Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
Het is gewoon serieus klote.
Je gaat wonen op het platteland, wetende dat je minder moet betalen omdat je in de middle of nowhere woont, maar krijgt wel meer rust/groen in u leven.
Dan beslist er zo'n rakker in Brussel dat op die mooie groene plaatsen een paar windmolens moeten komen.

Ik heb er niets tegen, ware het niet dat het nu duidelijk word dat het zorgt voor grote gezondheidsproblemen bij mensen: slapeloze nachten, luchtdrukverschillen, ...
Je kan niet deftig leven, als je iedere nacht niet kan slapen. :doh:.

Exorikos

Legacy Member
Er is wel een bindende norm. Die is gewoon niet opgetrokken na Fukushima. Op zich wel gek dat de norm omhoog zou moeten gaan, want de aardbeving heeft de centrale voor zover ik mij herinner goed overleefd.

Als WENRA de norm omhoog wil, dan moeten ze inderdaad maar volgen.

Epyon

Legacy Member
De CFO van EDF is opgestapt (lees: aan de kant gezet), blijkbaar omdat hij vond dat het Hinkley Point nucleaire project teveel kostte en de financiële situatie van EDF bedreigde. Niet onlogisch gezien het project meer kost dan de volledige marktkapitalisatie van EDF.

In other news: toenmalige Britse minister van energie Ed Davey, die tijdens zijn bewind EDF een elektriciteitsprijs garandeerde die drie maal boven de huidige marktprijs ligt, werkt tegenwoordig voor een firma die lobbyt voor EDF :D .

Epyon

Legacy Member
Alle bedrijven die hoofdzakelijk actief in de Westerse nucleaire sector zijn doen het niet goed. De groei zit al een tijdje in het buitenland en dan vooral Azië, waar China, Indië en Zuid-Korea alleen al de helft van alle wereldwijde nieuwe capaciteit voor hun rekening houden. In Europa is er een krimpende vervangingsmarkt: het aantal nieuwe projecten daalt en zal niet meer toenemen, maar ieder project wordt wel groter en financieel meer risicovol. In de VS is de markt al een eindje aan het kwakkelen, ondanks dat er heel wat vergunningen werden uitgedeeld zullen er slechts enkele projecten gebouwd worden. Goedkoop schaliegas en de ontdekking dat 27 reactoren tritium in het grondwater lekken hebben de sector daar niet veel goed gedaan.

Renegadexxripxx

Legacy Member
nadeel is nu ook dat het bedrijven zelf zijn die voor de kost opdraaien daar het vroeger in grote mate de belastingsbetaler was in de drang naar nationale energieonafhankelijkheid.

Koppel dat aan de enorm lage prijs voor energie... en ja incentive om te investeren in energievoorzieningen die duurder zijn dan degene die men nu al heeft zonder een mogelijkheid om op termijn die prijs gevoelig te laten stijgen is nihil.

Exorikos

Legacy Member
Epyon zei:
Alle bedrijven die hoofdzakelijk actief in de Westerse nucleaire sector zijn doen het niet goed. De groei zit al een tijdje in het buitenland en dan vooral Azië, waar China, Indië en Zuid-Korea alleen al de helft van alle wereldwijde nieuwe capaciteit voor hun rekening houden. In Europa is er een krimpende vervangingsmarkt: het aantal nieuwe projecten daalt en zal niet meer toenemen, maar ieder project wordt wel groter en financieel meer risicovol. In de VS is de markt al een eindje aan het kwakkelen, ondanks dat er heel wat vergunningen werden uitgedeeld zullen er slechts enkele projecten gebouwd worden. Goedkoop schaliegas en de ontdekking dat 27 reactoren tritium in het grondwater lekken hebben de sector daar niet veel goed gedaan.

Westinghouse doet het niet enkel goed dankzij China hoor. De AP1000 is een project dat veel beter aangepast is aan de veranderende energiemarkt dan de mastodont die een EPR is.

Epyon

Legacy Member
Technisch is de AP1000 inderdaad een mooi design, maar de constructie ervan lijkt dezelfde weg als de EPR op te gaan. Vogtle zal bijna tweemaal zo lang duren om te bouwen als voorzien en de prijs zal op zijn minst $1,2 miljard dollar hoger liggen dan verwacht. En dat is dan nog zonder de rechtszaken over de extra kosten waar discussie over is. Maar dat is iig nog steeds beter dan Flamanville idd :p .

Exorikos

Legacy Member
De constructie van Vogtle ligt 3j achter op schema. Die van VC Summer 1j. Beide zijn vooral te wijten aan vertragingen bij toeleveranciers. Bij de EPR is het al fout gegaan van bij het storten van hun revolutionair beton. :/

In China lopen de constructies ook wat vertraging op omdat de Chinezen geen ervaring hebben, maar wel zoveel mogelijk componenten zelf willen maken. Dat maakt het kopiëren van de technologie iets makkelijker natuurlijk. Zo produceren ze zelf de RPVs. De vertraging is voorlopig nog beperkt en wat op Wikipedia staat (2017) lijkt niet te kloppen. Sanmen 1 zou in september online gaan. 1j vertraging dus.

Straddle

Legacy Member
Etersil zei:
Komen hier twee windmolens op amper 400meter van m'n deur.
Ik zal jullie weten te vertellen over het geluidsoverlast, slagschaduw, luchtdruk verschillen, waardeverlies huis, waardeverlies grond, slapeloze nachten.

Met dank aan de tegenstanders van nucleaire energie.

MrKend54l

Legacy Member
Exorikos zei:
De constructie van Vogtle ligt 3j achter op schema. Die van VC Summer 1j. Beide zijn vooral te wijten aan vertragingen bij toeleveranciers. Bij de EPR is het al fout gegaan van bij het storten van hun revolutionair beton. :/

In China lopen de constructies ook wat vertraging op omdat de Chinezen geen ervaring hebben, maar wel zoveel mogelijk componenten zelf willen maken. Dat maakt het kopiëren van de technologie iets makkelijker natuurlijk. Zo produceren ze zelf de RPVs. De vertraging is voorlopig nog beperkt en wat op Wikipedia staat (2017) lijkt niet te kloppen. Sanmen 1 zou in september online gaan. 1j vertraging dus.

Om dan binnenkort te horen te krijgen dat ze met waterstof flakes zitten. Waar dan een leuvense prof een belachelijk artikel in de Knack over publiceert. Tihange 2 en Doel 3 over again.

MrKend54l

Legacy Member
JasperCLA zei:
Marghem overtuigt niet over verlenging kerncentrales | De Tijd

Een studie over de noodzaak van de verlengingen is onbestaande, de kwestie van de al dan niet illegale staatssteun blijft onduidelijk en gezien het afgeleverde document aan Europa duidelijk tekort schiet, is het wel duidelijk dat het de minister eigenlijk niet veel interesseert. Alweer een beschamende vertoning.

Toch altijd leuk dat we een ware kenner van zaken hebben. Een man die dossiers zoals deze doorgrond en met een gefundeerde conclusie komt.

Helaas ben jij deze man niet.

Exorikos

Legacy Member
Op deze manier beschadigt ze het imago van kernenergie en dat is al niet goed. Als ze onbezonnen te werk gaat op korte termijn, kan dat op de langere termijn ons zuur opbreken.

metalleke

Legacy Member
MrKend54l zei:
Toch altijd leuk dat we een ware kenner van zaken hebben. Een man die dossiers zoals deze doorgrond en met een gefundeerde conclusie komt.

Helaas ben jij deze man niet.

En jij bent deze man wel zeker.

Welke analyse is er gemaakt om te beslissen dat de kerncentrales Doel 1 en 2 tien jaar langer open moeten blijven? Hoeveel 1.000 megawatt bijkomende capaciteit was nodig om de energiebevoorrading te verzekeren? Op die concrete vragen van de Europese Commissie biedt minister van Energie Marie-Christine Marghem allerminst pasklare antwoorden.

MrKend54l

Legacy Member
Exorikos zei:
Op deze manier beschadigt ze het imago van kernenergie en dat is al niet goed. Als ze onbezonnen te werk gaat op korte termijn, kan dat op de langere termijn ons zuur opbreken.

metalleke zei:
En jij bent deze man wel zeker.

Het probleem is niet dat er fouten gemaakt zijn. Het probleem is dat ze het niet goed kan vertellen. Daar wringt het schoentje. De deal tussen engie en de regering is perfect verlopen. Vergeet niet dat engie nog altijd een onderneming is die mensen tewerk stelt en winst wilt maken. Natuurlijk willen zij de beste deal in hun voordeel maken.

metalleke

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het probleem is niet dat er fouten gemaakt zijn. Het probleem is dat ze het niet goed kan vertellen. Daar wringt het schoentje. De deal tussen engie en de regering is perfect verlopen. Vergeet niet dat engie nog altijd een onderneming is die mensen tewerk stelt en winst wilt maken. Natuurlijk willen zij de beste deal in hun voordeel maken.

Als het allemaal perfect is verlopen zal er wel papierwerk van zijn. Dan lijkt het me ook niet moeilijk om te antwoorden op deze vragen.

Exorikos

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het probleem is niet dat er fouten gemaakt zijn. Het probleem is dat ze het niet goed kan vertellen. Daar wringt het schoentje. De deal tussen engie en de regering is perfect verlopen. Vergeet niet dat engie nog altijd een onderneming is die mensen tewerk stelt en winst wilt maken. Natuurlijk willen zij de beste deal in hun voordeel maken.

Minstens even belangrijk om de publieke opinie aan je zijde te hebben, als correct te zijn. Het zou fijn zijn als ook het Nucleair Forum het zo zag.

Sovereign

Legacy Member
MrKend54l zei:
Toch altijd leuk dat we een ware kenner van zaken hebben. Een man die dossiers zoals deze doorgrond en met een gefundeerde conclusie komt.

Helaas ben jij deze man niet.

In welke wereld kan een beredeneerd man hieruit een positieve of optimistische conclusie maken? Knoeiwerk is het, gedreven door pure luiheid. Indien je het nog niet gedaan hebt, lees tenminste het artikel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan