook het woord "vluchteling", hè.
Ga je de definitie nu zo proberen te verengen dat alleen jouw "ongewilde" migratie daaronder valt?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijke_migratie, met een specifieke vermelding van oorlogsmigratie.
Niet onnozel doen. Hij vroeg één voordeel van migratie, ik heb er één gegeven. Verder wil dat niks zeggen, jij mag nog altijd tegen de bruintjes zijn, hoor.

Gij wilt een voordeel van migratie geven met een voorbeeld van vluchtelingen ... just sayin'
Of is dat voor u hetzelfde?

Niks tegen bruintjes in het algemeen, wel specifiek tegen bruintjes die naar hier komen om de boel te verzieken zonder dat ze echt moeten vluchten voor oorlog etc. En laat die laatste categorie nu toevallig noemenswaardig zijn en geen alleenstaande gevallen meer

Loser · 14 dec 2017

Voor mij? Of voor iedereen in Nederlandssprekende wereld? Een vluchteling is per definitie een migrant. Niet elke migrant is een vluchteling, maar andersom wel.
(en dit was ook een vluchteling!)

bassie82 · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
Nee, zoals bijvoorbeeld de Belgen naar Bergen op Zoom in WOI. Of naar het VK in WOII. Was dat geen voordeel van migratie?

bassie82 zei:
https://www.hln.be/wetenschap-plane...belgen-in-groot-brittannie-verdween~a6e35792/
"toen de oorlog eindigde wou de overheid geen vreemdelingen meer in haar land.”

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_vluchtelingen_in_Nederland_tijdens_de_Eerste_Wereldoorlog

terugkeer van 900.000 Belgische vluchtelingen begonnen al op 12 oktober 1914

Binnen de kampen werden vluchtelingen onderverdeeld in drie categorieën, afhankelijk van hoe gevaarlijk men hen achtte:

gevaarlijke of ongewenste elementen
minder gewenste elementen
fatsoenlijke behoeftigen

Mede door deze manier van indelen gaven de meeste burgervluchtelingen er de voorkeur aan terug naar België te keren. Burgervluchtelingen konden bij ongewenst gedrag tevens het land uit worden gezet conform de Vreemdelingenwet 1849.

En je vergeet ook dat de meeste oorlogsvluchtelingen naar de buurlanden gingen. Nu passeren ze enkele veilige landen om een paar 1000 km verder te 'vluchten'

TooChé · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
Voor mij? Of voor iedereen in Nederlandssprekende wereld? Een vluchteling is per definitie een migrant. Niet elke migrant is een vluchteling, maar andersom wel.
(en dit was ook een vluchteling!)

Kwou er enkel op wijzen dat uw voorbeeld van vluchtelingen maar een fractie is van migratie. In dat opzicht kunt ge uw 'voordeel' nog verdedigen. Echter blijft het een scheefgetrokken vergelijking zoals bassie zegt

Loser · 14 dec 2017

bassie82 zei:
(artikels over vluchtelingen) En je vergeet ook dat de meeste oorlogsvluchtelingen naar de buurlanden gingen. Nu passeren ze enkele veilige landen om een paar 1000 km verder te 'vluchten'

WTF? Hij vroeg een voordeel van migratie. Hoe doen beide artikels daar ook maar op enige wijze afbreuk aan?
Pick your battles, gentlemen. Die 250.000 man in Engeland heeft de oorlog overleefd, terwijl dat anders misschien niet was. Er is een duidelijk voordeel aan het opvangen van vluchtelingen, een voordeel aan migratie.

Zijn er ook nadelen? Natuurlijk. Zijn er mensen die het liever niet hebben? Natuurlijk. Zijn er nadelen aan vluchtelingen die niet terugkeren? Natuurlijk. Heeft dat ook maar iets te maken met mijn post? Helemaal niet.

@TooChée: Als het een scheefgetrokken vergelijking is omdat jij een verschil ziet tussen vluchtelingen en migranten, dan is het ook een scheefgetrokken gevolgtrekking van de oorspronkelijke poster. Hij vroeg namelijk "één voordeel" aan migratie na een incident met een vluchteling. Alleen zie ik je daar niet op reageren dat het een scheve vergelijking is.

Sarcastr0 · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
WTF? Hij vroeg een voordeel van migratie. Hoe doen beide artikels daar ook maar op enige wijze afbreuk aan?
Pick your battles, gentlemen. Die 250.000 man in Engeland heeft de oorlog overleefd, terwijl dat anders misschien niet was. Er is een duidelijk voordeel aan het opvangen van vluchtelingen, een voordeel aan migratie.

Zijn er ook nadelen? Natuurlijk. Zijn er mensen die het liever niet hebben? Natuurlijk. Zijn er nadelen aan vluchtelingen die niet terugkeren? Natuurlijk. Heeft dat ook maar iets te maken met mijn post? Helemaal niet.

@TooChée: Als het een scheefgetrokken vergelijking is omdat jij een verschil ziet tussen vluchtelingen en migranten, dan is het ook een scheefgetrokken gevolgtrekking van de oorspronkelijke poster. Hij vroeg namelijk "één voordeel" aan migratie na een incident met een vluchteling. Alleen zie ik je daar niet op reageren dat het een scheve vergelijking is.

Het gaat erom dat die Belgen die naar de uk vluchtte, daar ni mochten blijven eh.

In Kampen gestoken, voorzien van basisbehoeften en al vanaf 1941 (den oorlog heeft tot 45 geduurd eh vriend) geleidelijk aan terugkeerbeleid.

Dat is wel heel wat anders dan miljoenen analfabeten het land inloodsen en lekker laten meegenieten van de sociale vangnetten hier.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

TooChé · 14 dec 2017

Precies moeilijk om te begrijpen dat ik het verschil niet zie tussen 'vluchtelingen' nu en 'vluchtelingen' anno 1940, zijnde wij Belgen

TooChé · 14 dec 2017

Sarcastr0 zei:
Het gaat erom dat die Belgen die naar de uk vluchtte, daar ni mochten blijven eh.

In Kampen gestoken, voorzien van basisbehoeften en al vanaf 1941 (den oorlog heeft tot 45 geduurd eh vriend) geleidelijk aan terugkeerbeleid.

Dat is wel heel wat anders dan miljoenen analfabeten het land inloodsen en lekker laten meegenieten van de sociale vangnetten hier.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Dat snapt hij niet

Loser · 14 dec 2017

TooChé zei:
Precies moeilijk om te begrijpen dat ik het verschil niet zie tussen 'vluchtelingen' nu en 'vluchtelingen' anno 1940, zijnde wij Belgen

Precies moeilijk om te lezen:
Ofwel vluchteling = migrant, en dan is er een voordeel aan migratie, namelijk dat je kunt vluchten voor een oorlog.
Ofwel vluchteling =/= migrant (wat jij dus zegt). Dan is mijn vergelijking scheef. Maar ook de conclusie dat er géén voordeel aan migratie is, na een incident met een vluchteling. Alleen reageer je wel op het eerste, niet op het tweede. Dus doe niet alsof het met logica of argumenten te maken heeft. Het heeft te maken met "ik wil geen bruintjes."

@Sarcastr0: Uiteraard. Zeg ik toch ook. Het énige wat ik schreef, was een voordeel aan migratie. Is ook absoluut geen "gewaagde" uitspraak of zo, alleen kunnen sommige mensen er niet tegen dat er ook maar één voordeel aan zou zijn. Ik zeg nergens dat er geen nadelen zijn, integendeel. Staat letterlijk in het stuk dat je quote.

Anoniem03 · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
Eh, hij vroeg één voordeel van migratie, ik heb er één gegeven. Sorry dat het niet in je kraam past.
(Daarnaast is Afghanistan wel degelijk een land dat verwoest is door een oorlog, en is laaaang niet iedereen na de oorlog teruggekeerd naar z'n thuisland, hoor. Waarom zitten er zo veel Goldsteins in de VS?)

Ik heb het inderdaad over de recente oorlogsmigranten/vluchtelingen die zich hier de afgelopen jaren gevestigd of proberen te vestigen. Ik heb het niet over de 60's 70's migranten, waar we inderdaad nu de gevolgen van dragen in Antwerpen en Brussel.

Dat er hier brave gezinnen bij zijn, kan ik mij wel voorstellen. Maar hoeveel procent gaat hier integreren en bijdragen? Hoeveel alleenstaande mannen met een balzak die op springen staat en fluit vol soa's zijn er niet meegekomen met de stroom? Bovendien hebben mensen uit oorlogsgebieden zaken gezien of gedaan die in een Westerse samenleving niet horen. Velen passen dit geweld dan ook toe in onze samenleving: (groeps)verkrachtingen, vingers afsnijden met haagschaar, ogen uitsteken, genitale verminking...

Dat niet alle vluchtelingen dat gaan doen weet ik ook wel, maar het is toch iets waar we totaal geen controle op hebben. Idem met al die strijders die nu nog moeten terugkeren. Ik hoop alvast dat men ze ter plaatse berecht in Syrië of Irak

Sarcastr0 · 14 dec 2017

Perdedor83 zei:
Precies moeilijk om te lezen:
Ofwel vluchteling = migrant, en dan is er een voordeel aan migratie, namelijk dat je kunt vluchten voor een oorlog.
Ofwel vluchteling =/= migrant (wat jij dus zegt). Dan is mijn vergelijking scheef. Maar ook de conclusie dat er géén voordeel aan migratie is, na een incident met een vluchteling. Alleen reageer je wel op het eerste, niet op het tweede. Dus doe niet alsof het met logica of argumenten te maken heeft. Het heeft te maken met "ik wil geen bruintjes."

@Sarcastr0: Uiteraard. Zeg ik toch ook. Het énige wat ik schreef, was een voordeel aan migratie. Is ook absoluut geen "gewaagde" uitspraak of zo, alleen kunnen sommige mensen er niet tegen dat er ook maar één voordeel aan zou zijn. Ik zeg nergens dat er geen nadelen zijn, integendeel. Staat letterlijk in het stuk dat je quote.

Er kàn voordeel zijn aan immigratie.
Indien men dat op een gecontroleerde en aan voorwaarden gebonden manier doet.
Zoals men elders in de wereld ziet.

De poort wagenwijd open zetten en nen hoop achtergestelden analfabeten binnen halen, lijken mij weinig voordelen te bieden. En moest ge er toch vinden, wegen ze niet op tegen de nadelen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

TooChé · 14 dec 2017

Wie had er indertijd gezegd (Belgische politicus dacht ik) dat vluchtelingen voor een meerwaarde zouden zorgen? Al die ingenieurs etc langs hier brengen zou goei zaak zijn? Kzou graag dat artikel nog eens zien

Archief - In de marge van het nieuws deel 15

bassie82

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Loser

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Anoniem03

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

TooChé

Legacy Member