Archief - Algemene verkiezingen 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie stem jij voor de federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    155
  • Opiniepeiling gesloten.

SomeDude

Legacy Member
De voorstellen van SPA zijn weer geweldig: alles betaald door een ander!

JPV

Legacy Member
Lakigigar zei:
https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/52123825_1244205355738607_4821979926615818240_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=b719c7ca3036fb47ec138409b020142c&oe=5CDD29B6

Goede peiling, mag ook even gedaan zijn met altijd te zeggen dat PVDA net niet de kiesdrempel haalt, als ze dat dan wel doen in 2 provincies (Antwerp en ... ? O-VL.?), want dan begrijp je niet dat de kiesdrempel niet geldt voor Vlaanderen, maar voor provincie per provincie?

Goede peiling voor Groen en VB ook. Slechte peiling voor Zweedse coalitie en de sossen.
Als men over de kiesdrempel net niet halen spreekt, gaat het over de uitslag nationaal, dat men dus onder de 5% zit. Dat wil niet zeggen dat men in élke provincie onder de 5% zit. Omdat PVDA wat sterker scoort in A'pen en in Oost-Vlaanderen dan in de rest van het land, halen ze daar dus nét wel een zetel.

Ik kwam ongeveer hetzelfde uit qua zetelverdeling, met enkele kleine wijzigingen
groen 6 15
Vlaams Belang 3 8
openVLD 14 12
sp.a 13 9
N-VA 33 28
CD&V 18 14
PVDA 0 2
MR 19 15
Ecolo 6 14
PS 23 19
cdH 9 4
PP 2 1
Defi 2 3
PTB 2 6

Fracties
Groen 12 29
Liberaal 33 27
Katholiek 27 18
Socialistisch 36 28
Communistisch 2 8
Links 48 57
Rechts 70 59 (incl. Defi/PP)
Weinig kans op besturen 9 20
Links+ 50 65
Rechts+ 75 73
Klassieke tripartite 96 73
Paarsgroen 81 84

(links+/rechts+: inclusief de extreme varianten)

Wat me het belangrijkste lijkt: Als je 150 zetels hebt en 20 gaan er naar partijen die weingi tot geen kans op besturen maken (te klein, te extreem), dan kan je nog maximaal 54 zetels negeren om een meerderheid te hebben (in de praktijk minder). N-VA+de liberalen hebben er samen 54, socialisten+groen hebben er 57.

JPV

Legacy Member
Spyronamic zei:
Voor een centrum-linkse regering heb je maar liefst 7 partijen nodig, wat onwerkbaar is. Dus enige echte conclusie uit die peiling is dat blauw altijd nodig zal zijn

SP.A/N-VA/PS/Groen/Ecolo kan perfect. Blauw lijkt me minder nodig dan je zou denken.

ook CD&V/N-VA/SP.A/PS/MR zou kunnen. Dat is dan mét blauw langs Waalse kant, maar zonder Open VLD. Voordeel daarvan is dat je daar waarschijnlijk ook regionaal telkens met een meerderheid zou zitten.

Een klassieke tripartite kan niet, Katholiek-Liberaal-Groen/Ecolo heeft ook net te weinig stemmen. Groen/ecolo-Liberaal-N-VA zou eventueel ook kunnen.

MrKend54l

Legacy Member
Ik stel mij vooral de vraag wat voor een beleid er dan gevoerd zal worden. Dat is toch totaal onrealistisch om spa en NV-A in dezelfde regering te hebben.

Blauw en NV-A moeten altijd samen gaan. De rest is naargelang de wil om water bij de wijn te doen.

Spyronamic

Legacy Member
JPV zei:
SP.A/N-VA/PS/Groen/Ecolo kan perfect. Blauw lijkt me minder nodig dan je zou denken.

In theorie zijn er inderdaad veel opties, maar in de praktijk ga je de combinatie van N-VA én de PS én Ecolo in de regering vrijwel zeker niet zien. Haal je 1 van de 2 families weg en zet je CD&V en cdH (hoewel ook moeilijker verenigbaar met N-VA) in de plaats, dan kom je op respectievelijk 74 en 76 zetels, deze eerste is te weinig voor een meerderheid en tweede ook onwerkbaar. Voor een comfortabele positie rond de 80 zetels zal er toch weer naar blauw gekeken moeten worden. Haal je N-VA eruit en zet je CD&V, cdH, de groenen & de socialisten samen, dan strand je ook op net 75 zetels. Ook hier weer een portie blauw nodig/in de plaats om comfortabel te zitten.

Lakigigar

Legacy Member
MrKend54l zei:
Altijd die verdraaide paywalls...

Maar goed als ik de standpunten van groen zie dan stel ik mij dan toch serieus vragen.

Huh paywall serieus. ik heb geen abonnement op de tijd en kan het lezen?

Achja, wellicht gratis artikel, maar ik krijg geen melding dat ik één van mijn gratis artikels aan het lezen ben. Sowieso dat gedoe met die paywalls vind ik onnozel. Je kan toch moeilijk 10 abonnement hebben op kranten en nieuwsbladen, en dan nog wordt het maar vaak van één perspectief verteld. (geen fake media, wel biased media).

MrKend54l zei:
Ik stel mij vooral de vraag wat voor een beleid er dan gevoerd zal worden. Dat is toch totaal onrealistisch om spa en NV-A in dezelfde regering te hebben.

Blauw en NV-A moeten altijd samen gaan. De rest is naargelang de wil om water bij de wijn te doen.

Blauw heeft zich al meer gebonden aan Groen, en hebben openlijk N-VA al bekritiseerd voor uit de regering te stappen en hebben gezegd dat er op die manier weinig te samenwerken valt. Maar op het socio-economische vinden ze elkaar. Uiteindelijk is dit ook maar strategische positionering en kan het na de verkiezing weer zijn dat we de blauw-NVA as terug zien. Mogelijk met Groen erbij, maar mogelijk ook zonder Groen.

N-VA lijkt me ook niet zo happig om met CD&V te regeren. Maar CD&V / CdH zullen er alles aan doen om met blauw en groen te regeren. En de socialisten zetten de deur voor N-VA wagenwijd open (hoe vreemd het ook klinkt).

Asateo

Legacy Member
Lakigigar zei:
N-VA lijkt me ook niet zo happig om met CD&V te regeren. Maar CD&V / CdH zullen er alles aan doen om met blauw en groen te regeren. En de socialisten zetten de deur voor N-VA wagenwijd open (hoe vreemd het ook klinkt).

Crombez heeft recentelijk nog gezegd de NVA niet als een optie te zien.
Groen, oranje, blauw was in december nog mogelijk, maar nu niet meer.
Ik ben wel geïngeresseerd geraakt in défi. Die zijn tegenwoordig niet meer zo militant over Franstalige rand. Als zij bereid zijn om een socio-economisch regering te steunen wordt er ineens veel mogelijk.

JPV

Legacy Member
Asateo zei:
Crombez heeft recentelijk nog gezegd de NVA niet als een optie te zien.
Groen, oranje, blauw was in december nog mogelijk, maar nu niet meer.
Ik ben wel geïngeresseerd geraakt in défi. Die zijn tegenwoordig niet meer zo militant over Franstalige rand. Als zij bereid zijn om een socio-economisch regering te steunen wordt er ineens veel mogelijk.
Heeft Crombez dit écht gezegd dat het een No-go zou zijn? of gewoon "liever niet"?
Spyronamic zei:
In theorie zijn er inderdaad veel opties, maar in de praktijk ga je de combinatie van N-VA én de PS én Ecolo in de regering vrijwel zeker niet zien.
ik weet het niet... je kan jezelf "hard to get" maken en claimen dat je "voor het land" toegevingen doet, dan kom je "goed" over.

Als je even kijkt welke partijen met welke niet in een regering samen ZOUDEN willen zitten (crombez's uitspraak niet ingerekend), dan heb je:
VB: PVDA/PTB (8 zetels) en Défi (3 zetels)
N-VA: Vlaams Belang (8 zetels), PVDA/PTB (8 zetels) en PS (19 zetels) en Défi (3 zetels)
Open VLD, CD&V: Vlaams Belang (8 zetels), PVDA/PTB (8 zetels)
SP.A, Groen en PVDA/PTB: Vlaams Belang (8 zetels) (wss PVDA/PTB ook niet met N-VA, 28 zetels)
Alle waalse partijen: Vlaams Belang (8 zetels)
PS (en PTB?): Vlaams Belang + N-VA (samen 36 zetels)

los daarvan heb je natuurlijk de situatie dat sommige coalities totaal onwaarschijnlijk zijn. Een PTB met CD&V zie ik nooit gebeuren, een PS met PP ook niet etc.

Asateo

Legacy Member
JPV zei:
Heeft Crombez dit écht gezegd dat het een No-go zou zijn? of gewoon "liever niet"?

Ik meen me te herinneren dat hij zei dat de nva 'geen optie' was. Dit is evenwel uit het hoofd, dus schiet me niet dood als...
Het was evenwel een vrij sterke nee, maar geen groene "nooit of te nimmer" in antwerpen.

squalleke123

Legacy Member
MrKend54l zei:
Altijd die verdraaide paywalls...

Maar goed als ik de standpunten van groen zie dan stel ik mij dan toch serieus vragen.

Mods, verwijder maar als dit niet gepast is. Maar in het geval van de tijd, rechtsklikken op de link en openen in incognito-venster en je kan aan het volledige artikel.

Lakigigar

Legacy Member
Wel ja, VRT begint echt maar een triestige zender te worden, en de zender zal het zelf niet beseffen maar ze werkt zelf polarisering in de hand. Jammer dat het allemaal zo eenzijdig worden voorgesteld, met de racistische Vlaming als slechterik en de misdaden van de zwarte die aan steaming doet die even geminimaliseerd wordt: "Ik zou geen handtas van een oud vrouwtje wel gaan stelen", maar wel even opscheppen dat hij jongeren lastig valt, hun gsm afpakt en zij daar dan voor moeten betalen om die terug te moeten krijgen. En dan nog het LEF druven te hebben en zich afvragen waarom de politie daar om de vijf voeten staat of over racisme beginnen. Het moet zijn dat het in zijn geval terecht was.

Ik ben links, maar als ik zie hoe Vlaams Belang daar aan voedselbedeling deed, en de armere mensen in de wijken daar hielp (er is geen extreemlinkse partij daar en de socialisten bestaan daar niet meer ofzo, allemaal overgelopen naar extreemrechts), dan lijkt Vlaams Belang inderdaad wel de partij voor de armere mens. Dat ga je VLD of de VRT niet zien doen hoor. Als ik zo dingen hoor van mensen die een boterhammetje met smeerkaas moeten eten en die vent die meer aandacht heeft voor zijn spel (world of warcraft) dan voor zijn gezin word ik daar echt triestig van (hoop dat dat niet het voorbeeld is van de gemiddelde 9liver hier).

Nu ja, VRT moet keuzes maken in wat ze tonen en zal vaak de beelden eruit kiezen die het statement die ze willen maken ook bevestigen. Daarom moet elke Vlaming als racist beschouwd worden. Dat er ongetwijfeld racisten tussen zitten, akkoord. Maar zoals je ziet zit er daar vaak ook wel een bepaalde reden achter. Dat die vent racistisch wordt omdat zijn vrouw aangerand was in de metro, kan ik begrijpen. Je zou voor minder. Zelf weet ik wel dat niet elke vreemdeling zo is, en dat er ook heel wat blanken zijn waarvan ik weg zou blijven (dus bij mij heeft het niet met raskleur te maken). Er zijn heel veel blanke mensen die ik ook ga vermijden, net zoals die mensen een bepaald ras vermijden. Maar ik vergelijk het een beetje met de geplande Islamsafari in Molenbeek van Wilders en VB en het self-prophecy effect. Als je op zoek bent om iets te staven, dan kan je dat op een uiterst selectieve manier ook staven, en de meerderheid van de mensen mee overtuigen. De kracht van desinformatie is groot, en dat geldt voor beide kanten, imo.

Mocht PVDA niet bestaan, zou ik wellicht blanco gestemd hebben in mei. Ik ben het vertrouwen in de politiek helemaal kwijt. En zo een reportages maken het er niet beter op. Ik vind "extreemrechts" zelfs beter uit die reportage komen. Eigenlijk hebben ze zeker en vast een punt, en ik begrijp hen, maar hun perspectief is ook te eenzijdig, en het is voor veel mensen moeilijk om zich in te leven in iemand anders' perspectief, bvb. in dit geval van nieuwe inwijkelingen. Maar blijkbaar geldt dat ook voor goedbetaalde liberale journalisten die zodanig verblind zijn door hun reportage dat ze de ironie ervan allemaal niet meer zien.

En je ziet hetzelfde gebeuren als in Amerika, polarisatie, polarisatie en polariseren. En de oorspronkelijke bevolking / oudere leeftijdsgroepen die in snel tempo een bocht naar rechts maken (vaak ex-socialisten dan nog)

Maar wel blij dat ik gezien heb, vanuit mijn sociologische interesse altijd heel interessant om naar te kijken. Maar als ik ooit in hulpverlening aan de slag ga, en ik heb te maken met iemand met licht racistische opvattingen, dan zal ik die mens nog altijd apprecieren als zijn persoonlijkheid of karakter verder oké is. En idem voor andersgekleurde mensen, want ik maak daar geen onderscheid in. En ongeacht onze huidskleur hebben veel mensen blijkbaar problemen en is armoede nog altijd een zeer groot probleem. Misschien zou VRT daar eens wat meer aandacht aan besteden. Want zo een toestanden zoals in die Bernadetteswijk in Gent, of zoals in dat gezin waar ze boterhammetjes met smeerkaas eten en het zeer rommelig erbij ligt, komt zo vaak voor dat veel journalisten en elite gewoon de voeling met de gewone bevolking verloren hebben. Hetzelfde geldt trouwens in Amerika zoals in staten als West-Virginia maar ook die rust belt staten waar Trump het zo goed gedaan heeft. "Het gaat zogezegd beter met de wereld", maar dan zien we veel mensen daar toch niet echt beter van worden. Ongelijkheid neemt heel hard toe tussen rijk en arm en het is schrijnend. Ik zal me er altijd tegen verzetten, zoveel is duidelijk.

MrKend54l

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik ben links, maar als ik zie hoe Vlaams Belang daar aan voedselbedeling deed, en de armere mensen in de wijken daar hielp (er is geen extreemlinkse partij daar en de socialisten bestaan daar niet meer ofzo, allemaal overgelopen naar extreemrechts), dan lijkt Vlaams Belang inderdaad wel de partij voor de armere mens.

En daar schrik jij van?
Dat bewijst eens te meer dat jij en zovele anderen dus echt totaal geen benul hebben waar vlaams-belang voor staat. Als je niet verder komt dan roepen over racisme, tsja dan doe je het jezelf aan.

Daarbij prediken voor PvdA, de koningen der polariseerders en haatpredikers. Het gaat je ver brengen. P

Asateo

Legacy Member
MrKend54l zei:
En daar schrik jij van?
Dat bewijst eens te meer dat jij en zovele anderen dus echt totaal geen benul hebben waar vlaams-belang voor staat. Als je niet verder komt dan roepen over racisme, tsja dan doe je het jezelf aan.

Daarbij prediken voor PvdA, de koningen der polariseerders en haatpredikers. Het gaat je ver brengen. P

Het feit dat De Winter bij Assad op de koffie gaat is natuurlijk een fait divers.
Bovendien is hun programma ook niet zo geloofwaardig. Vroeger waren ze eco rechts, nu links... Zeg van de PVDA wat je wilt, maar ze zijn inclusief in hun acties. Ik vermoed dat dat bij VB anders is.

Lakigigar

Legacy Member
Ergste van al is dat VRT problemen creert die er niet zijn. Waarom zijn ze eigenlijk die S&V reportage beginnen maken? Het enige dat ze hebben gedaan is DVL zijn politieke carrière lanceren, omdat die op zijn Trumps met de media kan omgaan. Maar ik begrijp gewoon totaal niet dat ze akkoord zijn gegaan om die S&V reportage te maken. Op dat moment wisten ze toch nog niet van die memes, dus wat dachten ze daar echt mee te doen. Toestanden van generation.identitaire enzo te vinden? Ik zal het de VRT altijd kwalijk nemen dat zij S&V eigenlijk groots hebben gemaakt. Dat is gewoon een catastrofale blunder van formaat.

Ik begrijp ook niet dat de mensen dat niet door hebben dat Dries gewoon een zware narcist is. Je ziet dat zo aan zijn lachje. Hij lacht eigenlijk de media en de VRT vierkant uit in het bijzijn van hem, en hij heeft het lef om hen aan te vallen. Ik denk dat hij het echt als een spel ziet of als een kick om de media op hun plaats te zetten. Maar die Van Langenhove weet echt zeer goed waar die mee bezig is, en dat weet hij. Van daar ook wel dat beetje narcisme dat je duidelijk aan hem ziet, maar het verschil met andere politici is dat die Dries dat niet kan verbergen. Bij andere politici kan je hun "narcistische" of "psychopathische" trekjes niet of minder goed zien, als die er zijn. Maar bij Dries kan je die goed zien. Ook komt hij door zijn manier van praten en articuleren ook gewoon echt niet authentiek over. Dat is toch niet iemand die . Ik ben er zeker van dat er VB politici zijn die het wel goed menen met de bevolking (zoals bvb. lager in de hiërarchie, zoals die mensen die voedselpakketten uitdelen en mensen in eenzaamheid en armoede opzoeken, respect daarvoor. Dat gaat de VLD morgen niet doen). Maar ik zie schild & vrienden en die jonge vlaams belanger dat niet echt zien doen.

Maar goed, we zullen wel zien wat het brengt als die in het parlement zit. Het is ook een beetje de schuld van de politiek zelf dat van langenhove denk ik de eerste -30 jarige wordt in het parlement wordt. Als je geen kansen aan jongeren geeft, tja... dan is dit wat je (terecht) krijgt.

Goed, in vlaams brabant zal rechts goed scoren. Koen Geens, Maggie De Block, DVL en Theo Francken als lijsttrekkers voor de federale verkiezingen, en bij links heb ik van alle drie de partijen nog nooit van hun lijsttrekker gehoord. Wel grappig dat juist de leider van dat groepje die zich vormde om Theo Francken bij zijn lezingen te beschermen het nu uitgerekend tegen hem moeten opnemen. En natuurlijk hebben ze het over hoe Francken wel veel zegt (veel blabla), maar weinig verwezenlijkt. Tja, hoe geloofwaardig :lol:

Ik ben ook benieuwd naar hoe VB zal scoren in de streek van ninove. Bij de provincieverkiezingen: 25% voor VB in Ninove, 28,5% in Denderleeeuw, 17,3% in Aalst, 12,5% in Liedekerke, 18,1% in Dendermonde.

Maarja hier in west-vlaanderen deed vb het ten koste van N-VA ook zeer goed in de provincieverkiezingen. In Menen (waar ik woon) waren ze compleet afwezig in de campagne, en wisten ze tot twee maanden voor de verkiezingen niet of ze gingen meedoen. Daar hebben ze niet eens een poging gedaan om een goede campagne te voeren. Dus eigenlijk kunnen ze nog VEEL BETER dan wat ze nu gedaan hebben. D'Haeseleer bvb. voert wel campagne. Daar was het Forza tegen de rest. 14,6% voor VB in Kortrijk, 15,1% in Menen, 17,1% in Roeselare, 14,4% in Wervik, 17,8% in Izegem, 16,7% in Zonnebeke, 13,9% in Zwevegem, 13,8% in Avelgem, 13,2% in Ieper, 17,4% in Ingelmunster, 17,9% in Moorslede, 16% in Harelbeke, ...

Ja dat vind ik toch goede resultaten voor VB hier in deze regio. In Ronse, Oudenaarde, Tielt en Deinze ligt dat bij 10%. Bij Ronse erg verrassend, maar ik denk dat de burgemeester of het beleid dat hij daar gevoerd heeft zeer populair is, en Ronse was heel vernieuwd. Maar in Ronse verloor VB bij de provincieverkiezingen 3,9% en PVDA heeft daar heel goed werk geleverd en heeft daar bijna een gemeenteraadslid in de gemeenteraad gekregen en 2,6% gestegen tot 4,1%. N-VA blijft in die gemeentes / kleinsteden ook beter overeind. In West-Vlaanderen kregen ze echt een pak slaag, N-VA.

beryl

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ergste van al is dat VRT problemen creert die er niet zijn. Waarom zijn ze eigenlijk die S&V reportage beginnen maken? Het enige dat ze hebben gedaan is DVL zijn politieke carrière lanceren, omdat die op zijn Trumps met de media kan omgaan. Maar ik begrijp gewoon totaal niet dat ze akkoord zijn gegaan om die S&V reportage te maken. Op dat moment wisten ze toch nog niet van die memes, dus wat dachten ze daar echt mee te doen. Toestanden van generation.identitaire enzo te vinden? Ik zal het de VRT altijd kwalijk nemen dat zij S&V eigenlijk groots hebben gemaakt. Dat is gewoon een catastrofale blunder van formaat.

Het zou een blunder van formaat geweest zijn moest de doelstelling van de VRT zijn om rechts klein te houden. Ik denk eerlijk gezegd dat dat ze ook wel beseften dat die reportage hem bij een bepaalde groep net populairder zou maken, maar het zou wel straf en eigenlijk onaanvaardbaar zijn dat ze het om die reden niet zouden uitzenden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan