Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Als je de vergelijking maakt met hoeveel hij al verdiend had, of hoeveel hij kon vragen voor simpelweg ergens te gaan speechen, dan heeft hij zelfs moeten inleveren gezien de enorme hoeveelheid werk die hij nu heeft.
Laat ook ons niet vergeten dat Trump zijn presidentiële salaris simpelweg geweigerd heeft, wat Obama bijv. nog gretig aannam.

Alle winst voor de staatskas die Trump daarmee gemaakt heeft, is wel verloren gegaan aan (i) Melania die in Trump Tower bleef wonen gedurende de eerste periode van het presidentschap en (ii) de ontelbare uitjes naar zijn buitenverblijven en golfclubs.

ugar

Legacy Member
Conradus zei:
Alle winst voor de staatskas die Trump daarmee gemaakt heeft, is wel verloren gegaan aan (i) Melania die in Trump Tower bleef wonen gedurende de eerste periode van het presidentschap en (ii) de ontelbare uitjes naar zijn buitenverblijven en golfclubs.

En aan het feit dat mijnheer zowat elke week gaat golven en al zijn lijfwachten in zijn peperduur ressort laat slapen.
Zelf de verkiezingsconventie van de republikeinen ging door in zijn eigen hotel, waar de prijzen flink stegen net voor het bekendmaken van de locatie van die conventie. Maar dat was waarschijnlijk louter toeval

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Allé, speciaal voor jou zal ik het nog 3e keer uitleggen: Die mensen hadden inderdaad evengoed gestorven kunnen zijn onder Hillary, Obama, Bush, ... Je kan dat nu niet weten en elke aanname daaromtrent is puur giswerk. Zoiets gaan aannemen als een argument tegen het beleid van president Trump is niets minder dan pure fictie. Zo duidelijk?
Het is duidelijk dat je je toch maar in bochten aan het wringen bent om toch maar niet te moeten toegeven dat wat je initieel zei niet is wat je nu zegt.

Dus allé, speciaal voor jou:
"Die mensen waren evengoed gestorven onder ..." is duidelijk NIET hetzelfde als "die mensen hadden evengoed gestorven kunnen zijn onder ...".

Die twee zinnen hebben simpelweg niet dezelfde betekenis. De tweede bevat inderdaad een mogelijkheid/onzekerheid, de eerste niet. Dus goed geprobeerd om je zin toch wat te verdraaien, en wat je nu zegt valt inderdaad wel te verdedigen, maar dat is niet wat je eerst zei.

Dus graag even toegeven nu. Kom op.

Straddle

Legacy Member
janusderoose zei:
Hier: jouw riedeltje van Trump 'de economische president':
De prak in met al jouw ideologische argumenten :lol:
1 groot nest van bullshit.

trump-economie-Copy.png

Daar heeft Covid zeker niets mee te maken neen, allemaal de schuld van Donald Trump. Moet ik hier nu echt serieus op reageren?

Straddle

Legacy Member
janusderoose zei:
Grapjas. Trump heeft tientallen miljoenen verdiend met het presidentschap.
Arabieren die wat nodig hadden van Trump? Boeken kamertjes voor 5 miljoen dollar in Trump hotel Dubai. Daarna meeting met Trump mogelijk.

Die boekingen waren er evengoed voordat Trump president was, zijn vastgoed behoorde al tot wereldwijde top van klassevastgoed en was al langer populair (zeker bij rijke Arabieren). Net alsof die hotels nu pas boekingen ontvangen ..

Straddle

Legacy Member
eniac zei:
Het is duidelijk dat je je toch maar in bochten aan het wringen bent om toch maar niet te moeten toegeven dat wat je initieel zei niet is wat je nu zegt.

Ik wring me in geen enkele bocht, ik neem hier zelfs ruim de tijd om jou 3x uit te leggen wat voor de meesten initieel al duidelijk was.
Assumpties van het genre "onder Obama was dat veel beter geweest" zijn pure illusies en giswerk.
Zo complex is dat nu toch niet?

S.conceiçao7

Legacy Member
JPV zei:
dat heb je nog altijd niet aangetoond. nee, dat lees je niet. Je leest dit: https://www.foxnews.com/politics/po...iden-among-florida-seniors-but-down-from-2016

Daar staat enkele dat bij SENIORS, dus +65-jarigen, Trump een voorsprong heeft. In de link in het artikel kan je terugvinden dat het resultaat van die poll 51% voor Biden en 45% voor Trump was. In Florida, hé.

Omda thet de zoveelste keer is dat je bewust info verzwijgt of conspiracy-theorieën verspreidt zonder enige basis of verdere discussie te willen aangaan: report.

Hoezo dat heb ik nog steeds niet aangetoond, dat polls geen betrouwbare bron zijn?
Ik moet enkel maar naar de polls van 2016 verwijzen . En vooraleer je weer afkomt met je popular vote...... ja dat weten we nu ondertussen al, maar niets belet Trump toch om straks weer met de overwinning te gaan lopen, zonder die "popular vote"?

en weeral leg je mij woorden in de mond die ik niet gezegd heb...
senior voters?
doe zelf eens de google search anders:
https://www.google.com/search?q=tru...rome..69i57.3541j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
daar zie je toch duidelijk staan dat Trump een (narrow) lead heeft in Florida ?
allemaal search results die nog geen maand oud zijn!

dus stop aub met me woorden in de mond te leggen, met links te plaatsen die ik niet heb aangehaald.

en bovendien verwijt je mij dat ik mijn posts niet staaf met hyperlinks.....,

alsof elke post in deze thread moet gestaafd worden met hyperlink verplicht.... als je me er om vraagt, wil ik gerust een bron geven
maar dat ga jij toch hier niet bepalen zeker dat je geen commentaar mag plaatsen zonder een hyperlink?
80 % van de posts hier zijn zonder hyperlinks. Je mag toch nog een mening hebben en uiten zonder die te moeten verdedigen met internet artikels hoop ik?

Als ik morgen op het film & tv forumgedeelte zeg , dat Titanic mijn lievelings film is, ga jij dan ook zeggen "Geef me daar eens de bronvermelding van, anders geloof ik u niet"?

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Ik wring me in geen enkele bocht, ik neem hier zelfs ruim de tijd om jou 3x uit te leggen wat voor de meesten initieel al duidelijk was.

Het was voor de meesten initieel al duidelijk dat je niet bedoelde wat je zei?

Misschien voor de meeste Trumpfans, die zijn dat wel wat gewoon.

Assumpties van het genre "onder Obama was dat veel beter geweest" zijn pure illusies en giswerk.

Zeggen dat die 200K ook onder Obama et al zouden gestorven zijn is dat ook.

Zo complex is dat nu toch niet?

Dat zou het niet mogen zijn, ik begrijp zelf ook niet waarom je halsstarrig volhoudt dat een zin in voorwaardelijke wijs hetzelfde is als ene die dat niet is.

StevenFM

Legacy Member
janusderoose zei:
Het punt van die grafiek is dat je op de werkloosheidsstatistieken zelfs op lange termijn niet kan zien wanneer Trump aangetreden is.

Zoals je zelf zei in 2016 na de zogezegd goede economische cijfers van Obama: conjunctuur.
Presidenten hebben slechts minimale impact op korte termijn.

Onder Trump wel een gigantisch begrotingsgat, nog voor covid, om zijn tax cuts voor de 1% te betalen.
Vreemd dat de republikeinen daar hun fiscal responsable principes tijdelijk vergeten waren.

Ah juist, dat begrotingstekort is voor de GOP enkel superbelangrijk onder een democratische president als er gesproken wordt over sociale maatregelen.

Belangrijke voorwaarde die Trump en de Republikeinen bij de tax cuts hadden gegarandeerd is dat ze zichzelf zouden terugbetalen o.a. door jobcreatie, hogere lonen en economische groei. Uiteraard niet gebeurd, het extra geld werd vnl. door bedrijven gebruikt om eigen aandelen terug te kopen. En nu zit de regering daar met een gigantisch gat in de begroting dat de volgende administratie mag oplossen.

Unbiased samenvatting van de impact van de tax cuts.

https://www.thebalance.com/cost-of-trump-tax-cuts-4586645

Ruben666

Legacy Member
Straddle zei:
Ik wring me in geen enkele bocht.

Doe de draad hier een plezier aub: Stop eens met uw intelligentie te beledigen en accepteer gewoon de linguïstische feitelijkheid.

JPV

Legacy Member
Legatus zei:
Ja hoor, want een verdubbeling van een projectie komt zo vaak voor. Trump zal wel "geluk" hebben gehad.

https://www.investopedia.com/taxes/trumps-tax-reform-plan-explained/

But how did this happen? Let's take a closer look at President Trump's changes to the tax code—the largest overhaul made in the last 30 years—and how it impacts taxpayers and business owners.

Dat zal er wel niets mee te maken hebben gehad.. uhu.

Kan je even zeggen hoe het komt dat zo'n kostelijke budgettaire operatie (zie andere posts) dan geen enkel sterker meereffect heeft gehad dan Obama's beleid?

Straddle zei:
Daar heeft Covid zeker niets mee te maken neen, allemaal de schuld van Donald Trump. Moet ik hier nu echt serieus op reageren?

Ja, aangezien de COVID-periode niet zijn punt was.

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
Ja, aangezien de COVID-periode niet zijn punt was.

En hoe maakt dit president Trump verantwoordelijk voor de covid job losses die je wereldwijd ziet verschijnen?

Straddle

Legacy Member
StevenFM zei:
Belangrijke voorwaarde die Trump en de Republikeinen bij de tax cuts hadden gegarandeerd is dat ze zichzelf zouden terugbetalen o.a. door jobcreatie, hogere lonen en economische groei. Uiteraard niet gebeurd, het extra geld werd vnl. door bedrijven gebruikt om eigen aandelen terug te kopen. En nu zit de regering daar met een gigantisch gat in de begroting dat de volgende administratie mag oplossen.

Unbiased samenvatting van de impact van de tax cuts.

https://www.thebalance.com/cost-of-trump-tax-cuts-4586645

Dat is een globaal verschijnsel, geen USA situatie, wereldwijd kopen bedrijven hun eigen aandelen massaal in of doen ze dividend-uitkeringen (omdat de kost van debt zo verwaarloosbaar is geworden). Dat is gestart van zodra de centrale banken de rentes hebben doen kelderen, niet onder president Trump.

JPV

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
Hoezo dat heb ik nog steeds niet aangetoond, dat polls geen betrouwbare bron zijn?
Ik moet enkel maar naar de polls van 2016 verwijzen . En vooraleer je weer afkomt met je popular vote...... ja dat weten we nu ondertussen al, maar niets belet Trump toch om straks weer met de overwinning te gaan lopen, zonder die "popular vote"?
Een popular vote van 2% of van 7-12% verschil, maakt een héél groot verschil in de kans dat hij het haalt in de electoral college.

De meeste polls van 2016 gaven aan dat Clinton niet hoger zat dan de foutenmarge, dus de polls waren wel degelijk correct. Dat jij uit een voorsprong voor Clinton afleidt dat Trump geen kans maakt, isfoutief. Dit is hier al herhaaldelijk gezegd en negeer je volledig. Voor de zoveelste keer.
S. Conceicao zei:
en weeral leg je mij woorden in de mond die ik niet gezegd heb...
senior voters?
doe zelf eens de google search anders:
https://www.google.com/search?q=tru...rome..69i57.3541j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
daar zie je toch duidelijk staan dat Trump een (narrow) lead heeft in Florida ?
allemaal search results die nog geen maand oud zijn!

dus stop aub met me woorden in de mond te leggen, met links te plaatsen die ik niet heb aangehaald.
je was bezig over Foxnews, dat je iets VANDAAG gelezen had, niet over een random artikel dat je op google vindt. Er was geen ander artikel op Fox news dat daarover gaat.
S. Conceicao zei:
en bovendien verwijt je mij dat ik mijn posts niet staaf met hyperlinks.....,

alsof elke post in deze thread moet gestaafd worden met hyperlink verplicht.... als je me er om vraagt, wil ik gerust een bron geven
maar dat ga jij toch hier niet bepalen zeker dat je geen commentaar mag plaatsen zonder een hyperlink?
Ik heb nergens geëist dat elke post gestaafd moet worden met een hyperlink.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
En hoe maakt dit president Trump verantwoordelijk voor de covid job losses die je wereldwijd ziet verschijnen?

Maakt hier iemand Trump verantwoordelijk voor de covid job losses wereldwijd? Nee.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Straddle zei:
En hoe maakt dit president Trump verantwoordelijk voor de covid job losses die je wereldwijd ziet verschijnen?
Ze zeggen enkel dat de trend tijdens Obama en de trend tijdens Trump, indien je de Covid impact negeert zeer gelijkaardig was.

Ik zie in die grafiek dan ook geen indicatie dat Trump het beter deed, zonder rekening te houden met Covid, zoals jij claimde.

Je gaat mij toch niet zeggen dat jij dit niet door had?

Chris_147

Legacy Member
Kennelijk zijn er reeds zeer lange wachtrijen bij de vroege verkiezingen in Georgia:
https://www.theguardian.com/us-news...-long-lines-as-early-voting-starts-in-georgia

Ik kan het alleen maar positief vinden dat er meer personen willen gaan stemmen.
In 2016 was er een zeer lage opkomst, in 2018 was die al hoger, ik verwacht dat 2020 wel eens een nieuw record kan worden van de laatste 50 jaar.
https://www.pewresearch.org/fact-ta...out-extended-across-racial-and-ethnic-groups/

Zoals ik eerder zei zal deze hogere opkomst hoogstwaarschijnlijk ook de belangrijkste reden zijn voor Trump zijn nederlaag.
Hij zal dat natuurlijk wel aangrijpen als indicatie dat er gefraudeerd zal zijn met de stemmen.

StevenFM

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is een globaal verschijnsel, geen USA situatie, wereldwijd kopen bedrijven hun eigen aandelen massaal in of doen ze dividend-uitkeringen (omdat de kost van debt zo verwaarloosbaar is geworden). Dat is gestart van zodra de centrale banken de rentes hebben doen kelderen, niet onder president Trump.

Dan is de vraag: waarom dacht de Trump administratie dat deze bedrijven hun nieuwe winsten zouden investeren in jobcreatie en loonsverhogingen? Ofwel kent Trump niets van economie ofwel heeft hij de mensen bedrogen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan