Archief - Algemene verkiezingen 26 mei 2019

beryl zei:

Het zou een blunder van formaat geweest zijn moest de doelstelling van de VRT zijn om rechts klein te houden. Ik denk eerlijk gezegd dat dat ze ook wel beseften dat die reportage hem bij een bepaalde groep net populairder zou maken, maar het zou wel straf en eigenlijk onaanvaardbaar zijn dat ze het om die reden niet zouden uitzenden.

Klik om te vergroten...

Ja, maar met zo opzichtig met het vingertje te wijzen hebben ze het er niet beter op gemaakt. En ook begrijp ik niet waarom ze in de eerste plaats die reportage hebben gemaakt. Ze wisten toch nog niet van die "geheime (toch niet zo geheime blijkbaar)" discordgroepen, dus ik begreep echt niet wat ze hebben trachten te bereiken met die reportage. Stel dat ze die memes en dergelijke nooit hadden gebruikt, dan had dat een heel ontgoochelende reportage geweest. Maar op discord zag je wel (en bvb. die foto's met hun geweren en die vlaamse vlag) dat ze zwaar geradicaliseerd waren in hun gedachtes.

Je zag aan Vangrieken dat hij niet verwacht had dat ze op het FB zo gingen opnemen voor dvl en zijn groepje. Ik bedoel, de eerste reacties waren ook zeer afwijzend en afkeurend vanuit hun kant, en ze hebben dat dan s'avonds moeten bijstellen en de verdediging van hem opgepakt. En ik denk dat Van Rossem als die zegt dat De Winter zich veel racistischer voordoet dan dat hij eigenlijk in de werkelijkheid is, ook gelijk heeft.

Het doel van de media zou enkel informeren moeten zijn, of DVL daarmee stemmen wint of verliest zou niet mogen uitmaken.

Sylverscythe zei:

Het doel van de media zou enkel informeren moeten zijn, of DVL daarmee stemmen wint of verliest zou niet mogen uitmaken.

Klik om te vergroten...

Het gaat niet meer om "informeren", maar het gaat hen er wel om om het publieke debat te beïnvloeden, en daarbij doelbewust elke ideologie die niet met die van hen strookt te schaden.

Lakigigar zei:

Het gaat niet meer om "informeren", maar het gaat hen er wel om om het publieke debat te beïnvloeden, en daarbij doelbewust elke ideologie die niet met die van hen strookt te schaden.

Klik om te vergroten...

Die discussie is wel al helemaal gevoerd in het S&V-topic. Het lijkt me zinloos om die hier nog eens over te doen.

Asateo zei:

Het feit dat De Winter bij Assad op de koffie gaat is natuurlijk een fait divers.
Bovendien is hun programma ook niet zo geloofwaardig. Vroeger waren ze eco rechts, nu links... Zeg van de PVDA wat je wilt, maar ze zijn inclusief in hun acties. Ik vermoed dat dat bij VB anders is.

Klik om te vergroten...

Wat is er mis met een bezoek aan assad? Hij is en blijft de legitieme leider van syrie. De enige die ervoor zorgt dat zijn land modern en westers blijft ipv een achterlijk islamitisch kalifaat.

Hij verdient onze volle steun zodat we geen 2e irak of Afghanistan krijgen.

denkimi zei:

Wat is er mis met een bezoek aan assad? Hij is en blijft de legitieme leider van syrie. De enige die ervoor zorgt dat zijn land modern en westers blijft ipv een achterlijk islamitisch kalifaat.

Hij verdient onze volle steun zodat we geen 2e irak of Afghanistan krijgen.

Klik om te vergroten...

Ja, een dictator die verdacht wordt van oorlogsmisdaden verdient echt onze volle steun. Two wrongs don't make a right.

Lakigigar zei:

<knip>

Ik ben links, maar als ik zie hoe Vlaams Belang daar aan voedselbedeling deed, en de armere mensen in de wijken daar hielp (er is geen extreemlinkse partij daar en de socialisten bestaan daar niet meer ofzo, allemaal overgelopen naar extreemrechts), dan lijkt Vlaams Belang inderdaad wel de partij voor de armere mens. Dat ga je VLD of de VRT niet zien doen hoor. Als ik zo dingen hoor van mensen die een boterhammetje met smeerkaas moeten eten en die vent die meer aandacht heeft voor zijn spel (world of warcraft) dan voor zijn gezin word ik daar echt triestig van (hoop dat dat niet het voorbeeld is van de gemiddelde 9liver hier).

<knip>

Klik om te vergroten...

VB zijn dan ook socialisten. Het enige dat hen extreem rechts maakt zijn hun migranten standpunten.

dee zei:

VB zijn dan ook socialisten. Het enige dat hen extreem rechts maakt zijn hun migranten standpunten.

Klik om te vergroten...

jammer dat er met het bashen van migranten zo veel stemmen te halen vallen. Ik zou graag een rood blok (linkerzijde van s.pa en groen samen met pvda) gezien hebben met centristische common sense standpunten over immigratie en een vb dat niet bestond. Die mensen die VB stemmen begrijpen het zelf niet maar ze stemmen eigenlijk tegen hun belangen in, want VB kan niets doen, en eigenlijk maak je er de traditioneel-rechtse partijen groter mee (blauw en n-va) die juist weinig geven voor de arbeidersklasse. Idem voor studenten trouwens (die een veel kwetsbare groep zijn dan volwassenen en babyboomers) die ook maar op economisch rechtse partijen als vld en n-va stemmen. Ik begrijp dat toch niet. Stem toch eens voor partijen die het makkelijker maken voor je om te studeren zonder financiele problemen te hebben. Veel studenten zijn toch financieel erg afhankelijk van hun ouders, en klagen altijd over dat ze blut en krap zijn maar dat zijn wel dezelfden die op vld stemmen. Ik begrijp dat niet. Stem toch voor een partij die het huren van koten, de studies, openbaar vervoer goedkoper willen maken.

En ook opnieuw, het is niet omdat extreemrechts migranten viseert dat links juist 100% het tegenovergestelde moet doen en extreem naief zijn mbt immigratie. Daar erger ik mij enorm aan, want rechts heeft wel een punt als het over immigratie gaat, alleen voeren ze dat ook weer tot het belachelijke / extreme door. Armoede los je niet op door armoede te importeren. En nu is het echt even weer tijd voor meer stabiliteit. Op dit kunnen wij niet meer immigratie aan tot dat de huidige immigratiegolf geintrigeerd is. Anders verlies je daarop controle. Bovendien moet de cultuur in tact gehouden worden, imo. En men moet ook durven eens kritisch te zijn over immigratie (want het even in een positief daglicht plaatsen van idd zwarten die effectief criminelen zijn (die jongeren die trots vertellen over hoe ze andere jongeren lastig vallen), kan er bij mij echt niet in). Het begint echt wel op een zwaar gecensureerde media te lijken.

Lakigigar zei:

jammer dat er met het bashen van migranten zo veel stemmen te halen vallen. Ik zou graag een rood blok (linkerzijde van s.pa en groen samen met pvda) gezien hebben met centristische common sense standpunten over immigratie en een vb dat niet bestond.

Klik om te vergroten...

Jij wou dus dat VB niet bestond?
Kom op man, serieus?

Sorry maar dit gaat mij dus werkelijk een brug te ver. Dat is letterlijk zeggen dat je zou willen dat iedereen die andere standpunten heeft als jou, niet zouden bestaan.

Je steekt het dus echt niet onder stoelen of banken dat je overduidelijk communistisch in hart en nieren bent. Want dat is werkelijk waar jij voor pleit, politieke tegenstand de kop in drukken. Desnoods met geweld. Walgelijk gewoon.

Lakigigar zei:

jammer dat er met het bashen van migranten zo veel stemmen te halen vallen. Ik zou graag een rood blok (linkerzijde van s.pa en groen samen met pvda) gezien hebben met centristische common sense standpunten over immigratie en een vb dat niet bestond. Die mensen die VB stemmen begrijpen het zelf niet maar ze stemmen eigenlijk tegen hun belangen in, want VB kan niets doen, en eigenlijk maak je er de traditioneel-rechtse partijen groter mee (blauw en n-va) die juist weinig geven voor de arbeidersklasse. Idem voor studenten trouwens (die een veel kwetsbare groep zijn dan volwassenen en babyboomers) die ook maar op economisch rechtse partijen als vld en n-va stemmen. Ik begrijp dat toch niet. Stem toch eens voor partijen die het makkelijker maken voor je om te studeren zonder financiele problemen te hebben. Veel studenten zijn toch financieel erg afhankelijk van hun ouders, en klagen altijd over dat ze blut en krap zijn maar dat zijn wel dezelfden die op vld stemmen. Ik begrijp dat niet. Stem toch voor een partij die het huren van koten, de studies, openbaar vervoer goedkoper willen maken.

En ook opnieuw, het is niet omdat extreemrechts migranten viseert dat links juist 100% het tegenovergestelde moet doen en extreem naief zijn mbt immigratie. Daar erger ik mij enorm aan, want rechts heeft wel een punt als het over immigratie gaat, alleen voeren ze dat ook weer tot het belachelijke / extreme door. Armoede los je niet op door armoede te importeren. En nu is het echt even weer tijd voor meer stabiliteit. Op dit kunnen wij niet meer immigratie aan tot dat de huidige immigratiegolf geintrigeerd is. Anders verlies je daarop controle. Bovendien moet de cultuur in tact gehouden worden, imo. En men moet ook durven eens kritisch te zijn over immigratie (want het even in een positief daglicht plaatsen van idd zwarten die effectief criminelen zijn (die jongeren die trots vertellen over hoe ze andere jongeren lastig vallen), kan er bij mij echt niet in). Het begint echt wel op een zwaar gecensureerde media te lijken.

Klik om te vergroten...

Gelukkig begrijp jij het wel allemaal goed

Studeren in België kost trouwens relatief weinig en voor wie dat nog niet kan betalen kost het zelfs quasi niets en krijg je er nog een studiebeurs bovenop.
Waar zit het probleem dan? Verder zal een groot deel van de studenten in het hoger onderwijs, in tegenstelling tot anderen, wel doorstromen naar de arbeidsmarkt en een bijdrage leveren aan de maatschappij. Zij hebben geen enkel belang om op partijen te stemmen die de middenklasse willen kapot belasten.

Van de migratieknuffelaars uit jouw rood blok gaan we trouwens nooit redelijke standpunten m.b.t. migratie mogen verwachten. Waarom zouden zij hun kiesvee tegen de borst stuiten?

MrKend54l zei:

Jij wou dus dat VB niet bestond?
Kom op man, serieus?

Sorry maar dit gaat mij dus werkelijk een brug te ver. Dat is letterlijk zeggen dat je zou willen dat iedereen die andere standpunten heeft als jou, niet zouden bestaan.

Je steekt het dus echt niet onder stoelen of banken dat je overduidelijk communistisch in hart en nieren bent. Want dat is werkelijk waar jij voor pleit, politieke tegenstand de kop in drukken. Desnoods met geweld. Walgelijk gewoon.

Klik om te vergroten...

Ik ga niet proberen om de post van Laki te verdedigen, want ik kan me ook maar vinden in een heel beperkt stuk ervan.
Maar liever zien dat het VB niet zou bestaan doordat het bashen van migranten niet genoeg stemmen oplevert, is toch totaal niet hetzelfde als "politieke tegenstand de kop indrukken, desdoods met geweld"?! Beetje overdreven.

MrKend54l zei:

Jij wou dus dat VB niet bestond?
Kom op man, serieus?

Sorry maar dit gaat mij dus werkelijk een brug te ver. Dat is letterlijk zeggen dat je zou willen dat iedereen die andere standpunten heeft als jou, niet zouden bestaan.

Je steekt het dus echt niet onder stoelen of banken dat je overduidelijk communistisch in hart en nieren bent. Want dat is werkelijk waar jij voor pleit, politieke tegenstand de kop in drukken. Desnoods met geweld. Walgelijk gewoon.

Klik om te vergroten...

Ik zit aan de andere kant van het spectrum ivm Laki maar hallo, kunt ge hem misschien nog wat meer woorden in de mond leggen?

MrKend54l zei:

Jij wou dus dat VB niet bestond?
Kom op man, serieus?

Sorry maar dit gaat mij dus werkelijk een brug te ver. Dat is letterlijk zeggen dat je zou willen dat iedereen die andere standpunten heeft als jou, niet zouden bestaan.

Je steekt het dus echt niet onder stoelen of banken dat je overduidelijk communistisch in hart en nieren bent. Want dat is werkelijk waar jij voor pleit, politieke tegenstand de kop in drukken. Desnoods met geweld. Walgelijk gewoon.

Klik om te vergroten...

Dat heb ik nooit gezegd. Het enige wat ik jammer vind is dat ze stemmen van links wegnemen met een economisch links programma dat uiteindelijk toch geen navolging krijgt, gezien men toch veroordeeld is tot een plek in de oppositie en zich meer profileren op immigratie en sociale beleidsvoorstellen, waar een sterkere linkse fractie juist wel dat verschil kan maken.

Ik heb niet gezegd dat ik niet wou dat VB niet bestond. Bij de periode dat er hier commotie was rond de ISLAM partij was ik bij de soort mensen die niet wilde dat die partij verbannen zou worden omdat het een precedent zou vormen voor PVDA en VB en andere partijen waar men het recht niet voor had om ze te bannen.

Verder heb ik nooit, maar dan ook nooit gezegd, dat ik de politieke tegenstand de kop wil indrukken met geweld. Dus leg me die woorden ook niet in mijn mond, dank je.

Verder ben ik al opvallend mild geweest voor extreemrechts, bvb. naar aanleiding van die pano reportage één dag of twee dagen geleden, of heb ik me al geprobeerd om me in hun gedachtengang te verplaatsen en niet te marginaliseren tot een bende racisten zoals bijna heel links wel doet.

Dr. Zoidberg zei:

Gelukkig begrijp jij het wel allemaal goed

Studeren in België kost trouwens relatief weinig en voor wie dat nog niet kan betalen kost het zelfs quasi niets en krijg je er nog een studiebeurs bovenop.
Waar zit het probleem dan?

Klik om te vergroten...

https://www.ugent.be/student/nl/administratie/sociale-dienst/studiekosten

Daar zit het probleem, dat "quasi niets" nog altijd voor sommige ouders enkele maandlonen zijn. Ja, je kan besparen op enkele van die kosten, maar de kost tegenover gaan werken is er nog altijd.

Lakigigar zei:

Dat heb ik nooit gezegd. Het enige wat ik jammer vind is dat ze stemmen van links wegnemen met een economisch links programma dat uiteindelijk toch geen navolging krijgt, gezien men toch veroordeeld is tot een plek in de oppositie en zich meer profileren op immigratie en sociale beleidsvoorstellen, waar een sterkere linkse fractie juist wel dat verschil kan maken.

Klik om te vergroten...

Daarom dat heel die klassering van links en rechts gewoon achterhaald is. Het is niet meer dan het bewust in hokjes duwen om u te proberen onderscheiden, of uwzelf hoger te plaatsen dan anderen.

De realiteit is gelukkig anders, en dat kan ik enkel maar toejuichen. Dat je zonder schroom kan zeggen dat je voor een strikte migratie bent, en tegelijk ook pro arbeidersklasse.

Of anders gezegd dat je voor het grote kapitaal bent en ook pro open grenzen.

Daarbij ervaar jij dat als kiesvee afsnoepen. Maar daar ga je lelijk de fout in. Ik weet dag het in het huidig landschap moeilijk is. Maar zeggen dat een partij betere en sterkere standpunten heeft als jou moet gewoon kunnen.

Daarbij is heel het cordon ook gewoon achterhaald. We moeten daar dringend vanaf, eens te meer omdat het duidelijk in de andere richting niet opgaat. Mensen die openlijk communistisch gedachtengoed hebben dat is geen probleem.

denkimi zei:

Wat is er mis met een bezoek aan assad? Hij is en blijft de legitieme leider van syrie. De enige die ervoor zorgt dat zijn land modern en westers blijft ipv een achterlijk islamitisch kalifaat.

Hij verdient onze volle steun zodat we geen 2e irak of Afghanistan krijgen.

Klik om te vergroten...

Syrië is nu al een tweede Afghanistan/ Irak. Het enige voordeel van zo'n dictator is stabiliteit en daarin is ie gefaald.

Lakigigar zei:

Dat heb ik nooit gezegd. Het enige wat ik jammer vind is dat ze stemmen van links wegnemen met een economisch links programma dat uiteindelijk toch geen navolging krijgt, gezien men toch veroordeeld is tot een plek in de oppositie en zich meer profileren op immigratie en sociale beleidsvoorstellen, waar een sterkere linkse fractie juist wel dat verschil kan maken.

Ik heb niet gezegd dat ik niet wou dat VB niet bestond. Bij de periode dat er hier commotie was rond de ISLAM partij was ik bij de soort mensen die niet wilde dat die partij verbannen zou worden omdat het een precedent zou vormen voor PVDA en VB en andere partijen waar men het recht niet voor had om ze te bannen.

Verder heb ik nooit, maar dan ook nooit gezegd, dat ik de politieke tegenstand de kop wil indrukken met geweld. Dus leg me die woorden ook niet in mijn mond, dank je.

Verder ben ik al opvallend mild geweest voor extreemrechts, bvb. naar aanleiding van die pano reportage één dag of twee dagen geleden, of heb ik me al geprobeerd om me in hun gedachtengang te verplaatsen en niet te marginaliseren tot een bende racisten zoals bijna heel links wel doet.

Klik om te vergroten...

Aan de andere kant, das ook de keuze van linkse partijen geweest om zich de kaas van het brood te laten eten door te blijven vasthouden aan utopische standpunten omtrent migratie, niet?

Uiteindelijk zijn het de socialisten die in hun zucht om het centrum te veroveren hun linkerflank, de arbeidersklasse, hebben achtergelaten. Het hoeft niet te verwonderen dat er dan andere partijen zijn die een opportuniteit zien in dat vacuum, toch?

beryl zei:

Syrië is nu al een tweede Afghanistan/ Irak. Het enige voordeel van zo'n dictator is stabiliteit en daarin is ie gefaald.

Klik om te vergroten...

Min of meer. Er is wel geen alternatief dat stabiliteit kan brengen omdat buitenlandse actoren elk hun fractie bewapend hebben en zo de kans om een uiteindelijke definitieve winnaar te hebben uitgeschakeld hebben.

JPV zei:

https://www.ugent.be/student/nl/administratie/sociale-dienst/studiekosten

Daar zit het probleem, dat "quasi niets" nog altijd voor sommige ouders enkele maandlonen zijn. Ja, je kan besparen op enkele van die kosten, maar de kost tegenover gaan werken is er nog altijd.

Klik om te vergroten...

Als je alle studiejaren optelt misschien, maar als je alles beetje handig aanpakt dan is 1400 euro per jaar per student niet onoverkomelijk. 950 euro als inschrijvingsgeld voor 60sp, 150 euro voor een gemiddeld studentenabonnement bij de NMBS en 300 euro voor cursussen en boeken (zoveel mogelijk tweedehands) en je komt er wel. Ik kan me weinig situaties inbeelden waarbij men écht op kot moet, tenzij je misschien in op de boerenbuiten in West-Vlaanderen woont. En zelfs daarvoor zijn er door de meeste universiteiten studentenhomes voorzien aan een voordelig tarief. Als je trouwens een volledige beurs krijgt betaal je voor die studiepunten nog amper 110 euro (UGent oa), dus pakweg 560 euro per jaar in totaal. Niet onoverkomelijk, al zeker niet als je rekent dat een een student hoger onderwijs de staat jaarlijks ongeveer 12.000 euro kost. Maak je het nog goedkoper, dan gaat het totaalplaatje nog duurder worden want de barrières die het 'studiehoppen' en aanmodderen wat inperken zullen dan wegvallen.

Spyronamic zei:

Als je alle studiejaren optelt misschien, maar als je alles beetje handig aanpakt dan is 1400 euro per jaar per student niet onoverkomelijk. 950 euro als inschrijvingsgeld voor 60sp, 150 euro voor een gemiddeld studentenabonnement bij de NMBS en 300 euro voor cursussen en boeken (zoveel mogelijk tweedehands) en je komt er wel. Ik kan me weinig situaties inbeelden waarbij men écht op kot moet, tenzij je misschien in op de boerenbuiten in West-Vlaanderen woont. En zelfs daarvoor zijn er door de meeste universiteiten studentenhomes voorzien aan een voordelig tarief. Als je trouwens een volledige beurs krijgt betaal je voor die studiepunten nog amper 110 euro (UGent oa), dus pakweg 560 euro per jaar in totaal. Niet onoverkomelijk, al zeker niet als je rekent dat een een student hoger onderwijs de staat jaarlijks ongeveer 12.000 euro kost. Maak je het nog goedkoper, dan gaat het totaalplaatje nog duurder worden want de barrières die het 'studiehoppen' en aanmodderen wat inperken zullen dan wegvallen.

Klik om te vergroten...

Lees eerst eens die link en vergelijk dan met de kost voor de ouders voor een persoon die in de plaats van studeren, al gaat werken.