Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
Ik denk Epyon het puur over de co2 heeft en niet de andere schadelijke stoffen.

Exorikos

Legacy Member
beryl zei:
Ik denk Epyon het puur over de co2 heeft en niet de andere schadelijke stoffen.

Ik niet in de post waar hij op reageert en dan nog is CO2 naast de deur produceren en in een afgelegen gebied neutraliseren nog steeds schadelijk. :)

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
Is het ook niet zo dat manhattan 1 groot warmtenetwerk heeft, dus dat je dat moeilijk iets communistisch kan noemen als ze in Wall street het zelfs gebruiken ;).

(zijn er daar trouwens nooit projecten mee geweest om dit in wijken te introduceren in België?)
Warmtenetten zijn idd veelvoorkomend, vooral in 'geplande steden'. Ik weet nu niet van Manhattan, maar in Vlaanderen is bijv. in Aalst het oudste warmtenetwerk aanwezig. Helaas nu niet meer in gebruik omdat de warmtecentrale buiten gebruik is. Het probleem met warmtenetten is hun hoge CAPEX, maar daarentegen lage OPEX. Vandaar dat subsidies in dit geval zeker niet onaangewezenen zijn.

Exorikos zei:
Er zijn wel meer schadelijke stoffen dan enkel CO2. Verder doet het er wel toe als je in dichtbevolkte gebieden (Gent is nu ook niet de kleinste stad) lokaal de luchtkwaliteit omlaag gaat brengen. Dan mag het hele verhaal nog CO2 neutraal zijn. Als je jouw logica doortrekt, mogen ze naast je deur een centrale planten zolang ze de CO2 in Brazilie maar neutraliseren? Er zat toevallig iemand die daar enkele kms vandaan woonde en die sprak toch sterk tegen dat de lokale bevolking er blij mee was. De hele presentatie was met een groot optimisme opgesteld.
In Vlaanderen moeten alle fossiele energiecentrales en verbrandingsovens voldoen aan zeer strenge uitstootregelgeving (o.a. 89/369/EEG, 89/429/EEG en 2000/76/EG) die ook continu gemeten worden. Bemerk op dergelijke installaties immer de (door de uitbater betaalde) permanente uitstootmonitoring die rechtstreeks aan LNE rapporteert. D.m.v. naverbranding, chemische neutralisatie en vlieggasfilters moet er voor gezorgd worden dat zo'n installaties minder ongezonde zaken uitstoten dan wat je spreekwoordelijk binnenkrijgt als je met je wagen in de file staat. Voor kanaalzones is die uitstoot overigens bijna niet meetbaar tegenover de uitstoot van schepen.

Dat de lokale bevolking er niet noodzakelijk blij mee is lijkt me niet onverwacht. Voor eender welk infrastructuurproject dat men wel inplannen zijn er voldoende tegenstemmen te vinden. Stel je voor dat iemand een nieuwe kerncentrale wil bouwen, hoeveel lokaal optimisme zou je daar bij vinden? :p

beryl

Legacy Member
Exorikos zei:
Ik niet in de post waar hij op reageert en dan nog is CO2 naast de deur produceren en in een afgelegen gebied neutraliseren nog steeds schadelijk. :)

Co2 is toch niet gevaarlijk, of toch niet in de zin dat het giftig is, dus dan maakt het toch niet uit waar dat geproduceerd wordt?

Exorikos

Legacy Member
Je krijgt er bvb wel zure regen van. Dit is niet enkel maar veroorzaakt door CO2 natuurlijk (vooral NOx en SO2). Het is ook niet het ergste probleem, maar er wordt wel te gemakkelijk om de lokale effecten heen gewandeld. Een van de veelgebruikte argumenten is dan "ja maar kijk eens wat die industrie doet!" Dat is even sterk als "zij zijn begonnen" en zo discussiëren kinderen. Ik vind niet dat de nucleaire wereld zich daaraan mag laten vangen, dus anderen voor mij ook niet.

Uitstootnormen zijn trouwens altijd vatbaar voor discussie omdat het erg moeilijk is om de echte schade te meten. Gelukkig voor mij is dat voor het geval van kernenergie zeer goed bestudeerd. ;)

Epyon

Legacy Member
Ik stel me ook vragen bij de haalbaarheid van Bee Power om afval te importeren. In Europa is er regelgeving die stelt dat afval lokaal verwerkt moet worden en niet geëxporteerd mag worden, tenzij bij speciale toelating.

Exorikos

Legacy Member
Welk afval gaan ze importeren? Hun hoofdbron zijn indringgewassen uit Namibië en Zuid-Afrika.

Epyon

Legacy Member
In het MER zijn de biomassastromen niet an sich gedefinieerd, noch wordt de duurzaamheid aangetoond. Met wat kwade wil lijkt het op het eerste zicht 'een Max Greeneke doen' (biomassa importeren), met dien verschil dat ze meer de nadruk op agroafval leggen (i.p.v. bos te kappen zoals Electrabel). Dat is zo te zien ook de kern van het beroep dat Greenpeace en Gents Milieufront tegen Bee Power hebben aangetekend.

Exorikos

Legacy Member
De concessie met de stad Gent zou dit wel beschrijven. Ik weet niet hoe ik dat snel kan controleren. Hun GSC zijn ook afhankelijk van hun brandstof (en het transport)?

Biomassa wordt geïmporteerd. Alles zal van buiten Europa komen:
- 1 (+ evt 1) leverancier van wood chips uit de VS (geen pellets) waar ze blijkbaar zelf voorwaarden aan opleggen;
- 2-3 leveranciers van indringgewassen vanuit Namibië en Zuid-Afrika.

LSDsmurf

Legacy Member
Frankrijk wil nu ook de levensduur van hun kerncentrales verlengen naar 50 jaar:

Asked if she was ready to raise the limit on existing reactors to 50 years from 40 years, Royal said: "Yes, I am ready to give this the green light, depending obviously on the opinion of the Nuclear Safety Authority (ASN) .... the French people have for years invested a lot in the nuclear reactors."

France prepared to extend life of nuclear reactors -energy minister | Agricultural Commodities | Reuters

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Epyon,

Ben je dit type van batterijen al ergens tegengekomen of zelf getest ?
Solar Battery | Saltwater Batteries | Aquion Battery Distributor
Neen, nog niet tegengekomen. Blijkbaar iets relatief nieuws, toch deze commerciële versie. Zoutwaterbatterijen zelf bestaan al heel lang, maar worden niet gebruikt wegens hun lage rendement en grote afmetingen. Benieuwd of ze dit opgelost hebben en hoe.

LSDsmurf zei:
Maar plafonneert de totale nucleaire productie ook op 63,2 GW en het relatieve aandeel in de totale energiemix op 50% (waar dat nu 75% is). Hierdoor moeten er twee kerncentrales sluiten als Flamanville (ooit) online komt.

De begrenzing van het relatieve aandeel in de energiemix vind ik begrijpbaar, maar de plafonnering van de capaciteit vind ik wel vreemd. Gezien we de komende decennia een sterke toename van het elektriciteitsverbruik zullen ervaren zal die capaciteitsbegrenzing ervoor zorgen dat het relatieve aandeel nog sterker zal zakken.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Neen, nog niet tegengekomen. Blijkbaar iets relatief nieuws, toch deze commerciële versie. Zoutwaterbatterijen zelf bestaan al heel lang, maar worden niet gebruikt wegens hun lage rendement en grote afmetingen. Benieuwd of ze dit opgelost hebben en hoe.


Maar plafonneert de totale nucleaire productie ook op 63,2 GW en het relatieve aandeel in de totale energiemix op 50% (waar dat nu 75% is). Hierdoor moeten er twee kerncentrales sluiten als Flamanville (ooit) online komt.

De begrenzing van het relatieve aandeel in de energiemix vind ik begrijpbaar, maar de plafonnering van de capaciteit vind ik wel vreemd. Gezien we de komende decennia een sterke toename van het elektriciteitsverbruik zullen ervaren zal die capaciteitsbegrenzing ervoor zorgen dat het relatieve aandeel nog sterker zal zakken.
Leek mij qua afmetingen nog mee te vallen.

Ook al is het maar 9kw. Hiernaast zou ik zeggen dat voor opslag van energie rendement minder van belang is. Overdimensioneren van groene generator lost dat op.

Capaciteit en duurzaamheid, dus lange gebruiksduur, lijkt mij de belangrijkste punten nu als decentrale opslag onderdeel is van een energiebeleid.

MrKend54l

Legacy Member
Het is precies wel stil over de overname van max green. Electrabel heeft Ackermans en van Haaren uitgekocht en is nu 100% aandeelhouder van de centrale.

Lijkt mij geen slechte zaak.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Rts engie nu hé. De media is dat nog niet gewoon om daarvoor op de loer te liggen :)

Epyon

Legacy Member
Avh wilde al sinds vorig jaar af van MG. Lijkt me eerder dat Engie hen heeft uitgekocht vooraleer ze een andere partner in bed aantroffen. Wel beetje vreemd, daar de GSC voor de centrale in 2018 stoppen. Moet zijn dat ze een prijs verkregen die nog steeds rendabel was. Wss gaan ze na 2018 hem toch nog stilleggen.

MrKend54l

Legacy Member
Exorikos zei:
De reactie van het FANC op de aantijgingen van Walter Bogaerts in Knack wil ik jullie niet onthouden.

http://www.fanc.fgov.be/nl/news/rea...-verschenen-in-knack-op-2-maart-2016/810.aspx

Vooral het punt over de non disclosure clausule is hallucinant.
Als je het artikel leest dan weet je dat het met haken en ogen aan elkaar hangt.

"Professor Bogaerts doet hier opnieuw uitspraken over een document dat hij heeft geweigerd te bestuderen. Hij lijkt ook niet zoveel af te weten van ultrasooninspecties." Alleen dit is al bewijst op wat voor een niveau zijn artikel staat.

Ik vraag mij af uit welke hoek hij gepusht is geweest om dergelijke onzin te verkondigen.

Etersil

Legacy Member
Komen hier twee windmolens op amper 400meter van m'n deur.
Ik zal jullie weten te vertellen over het geluidsoverlast, slagschaduw, luchtdruk verschillen, waardeverlies huis, waardeverlies grond, slapeloze nachten.

Imo zijn windmolens de grootste fout dat ze kunnen maken, vooral de windmolens die ze in België neerplanten.
België is één van de dichtstbevolkte gebieden in West-Europa.
Je zal wel geen windmolen zien staan in de Europese woonwijken/steden. :sop:
Laten ze maar het platteland verknoeien en hele woonwijken in rustig gelegen gebieden.

Maar windmolens zetten in de noordzee, waar er meer wind te vangen is dan op het platteland. Ooh maar, dat willen de kustbewoners niet, omdat dit anders hun verre uitzicht zou verpesten. (maar geen geluidsoverlast, geen slagschaduw, geen laag frequentie geluid, geen drastisch waardeverlies in huis/grond, ...).


En dan was er zo'n ingenieur die alles minimaliseerde.
'ja maar, ik woon naast een drukke weg, dat kom je wel gewoon hoor'.
Correctie: Je hebt ervoor gekozen om daar te wonen, je nam een afweging en besliste.
Wat hebben de mensen die hier al 30 jaar wonen, ervoor gekozen om zo'n monsterlijke nachtlawaai verstoorder in hun achtertuin te hebben.

Hoeveel voorstanders van windmolens, wonen er hier effectief in een straal van 800 meter bij een windmolen?
[youtube]OMO4Mf2mJyM[/youtube]
[youtube]LQCVX7NQ66M[/youtube]

Leuk werken/leven zo.

MrKend54l

Legacy Member
Etersil zei:
Komen hier twee windmolens op amper 400meter van m'n deur.
Ik zal jullie weten te vertellen over het geluidsoverlast, slagschaduw, luchtdruk verschillen, waardeverlies huis, waardeverlies grond, slapeloze nachten.

Ik wil anders op die plaats ook wel een kerncentrale plaatsen. Uw grond zal nog drastischer zakken.

Nee alle gekheid op een stokje die filmpjes die jij aanhaalt hebben toch al een bepaalde ouderdom. De plaatsing is nu nog verder van bebouwing vandaan. Zeker naar slagschaduw zou dat al geen probleem meer mogen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan