Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Loser

Legacy Member
Legatus zei:
Wat denk je dat ze hebben geprobeerd? Daarom dat ze een taser hebben gebruikt na die schermutseling. Vervolgens nemen ze hun wapen omdat ze in de veronderstelling zijn dat hij een mes in zijn handen heeft.
En hij heeft later toegegeven dat hij een mes had in de wagen.
Klik om te vergroten...

Die tijdslijn moet je nu zelf eens uiteenzetten :D
1. Schermutseling.
2. Taser gebruikt na de schermutseling. (bij een taser ben je wel KO)
3. Nemen hun wapen in de veronderstelling dat hij een mes had.
4. Hij geef toe dat hij een mes in de wagen had.

Wanneer hebben ze geschoten, in jouw tijdslijn? Na 3? Dan lijkt het me sterk dat hij nog iets toegeeft daarna. Na 4? Dan wisten ze dat hij het mes niet vast had, maar in de auto had.
L

Lemme

Legacy Member
Legatus zei:
https://concealednation.org/wp-content/uploads/2020/08/ScreenHunter_3696-Aug.-24-18.09.jpg

Hij had iets in zijn hand. Kan zijn dat het geen mes was. De politie veronderstelde van wel.
Klik om te vergroten...

Toch ook schrijnend dat ze veronderstelden dat hij een mes vast had en daarvoor 7 kogels in z’n lijf krijgt. Een 17 jarige met een AR15 in z’n handen, waarvan een hoop mensen roepen dat hij net 3 mensen heeft neergeschoten, daar rijdt de politie echter rustig voorbij en die wordt een dag later pas gearresteerd.

Mooi geval van 2 maten, 2 gewichten. Dan verschiet je toch niet dat daar reactie op komt?
L

Legatus

Legacy Member
Loser zei:
Die tijdslijn moet je nu zelf eens uiteenzetten :D
1. Schermutseling.
2. Taser gebruikt na de schermutseling. (bij een taser ben je wel KO)
3. Nemen hun wapen in de veronderstelling dat hij een mes had.
4. Hij geef toe dat hij een mes in de wagen had.

Wanneer hebben ze geschoten, in jouw tijdslijn? Na 3? Dan lijkt het me sterk dat hij nog iets toegeeft daarna. Na 4? Dan wisten ze dat hij het mes niet vast had, maar in de auto had.
Klik om te vergroten...

Na 3.
Het toegeven dat hij een mes in de wagen had was tijdens een ondervraging in het ziekenhuis.

Taser heeft gefaald. Weet niet hoe. Technisch falen, misshot, zat vast in de kledig, etc..
L

Legatus

Legacy Member
Lemme zei:
Toch ook schrijnend dat ze veronderstelden dat hij een mes vast had en daarvoor 7 kogels in z’n lijf krijgt. Een 17 jarige met een AR15 in z’n handen, waarvan een hoop mensen roepen dat hij net 3 mensen heeft neergeschoten, daar rijdt de politie echter rustig voorbij en die wordt een dag later pas gearresteerd.

Mooi geval van 2 maten, 2 gewichten. Dan verschiet je toch niet dat daar reactie op komt?
Klik om te vergroten...

2 totaal verschillende situaties.
In het eerste voorval wordt een team specifiek naar iemand gestuurd, door een melding van een vrouw, waar ze van tervoren al wisten dat hij een openstaand arrestatiebevel heeft.
In het tweede lopen er tientallen mensen rond, vaak met wapens, chaotisch en het is donker.
L

Lemme

Legacy Member
Legatus zei:
2 totaal verschillende situaties.
In het eerste voorval wordt een team specifiek naar iemand gestuurd, door een melding van een vrouw, waar ze van tervoren al wisten dat hij een openstaand arrestatiebevel heeft.
In het tweede lopen er tientallen mensen rond, vaak met wapens, chaotisch en het is donker.
Klik om te vergroten...

Dus de politie heeft in beide gevallen correct gehandeld volgens jou?

Nogmaals: 7(!) schoten in de rug vs persoon met AR15 met z'n handen in de lucht rustig voorbij rijden. Lijkt je dat niet een beetje uit proportie?
L

Legatus

Legacy Member
Lemme zei:
Dus de politie heeft in beide gevallen correct gehandeld volgens jou?

Nogmaals: 7(!) schoten in de rug vs persoon met AR15 met z'n handen in de lucht rustig voorbij rijden. Lijkt je dat niet een beetje uit proportie?
Klik om te vergroten...

Ok. Dus jij denkt dat de politie wist dat hij momenten ervoor iemand had afgeknalt en dat hij zijn handen de lucht in smijt om zich over te geven? Om dan maar te zeggen; oh hij is blank, niks aan de hand hier. Of is het eerder. Het is daar heel chaotisch en de politie veronderstelde dat hij zijn handen in de lucht had om aan te tonen dat hij geen gevaar is voor hun omdat hij een wapen rond zijn nek heeft hangen.

Context is in deze belangrijk. Dat simplistisch voorstellen met 7 schoten vs AR15 is gewoon niet eerlijk.

Gezien de situatie hebben die agenten correct gehandeld. En wat met de verantwoordelijkheid van de persoon die is beschoten?
L

Loser

Legacy Member
Legatus zei:
Ok. Dus jij denkt dat de politie wist dat hij momenten ervoor iemand had afgeknalt en dat hij zijn handen de lucht in smijt om zich over te geven? Om dan maar te zeggen; oh hij is blank, niks aan de hand hier. Of is het eerder. Het is daar heel chaotisch en de politie veronderstelde dat hij zijn handen in de lucht had om aan te tonen dat hij geen gevaar is voor hun omdat hij een wapen rond zijn nek heeft hangen.

Context is in deze belangrijk. Dat simplistisch voorstellen met 7 schoten vs AR15 is gewoon niet eerlijk.

Gezien de situatie hebben die agenten correct gehandeld. En wat met de verantwoordelijkheid van de persoon die is beschoten?
Klik om te vergroten...

Als dat laatste elke actie van agenten rechtvaardigt, was er nooit politiegeweld. Want het zijn de facto altijd criminelen die ze oppakken, nooit mensen die niks misdaan hebben en braaf meegaan. Gelukkig zijn er echter bepaalde standaarden.
L

Lemme

Legacy Member
Legatus zei:
Ok. Dus jij denkt dat de politie wist dat hij momenten ervoor iemand had afgeknalt en dat hij zijn handen de lucht in smijt om zich over te geven? Om dan maar te zeggen; oh hij is blank, niks aan de hand hier. Of is het eerder. Het is daar heel chaotisch en de politie veronderstelde dat hij zijn handen in de lucht had om aan te tonen dat hij geen gevaar is voor hun omdat hij een wapen rond zijn nek heeft hangen.

Context is in deze belangrijk. Dat simplistisch voorstellen met 7 schoten vs AR15 is gewoon niet eerlijk.

Gezien de situatie hebben die agenten correct gehandeld. En wat met de verantwoordelijkheid van de persoon die is beschoten?
Klik om te vergroten...

According to witness accounts and video footage, police apparently let the gunman walk past them and leave the scene with a rifle over his shoulder and his hands in the air as members of the crowd were yelling for him to be arrested because he had shot people.

Dus ja, ze wisten er van en toch hebben ze besloten van hem zelfs niet te ondervragen.
L

Legatus

Legacy Member
Lemme zei:
According to witness accounts and video footage, police apparently let the gunman walk past them and leave the scene with a rifle over his shoulder and his hands in the air as members of the crowd were yelling for him to be arrested because he had shot people.

Dus ja, ze wisten er van en toch hebben ze besloten van hem zelfs niet te ondervragen.
Klik om te vergroten...

https://www.youtube.com/watch?v=4stvfHLIgAQ

Zoals je ziet een heel chaotische situatie. Ze roepen zelf get out of the way. Hoort ook een politiewagen vragen "somebody injured that way?" Die politieagenten zijn volop bezig met hun missie, politie wordt ook aangevallen (zoals voorheen getoond met die baksteen die een politieagent knockout heeft geslagen). Dat hij dan de volgende dag pas wordt gearresteerd kan ik totaal vatten.
L

Lemme

Legacy Member
Legatus zei:
https://www.youtube.com/watch?v=4stvfHLIgAQ

Zoals je ziet een heel chaotische situatie. Ze roepen zelf get out of the way. Hoort ook een politiewagen vragen "somebody injured that way?" Die politieagenten zijn volop bezig met hun missie, politie wordt ook aangevallen (zoals voorheen getoond met die baksteen die een politieagent knockout heeft geslagen). Dat hij dan de volgende dag pas wordt gearresteerd kan ik totaal vatten.
Klik om te vergroten...

Chaotisch? Ik zie 1 iemand met een AR15 afstappen op 6 poltievoertuigen, terwijl de man met de camera verschillende keren roept naar de politie dat hij net iemand heeft neergeschoten. Niemand die hem zelfs maar 1 vraag stelt.
S

StevenFM

Legacy Member
En beeld je nu voor de grap eens in wat er zou gebeuren als een zwart persoon dit doet.
L

Legatus

Legacy Member
https://www.nytimes.com/2020/08/27/us/kyle-rittenhouse-kenosha-shooting-video.html


"He eventually leaves the dealership and is barred by the police from returning.
Six minutes later footage shows Mr. Rittenhouse being chased by an unknown group of people into the parking lot of another dealership several blocks away.

First shooting
While Mr. Rittenhouse is being pursued by the group, an unknown gunman fires into the air, though it’s unclear why. The weapon’s muzzle flash appears in footage filmed at the scene.

Mr. Rittenhouse turns toward the sound of gunfire as another pursuer lunges toward him from the same direction. Mr. Rittenhouse then fires four times, and appears to shoot the man in the head."

Lijkt dus meer en meer op zelfverdediging. Niet zoals linkse activisten beweren dat het om een white supremacist gaat (raar dat hij dan enkel blanke mensen beschoten heeft) die nodeloos activisten begint neer te schieten. Ook dat narrative proberen te verkopen van 'crossing state lines', alsof hij opzoek was naar problemen. Hij woont letterlijk over de grens. Een 20 min autorit.

Ook blijken de twee slachtoffers een geweldadig verleden te hebben. Eentje is een pedofiel en de andere heeft wat tijd gedaan voor mishandeling en huiselijk geweld.
L

Loser

Legacy Member
Legatus zei:
https://www.nytimes.com/2020/08/27/us/kyle-rittenhouse-kenosha-shooting-video.html


"He eventually leaves the dealership and is barred by the police from returning.
Six minutes later footage shows Mr. Rittenhouse being chased by an unknown group of people into the parking lot of another dealership several blocks away.

First shooting
While Mr. Rittenhouse is being pursued by the group, an unknown gunman fires into the air, though it’s unclear why. The weapon’s muzzle flash appears in footage filmed at the scene.

Mr. Rittenhouse turns toward the sound of gunfire as another pursuer lunges toward him from the same direction. Mr. Rittenhouse then fires four times, and appears to shoot the man in the head."

Lijkt dus meer en meer op zelfverdediging. Niet zoals linkse activisten beweren dat het om een white supremacist gaat (raar dat hij dan enkel blanke mensen beschoten heeft) die nodeloos activisten begint neer te schieten. Ook dat narrative proberen te verkopen van 'crossing state lines', alsof hij opzoek was naar problemen. Hij woont letterlijk over de grens. Een 20 min autorit.

Ook blijken de twee slachtoffers een geweldadig verleden te hebben. Eentje is een pedofiel en de andere heeft wat tijd gedaan voor mishandeling en huiselijk geweld.
Klik om te vergroten...

Je weet niet hoe zelfverdediging werkt, want je maakt al conclusies zonder dat je weet hoe het gestart is.
En omdat het toevallige slachtoffer een pedofiel was, betekent niet dat de schutter dat wist, dat dat iets uitmaakt, of dat er ook geweld is gebruikt door hem. Wat een flauwekul, zeg.
u

ugar

Legacy Member
Loser zei:
Je weet niet hoe zelfverdediging werkt, want je maakt al conclusies zonder dat je weet hoe het gestart is.
En omdat het toevallige slachtoffer een pedofiel was, betekent niet dat de schutter dat wist, dat dat iets uitmaakt, of dat er ook geweld is gebruikt door hem. Wat een flauwekul, zeg.
Klik om te vergroten...

Toch geweldig eigenlijk hoe hij dit verhaal weer tracht te verdedigen. Voor hem is het normaal dat een politieagent een zwarte die probeert te vluchten 7 keer in de rug schiet, en een kerel die met een automatisch geweer over het straat wandelt en net enkele mensen heeft neergeknald gewoon laten wegwandelen van de plaats van het misdaad, ondanks het feit dat omstaanders hem herkennen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan