Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
StevenFM zei:
Moest elke Amerikaan gratis toegang hebben tot kwalitatieve gezondheidszorg dan zou je een punt hebben.

In plaats daarvan heb je besmette Amerikanen die niet naar het ziekenhuis gaan omdat ze het niet kunnen betalen. Zij krijgen geen dure cocktails van virusremmers of een leger van persoonlijke dokters die 24/7 op je gezondheid letten. Zij blijven thuis en hopen dat het meevalt of gaan zelfs werken uit vrees om ontslagen te worden. Wat Trump heeft doorstaan, is in de verste verte niet te vergelijken met de situatie van de gemiddelde Amerikaan. Dus hij heeft nul komma nul recht van spreken over hoe de gemiddelde Amerikaan met dit virus om moet gaan.

Elke Amerikaan kan een job gaan uitoefenen, laag belast worden en een private healthcare insurance nemen (ze zouden er nog een pak goedkoper dan mij van mij afkomen als ik zie wat ze op jaarbasis van mijn bruto-inkomen afromen). Dan komen ze ook in het hospitaal terecht, gelijkaardige behandeling, en klaar is kees als het goed gaat.

berenod

Legacy Member
Straddle zei:
Elke Amerikaan kan een job gaan uitoefenen, laag belast worden en een private healthcare insurance nemen (ze zouden er nog een pak goedkoper dan mij van mij afkomen als ik zie wat ze op jaarbasis van mijn bruto-inkomen afromen). Dan komen ze ook in het hospitaal terecht, gelijkaardige behandeling, en klaar is kees als het goed gaat.

Als je nu staat te verkondigen dat elke Amerikaan die werkt dezelfde behandeling kan krijgen dan wat Trump heeft gehad?

Dan ben je wel echt hardop aan het dromen hoor.

Ze hebben hem verdorie volgepompt met experimentele medicijnen (op zijn vraag, waarschijnlijk regelrecht tegen het advies van de medisch pro's in) die bijlange na nog niet eens uit de test fase zijn!

Hij is nu aan het pushen voor dat medicijn van Regeneron goedgekeurd te krijgen door de FDA zonder dat de correcte testen op bijwerkingen en dergelijke afgewerkt zijn.

Het zijn typisch een relatief klein percentage van de patiënten die serieuze, mogelijk dodelijke bijwerkingen krijgen, dat hij ze niet heeft gehad wil niet zeggen dat de bijwerkingen niet mogelijk zijn, als hij dat wel verkondigt is hij wel echt van de wereld!

Als het allemaal zo goed is die behandelingen, zelfs voor patiënten knal in de risico categorie , waarom sterven er dan dagelijks meer dan 700 mensen alleen in Amerika? Allemaal mensen te lui om te werken die niet naar het ziekenhuis durven?

Nahrtent

Legacy Member
berenod zei:
Als je nu staat te verkondigen dat elke Amerikaan die werkt dezelfde behandeling kan krijgen dan wat Trump heeft gehad?

Dan ben je wel echt hardop aan het liegen hoor.

Ze hebben hem verdorie volgepompt met experimentele medicijnen (op zijn vraag, waarschijnlijk regelrecht tegen het advies van de medisch pro's in) die bijlange na nog niet eens uit de test fase zijn!

Hij is nu aan het pushen voor dat medicijn van Regeneron goedgekeurd te krijgen door de FDA zonder dat de correcte testen op bijwerkingen en dergelijke afgewerkt zijn.

Het zijn typisch een relatief klein percentage van de patiënten die serieuze, mogelijk dodelijke bijwerkingen krijgen, dat hij ze niet heeft gehad wil niet zeggen dat de bijwerkingen niet mogelijk zijn, als hij dat wel verkondigt is hij wel echt van de wereld!

Als het allemaal zo goed is die behandelingen, zelfs voor patiënten knal in de risico categorie , waarom sterven er dan dagelijks meer dan 700 mensen alleen in Amerika? Allemaal mensen te lui om te werken die niet naar het ziekenhuis durven?

ftfy

Lemme

Legacy Member
Straddle zei:
Hij heeft gewoon zijn oorspronkelijke stelling bewezen: het is een serieuze ziekte, maar het mag niet ons leven gaan bepalen. Op die manier zou de behandeling erger worden dan de ziekte, en dat mag nooit gebeuren. Hij heeft zelf de ziekte gehad (op een oudere leeftijd, knal in de risico-categorie) en hij heeft het ook doorstaan. Dan is het toch normaal dat hij bij zijn oorspronkelijke stelling blijft?

Omdat een normale mens zou beseffen dat hij toch wel wat gelukt heeft gehad?
Omdat een president met enige empathie zou beseffen dat er al meer dan 200 000 landgenoten aan die ziekte zijn gestorven onder zijn leiding? Omdat een deftige president zou beseffen dat hij toegang had tot gezondheidszorg die bijna geen enkele van zijn landgenoten zou krijgen, laat staan dat ze het kunnen betalen?

Da’s hetzelfde als uw appendix laten verwijderen onder volledige narcose en dan zeggen: ja ik snap niet waarom de mensen in de 16de eeuw zo’n probleem maakten van zo’n simpele operatie.

Chris_147

Legacy Member
Straddle zei:
Elke Amerikaan kan een job gaan uitoefenen,
Lijkt me naief in een tijd waarin 30 miljoen Amerikanen hun job verloren hebben
En waarin velen meerdere jobs moeten nemen om nog maar in hun basisbehoeften te voorzien.

Straddle zei:
laag belast worden en een private healthcare insurance nemen (ze zouden er nog een pak goedkoper dan mij van mij afkomen als ik zie wat ze op jaarbasis van mijn bruto-inkomen afromen).
Voor een 27-jarige kost private ziekenzorg tot 723$ in Wyoming.
https://www.investopedia.com/how-much-does-health-insurance-cost-4774184
Gemiddeld 456$ per maand: https://www.ehealthinsurance.com/re...ow-much-does-individual-health-insurance-cost
En dan is het nog maar de vraag hoeveel er terug wordt betaald door je verzekering en hoeveel je zelf moet voorschieten.
Ik kan je verzekeren dat dat ook al niet is zoals hier in België.

Dat is voor een 27-jarige, je wil niet weten wat dat kost voor 55-jarige bvb.
En enkel ziekteverzekering, wat er van jouw loon afgaat omvat nog veel meer.

En je weet toch ook dat niet Trump zijn private ziekteverzekering dit betaald, maar de publieke?


Straddle zei:
Dan komen ze ook in het hospitaal terecht, gelijkaardige behandeling,
Euh, neen.
https://apnews.com/article/virus-outbreak-donald-trump-archive-a2f8d343085407a9209ed3c2c230a6f7
Trump was Regeneron gegeven onder 'compassionate use'.
In minder dan 10 gevallen is deze toestemming gegeven voor Regeneron. Dus slechts 9 andere Amerikanen hebben deze drug gekregen tot nu toe.
Regeneron heeft nog maar net zijn fase 3 proef afgerond, met 276 personen. Dus slechts een 300 personen in de hele wereld hebben Regeneron gekregen

Van Remdesivir heeft hij een 3x zo hoge dosis gekregen als iemand anders.
Die drug is beperkt beschikbaar, dus zijn behandeling heeft 2 anderen deze behandeling ontnomen.

https://www.theguardian.com/us-news/2020/oct/08/trump-covid-treatment-health-insurance
Using Lee’s model, someone with Trump’s demographics is more likely to be charged a median $18,579 over the course of a year.
Charges vary wildly across the country, though. Hospitals in the American west charge a median of $93,459 to patients in Trump’s age group
Denk je echt nog dat je goedkoper gaat af zijn met private ziekteverzekering?
Als je private verzekering deze behandeling al wil goedkeuren.

Straddle zei:
en klaar is kees als het goed gaat.
Als het goed gaat.
Ten eerste: het is nog niet zeker dat met Trump nu echt alles beter is.
Ten tweede: dit is nu een experiment met 1 proefpersoon. Kan je weinig uit leren.

Saillant detail ook:
Regeneron is gebaseerd op cellen van geaborteerde foetussen.
Onderzoek dat Trump wil afschaffen.
Do as I say, don't do as I do.
https://www.theguardian.com/world/2...g-developed-using-cells-derived-from-abortion

lolitaa

Legacy Member
Straddle zei:
Hij heeft gewoon zijn oorspronkelijke stelling bewezen: het is een serieuze ziekte, maar het mag niet ons leven gaan bepalen. Op die manier zou de behandeling erger worden dan de ziekte, en dat mag nooit gebeuren. Hij heeft zelf de ziekte gehad (op een oudere leeftijd, knal in de risico-categorie) en hij heeft het ook doorstaan. Dan is het toch normaal dat hij bij zijn oorspronkelijke stelling blijft?

https://i.redd.it/x8qic5mxzyr51.jpg :D

Ruben666

Legacy Member
Chris_147 zei:
Saillant detail ook:
Regeneron is gebaseerd op cellen van geaborteerde foetussen.


En er is altijd wel een tweet beschikbaar:

Biden and Democrats just clarified the fact that they are fully in favor of (very) LATE TERM ABORTION, right up until the time of birth, and beyond - which would be execution. Biden even endorsed the Governor of Virginia, who stated this clearly for all to hear. GET OUT & VOTE!!!

“And beyond”...


Tremendous IQ!!

Mr.Fingers

Legacy Member
Ondertussen is Pence ook halsoverkop terug naar DC vertrokken, en heeft die al zijn afspraken en meetings voor vandaag afgezegd.

Of hij heeft zelf Covid (dat rood oog kan een symptoom zijn), of The Donald is er niet zo goed aan toe... En ondertussen is Pelosi het 25e amendement aan het afstoffen.

ugar

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
Ondertussen is Pence ook halsoverkop terug naar DC vertrokken, en heeft die al zijn afspraken en meetings voor vandaag afgezegd.

Of hij heeft zelf Covid (dat rood oog kan een symptoom zijn), of The Donald is er niet zo goed aan toe... En ondertussen is Pelosi het 25e amendement aan het afstoffen.

Vergt wel wat uitleg. Dat 25ste wil ze inroepen na de verkiezingen, niet ervoor. Wanneer Trump verliest, dreigt het einde van deze donkere periode voor de VS nog een diepdonker staartje te krijgen met een president die tot alles in staat is.
Het beste is hem dan zo snel mogelijk te neutraliseren.
Met wat hij gisteren allemaal heeft gezegd hoort hij in ieder geval thuis in de psychiatrie of de gevangenis (in een democratisch land roept een president niet op om zijn tegenstrever in de gevangenis op te sluiten)

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
Omdat een normale mens zou beseffen dat hij toch wel wat gelukt heeft gehad?

Hij is echt niet de enige die hier zonder kleerscheuren van af is gekomen he, bij mij op het werk zitten nu terug 4 collega's op de werkvloer die in de voorbije weken al een Covid-19 besmetting hebben opgelopen en daar nu niets meer van merken. Dat was ook allemaal zonder een helicopter naar het ziekenhuis te gaan of Regeneron (of iets experimenteels) te nemen.

Ruben666

Legacy Member
berenod zei:
Als je nu staat te verkondigen dat elke Amerikaan die werkt dezelfde behandeling kan krijgen dan wat Trump heeft gehad?

Ach, Straddle is gewoon blijven steken in het, gelukkig voorbijgestreefde, Meritocratische Narratief ;).

Lemme

Legacy Member
Straddle zei:
Hij is echt niet de enige die hier zonder kleerscheuren van af is gekomen he, bij mij op het werk zitten nu terug 4 collega's op de werkvloer die in de voorbije weken al een Covid-19 besmetting hebben opgelopen en daar nu niets meer van merken. Dat was ook allemaal zonder een helicopter naar het ziekenhuis te gaan of Regeneron (of iets experimenteels) te nemen.

En die zijn ook allemaal 74? Het verschil is wel dat Trump wel met een helikopter is afgevoerd en hij wel experimentele drugs heeft gekregen.

En uw collega’s vonden uw collega’s het ook allemaal maar iets van niks?

ugar

Legacy Member
Straddle zei:
Hij is echt niet de enige die hier zonder kleerscheuren van af is gekomen he, bij mij op het werk zitten nu terug 4 collega's op de werkvloer die in de voorbije weken al een Covid-19 besmetting hebben opgelopen en daar nu niets meer van merken. Dat was ook allemaal zonder een helicopter naar het ziekenhuis te gaan of Regeneron (of iets experimenteels) te nemen.

En al die collega's van je waren ouder dan 70 jaar en morbide obese?

Sylverscythe

Legacy Member
janusderoose zei:
Wel Straddle, enige reactie waarom de beurzen stegen nadat bekend werd dat het erger was dan gedacht bij Trump?
En waarom ze nu zo stijgen nadat de voorsprong van Biden groter en groter wordt?

Misschien zien de "economische en financiële markten" hem nu wel graag komen?

Of misschien... is de beurs op korte termijn dan toch geen enkele graadmeter voor een president en zijn economie :ironic:

De dip die ik deze week zag kwam dan nog net omdat Trump zelf wat onzekerheid creëerde door aan te geven dat hij de stimulus package wou uitstellen tot na zijn herverkiezing. Lijkt mij dat dit wel angst genoeg genereerde op de financiële markten. Incompetentie of machtsvertoon, wie zal het zeggen.

Ruben666

Legacy Member
ugar zei:
Met wat hij gisteren allemaal heeft gezegd hoort hij in ieder geval thuis in de psychiatrie of de gevangenis (in een democratisch land roept een president niet op om zijn tegenstrever in de gevangenis op te sluiten)


Hij was inderdaad weer zijn eloquente zelve:

President Trump on Thursday twice referred to Sen. Kamala Harris (D-Calif.) as a "monster”


QED betreffende zijn linguïstische leeftijd (“monster”< infantiel vocabularium).

Sylverscythe

Legacy Member
Ruben666 zei:
QED betreffende zijn linguïstische leeftijd (“monster”< infantiel vocabularium).

De boodschap moet natuurlijk eenvoudig zijn, zodat al zijn kiezers het begrijpen (waarmee ik zeker niet bedoel dat enkel simpele zielen Republikeins stemmen, je gaat die ook bij de democraten vinden, maar er wordt iets minder naar gecaterd). Zoals AOC als een Mexicaanse benoemen, want alle Spaanstaligen zijn uiteindelijk van één of ander Mexicaans land...:)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan