Archief - Algemene verkiezingen 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie stem jij voor de federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    155
  • Opiniepeiling gesloten.

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Aan de andere kant, das ook de keuze van linkse partijen geweest om zich de kaas van het brood te laten eten door te blijven vasthouden aan utopische standpunten omtrent migratie, niet?

Uiteindelijk zijn het de socialisten die in hun zucht om het centrum te veroveren hun linkerflank, de arbeidersklasse, hebben achtergelaten. Het hoeft niet te verwonderen dat er dan andere partijen zijn die een opportuniteit zien in dat vacuum, toch?

Ik zal er niet om klagen. De PVDA zal hun plaats als echte socialistische partij wel innemen, terwijl de s.pa geen verhaal meer te vertellen heeft dat uniek is, want Groen en VLD doen al wat zij trachten te doen, en met daar tussen pvda, groen en vld te zwemmen is het gewoon afwachten tot hun kiespubliek die altijd socialistisch stemmen omwille van onze verzuilde maatschappij om het cru te zeggen doodgaan.

Spyronamic

Legacy Member
JPV zei:
Lees eerst eens die link en vergelijk dan met de kost voor de ouders voor een persoon die in de plaats van studeren, al gaat werken.

Euhm ja je verwijst naar een van de meest algemene doorverwijspagina's dat de UGent website heeft? Een kind dat verder studeert zal in bepaalde gevallen enkele jaren meer geld kosten dan een kind dat al werkt, geen idee wat je verder wil bedoelen.

denkimi

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ja, een dictator die verdacht wordt van oorlogsmisdaden verdient echt onze volle steun. Two wrongs don't make a right.
Als je perse wil doen alsof ethiek op het wereldtoneel iets uitmaakt dan ga je bij veel landen niet meer op bezoek mogen gaan.

Er zijn tientallen landen waar op grote schaal mensenrechten geschonden worden, maar waar ik precies niemand iets hoor over vertellen als er weer eens een diplomatieke missie naartoe gaat.

Assad is niet de good guy, maar in het totaalplaatje is hij ook maar een kleine bad guy. Zeker gezien de situatie in syrie, wat effectief een oorlog tegen het terrorisme is.

beryl zei:
Syrië is nu al een tweede Afghanistan/ Irak. Het enige voordeel van zo'n dictator is stabiliteit en daarin is ie gefaald.
Hoezo? IS is verslagen indanks de massale tegenwerking door het westen. Hij heeft het land weer onder controle ondanks de bewapening van en steun aan terroristische groepen vanuit het westen.

Assad zorgde voor stabiliteit en vrede. Net zoals hussein trouwens. Als het westen zijn tegenstanders niet had bewapend in de hoop hem ten val te brengen dan was de oorlog al lang afgelopen en was syrie al terug gewoon een relatief westers modern land geweest.


Het is als kiezen tussen de pest en de griep, IS of assad. Ik weer in elk geval wat ik het liefst heb.

JPV

Legacy Member
Spyronamic zei:
Euhm ja je verwijst naar een van de meest algemene doorverwijspagina's dat de UGent website heeft? Een kind dat verder studeert zal in bepaalde gevallen enkele jaren meer geld kosten dan een kind dat al werkt, geen idee wat je verder wil bedoelen.
nee, ik verwijs niet naar een van de meest algemen doorverwijspagina's, ik verwijs naar een pagina met de raming van de studiekost. een kind dat verder studeert zal niet in bepaalde gevallen enkele jaren meer geld kosten, het kost ALTIJD meer geld.

Badger

Legacy Member
‘Wij zullen het parlement wakker schudden’ - De Standaard

PVDA start officieel haar verkiezingscampagne. Hun uitspraken eens onder de loep nemen:

In het sociale luik van het programma pleit de PVDA/PTB onder meer voor de afschaffing van ereloonsupplementen. ‘Dat een heel kleine groep specialisten dubbel of driedubbel zoveel verdient als onze premier, is niet normaal’, zei Peter Mertens. ‘Betaal ze zoals universiteitsprofessoren, dat levert de ziekteverzekering zevenhonderd miljoen euro op.’

Eerlijk gezegd weet ik niet wat de impact van deze maatregel zou zijn gezien mijn beperkte kennis van de medische sector. Iemand?

Ook de afschaffing van het remgeld, zodat iedereen gratis naar de huisarts kan, staat opnieuw in het programma.

Dit staat haaks op hun vorige punt. Afschaffen van het remgeld werkt overconsumptie in de hand ("het is toch gratis"), met stijgende kosten voor de gezondheidszorg als gevolg.

De partij vindt het al evenmin aanvaardbaar dat de pensioenen in België veertig procent lager liggen dan in de buurlanden, en wil een pensioen van minimum 1.500 euro netto voor iedereen. Daarbij moet ook pensioenkloof tussen vrouwen en mannen gedicht worden.

En wie gaat dit allemaal betalen? Sinterklaas?

Een al even prominente plaats is weggelegd voor de klimaatcrisis, waar de PVDA/PTB pleit voor zware investeringen, tien miljard per jaar.

‘Wij willen dat de privé elk jaar vijf miljard euro investeert in de vernieuwing van haar productie. En wij willen dat er een publieke Klimaatinvesteringsbank komt, die ook elk jaar vijf miljard euro publiek geld investeert. Om dat te doen zullen we moeten breken met de begrotingsdogma’s van de Europese Unie.

De privé meer laten investeren in hernieuwbare energie is een nobel doel, maar hoe willen ze dit doen? Via subsidies, belastingskortingen of willen ze vadertje staat dit laten opleggen?

En ik ben o zo blij dat de partij toegeeft dat hun programma niet te financieren is. Ze willen onze enorm hoge schuld nog verder doen exploderen. Ik ben echt blij dat ze dit toegeven.

Ten slotte wordt gehamerd op eerlijke belastingen, waarbij vooral de multinationals in het vizier komen: ‘KBC Bank heeft 0,7 procent belastingen betaald op 1 miljard euro winst. Dat is een fiscaal cadeau van 350 miljoen euro. Dat is niet meer normaal.’

Hier hebben ze imo een punt. Ook grote bedrijven moeten eerlijk hun bijdrage leveren.

Tomski

Legacy Member
Badger zei:
Hier hebben ze imo een punt. Ook grote bedrijven moeten eerlijk hun bijdrage leveren.

En dan verhuizen al die bedrijven en zitten we met 500.000 extra werklozen.

Ik vind ook dat ze mss iets meer mogen bijdragen, maar ze dragen toch al veel lasten af op de lonen van hun medewerkers.

Badger

Legacy Member
Nee hoor. Genoeg bedrijven die hier zetelen voor de notionele interestaftrek maar amper werknemers in België hebben. En een KBC is een Belgisch bedrijf, die zie ik moeilijk verdwijnen. De weinige jobs die zullen verdwijnen worden gecompenseerd door de hogere belastingsopbrengsten, wat de overheid toelaat om op andere manieren de economie te stimuleren:

- de schuldgraad doen dalen, wat heel goed zou zijn voor het algemeen vertrouwen in onze economie
- belastingen op werk te doen dalen wat voor meer jobs zal zorgen
- belastingen op consumptie doen dalen wat voor meer koopkracht zorgt (meer consumptie leidt tot meer jobs)
- ...

Quintus

Legacy Member
Als je ziet hoe de communisten met cijfers goochelen kun je nog moeilijk zeggen dat zij voor eerlijke fiscaliteit zijn. Ze willen gewoon oneerlijke fiscaliteit maar hellend naar de andere kant. Hier is een reactie van KBC enkele jaren geleden op de cijfers van PVDA. Het is voor een stuk ook hetzelfde verhaal met AB Inbev. Wat PVDA wil is twee keer hetzelfde inkomen belasten. Dat lijkt in mijn ogen ook oneerlijk te zijn.

Anderzijds kan ik er mij wel in vinden dat het niet zou mogen dat multinationals voordelen krijgen t.a.v. KMO's, want uiteindelijk komt dat neer op het ruïneren van je eigen economie. En er wordt dan inderdaad geschermd met het verdwijnen van jobs. Maar dan stel je je ook maar op als een speelbal. Er zijn ook multinationals vertrokken ondanks de voordelen die ze gekregen hebben. Heel die problematiek kun je denk ik ook alleen maar oplossen door meer internationale/Europese regelgeving, m.a.w. op hetzelfde niveau als dat van de multinationals.

Tetram

Legacy Member
Badger zei:
En wie gaat dit allemaal betalen? Sinterklaas?

Anderen, uiteraard.

Op dat vlak is PVDA gewoon een doorslag van de algemene stelregel in België: "solidariteit moet, en het zijn altijd anderen die er voor moeten betalen". Ze zijn er enkel nog een iets extremer doorslagje van.

Asateo

Legacy Member
Badger zei:
‘Wij zullen het parlement wakker schudden’ - De Standaard

PVDA start officieel haar verkiezingscampagne. Hun uitspraken eens onder de loep nemen:

Eerlijk gezegd weet ik niet wat de impact van deze maatregel zou zijn gezien mijn beperkte kennis van de medische sector. Iemand?

Dit staat haaks op hun vorige punt. Afschaffen van het remgeld werkt overconsumptie in de hand ("het is toch gratis"), met stijgende kosten voor de gezondheidszorg als gevolg.
.

Er zijn zeer grote verschillen in inkomen tussen verschillende specialisaties. Eerder als erfenis uit het verleden dan omdat het nu een grond heeft. Er is natuurlijk veel weerstand om dat te veranderen, of zelfs de cijfers maar naar buiten te brengen.
Nu die ereloonsupplementen zijn enkel voor privekamers, maar lopen echt wel de spuigaten uit en riskeren een geneeskunde voor twee snelheden te worden. Er is echter een meer diepgaande hervorming nodig dan gewoon de ereloonsupplementen afschaffen.

Wel staat PvdA achter wijkgezondheidscentra en die werken goed, zijn goedkoper voor mensen en bieden een meer totaalpakket aan zorg aan. Weg van de prestatiegeneedkunde zou een goede zaak zijn en meer inzetten op preventie. Daar zijn we in België echt niet goed in.

In Scandinavische landen waar er geen remgeld is loopt niet iedereen naar de dokter voor niets. Er zijn daar geen problemen mee. Het kan bovendien ook een drempel wegnemen om naar de dokter te gaan, zodat ziektes vroeger gevonden worden en er kosten bespaard worden.

Pensioenen ken ik niet veel van, maar een eerlijkere bijdrage van multinationals is billijk. Als KMO-economie is het verschil gewoon niet juist.

MrKend54l

Legacy Member
Asateo zei:
Pensioenen ken ik niet veel van, maar een eerlijkere bijdrage van multinationals is billijk. Als KMO-economie is het verschil gewoon niet juist.

Dus je trapt met andere woorden met open ogen in het web van desinformering van de PvdA.

Vanaf dat ze beginnen of groot geld en grote bedrijven dan zijn ze niet in staat een correcte vorm van informatie te geven.

Eerlijke belastingen, laat mij niet lachen. Er is geen sprake van fiscale cadeaus, eerder van enkele bedrijven die het gros van de inkomsten voorzien. Het zijn deze bedrijven die massaal jobcreatie doen, en zorgen dat de economie draait.

Asateo

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dus je trapt met andere woorden met open ogen in het web van desinformering van de PvdA.

Vanaf dat ze beginnen of groot geld en grote bedrijven dan zijn ze niet in staat een correcte vorm van informatie te geven.

Eerlijke belastingen, laat mij niet lachen. Er is geen sprake van fiscale cadeaus, eerder van enkele bedrijven die het gros van de inkomsten voorzien. Het zijn deze bedrijven die massaal jobcreatie doen, en zorgen dat de economie draait.

Fiscale kwantumkorting voor multinationals - De Standaard Mobile
Grotere bedrijven betalen wel degelijk minder belastingen.
België staat ook bekend als belastingparadijs.

Ik ben het niet noodzakelijk eens met hoe ze het willen aanpakken, maar hier klopt de analyse van PvdA wel.

Pieterjan94

Legacy Member
Is toch veel complexer dan dat. Is er bij de oefening ok rekening gehouden met de werkgeversbelasting voor lonen etc?
Ik kan het artikel niet lezen maar ik vermoed dat het gaat over de belastingen op winsten? Maar hoe zit het als je de oefening maakt over de totale som dat een bedrijf betaalt aan belastingen? Denk eerlijk gezegd dat die grote bedrijven dan toch nog steeds het meest betalen.
Dat gezegd zijnde.kan een vereenvoudiging van ons fiscaal stelsel wel.al het een en het ander oplossen.

DogFacedGod

Legacy Member
Ik kan wel begrijpen van waar men komt maar Pvda bekijkt de in België betaalde belastingen met de wereldwijde winst. Ook niet echt een "eerlijke vergelijking"

De winst dat een Inbev maakt met hun Brazilaanse of Amerikaanse brouwers, daar wordt belasting op betaald in Brazilië en de VS, niet in België. Dat is een vrij algemeen concept in de wereld.

Voor de toepassing van deze Overeenkomst betekent de uitdrukking "vaste inrichting" een vaste bedrijfsinrichting met behulp waarvan de werkzaamheden van een onderne*ming geheel of gedeeltelijk worden uitgeoefend.

De uitdrukking "vaste inrichting" omvat in het bijzonder :
a) een plaats waar leiding wordt gegeven;
b) een filiaal;
c) een kantoor;
d) een fabriek;
e) een werkplaats; en
f) een mijn, een olie* of gasbron, een steengroeve of enige andere plaats waar na*tuurlijke rijkdommen worden gewonnen


Winst van een onderneming van een overeenkomstsluitende Staat is slechts in die Staat
belastbaar, tenzij de onderneming in de andere overeenkomstsluitende Staat een bedrijf
uitoefent met behulp van een aldaar gevestigde vaste inrichting
. Indien de onderneming
aldus haar bedrijf uitoefent, mag de winst die overeenkomstig de bepalingen van
paragraaf 2 aan de vaste inrichting kan worden toegerekend, in die andere Staat worden
belast.


Het zijn nu wel de spitsvondigheden die wel wraakroepend zijn. Bijvoorbeeld Nederlands royaltysysteem (zie Ikea, Starbucks, Ferrari,... https://www.dutchnews.nl/news/2018/...tax-on-e22bn-in-royalties-and-interest-report )

Asateo

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Is toch veel complexer dan dat. Is er bij de oefening ok rekening gehouden met de werkgeversbelasting voor lonen etc?
Ik kan het artikel niet lezen maar ik vermoed dat het gaat over de belastingen op winsten? Maar hoe zit het als je de oefening maakt over de totale som dat een bedrijf betaalt aan belastingen? Denk eerlijk gezegd dat die grote bedrijven dan toch nog steeds het meest betalen.
Dat gezegd zijnde.kan een vereenvoudiging van ons fiscaal stelsel wel.al het een en het ander oplossen.

Met werkgeversbijdrage weet ik niet, maar daar gaat het ook niet om. Kmo's betalen die ook. En zij bewerkstelligen het grootste deel van de mensen.
Grote bedrijven hebben gewoon de spankracht om belastingen te versluizen, ontduiken (legaal), enz. Dit gebeurt omdat de overheid het toelaat natuurlijk. Een voorbeeld is wat dogfacedgod hieronder aanhaalt, maar ook constructies via Ierland enz.

DogFacedGod zei:
Ik kan wel begrijpen van waar men komt maar Pvda bekijkt de in België betaalde belastingen met de wereldwijde winst. Ook niet echt een "eerlijke vergelijking"

De winst dat een Inbev maakt met hun Brazilaanse of Amerikaanse brouwers, daar wordt belasting op betaald in Brazilië en de VS, niet in België. Dat is een vrij algemeen concept in de wereld.

Voor de toepassing van deze Overeenkomst betekent de uitdrukking "vaste inrichting" een vaste bedrijfsinrichting met behulp waarvan de werkzaamheden van een onderne*ming geheel of gedeeltelijk worden uitgeoefend.

De uitdrukking "vaste inrichting" omvat in het bijzonder :
a) een plaats waar leiding wordt gegeven;
b) een filiaal;
c) een kantoor;
d) een fabriek;
e) een werkplaats; en
f) een mijn, een olie* of gasbron, een steengroeve of enige andere plaats waar na*tuurlijke rijkdommen worden gewonnen


Winst van een onderneming van een overeenkomstsluitende Staat is slechts in die Staat
belastbaar, tenzij de onderneming in de andere overeenkomstsluitende Staat een bedrijf
uitoefent met behulp van een aldaar gevestigde vaste inrichting
. Indien de onderneming
aldus haar bedrijf uitoefent, mag de winst die overeenkomstig de bepalingen van
paragraaf 2 aan de vaste inrichting kan worden toegerekend, in die andere Staat worden
belast.


Het zijn nu wel de spitsvondigheden die wel wraakroepend zijn. Bijvoorbeeld Nederlands royaltysysteem (zie Ikea, Starbucks, Ferrari,... https://www.dutchnews.nl/news/2018/...tax-on-e22bn-in-royalties-and-interest-report )

Oké, maar het gaat niet over de PvdA cijfers, maar over de vraag of grote bedrijven minder belastingen op hun winst betalen. Inderdaad, hun winst in België. Tot voor kort was de VS volgens mij het enige land dat de winst van haar bedrijven in het buitenland nog eens belastte wanneer het binnenkwam (bijgevolg veel geparkeerd geld van Google ed.).

MrKend54l

Legacy Member
Asateo zei:
Met werkgeversbijdrage weet ik niet, maar daar gaat het ook niet om. Kmo's betalen die ook. En zij bewerkstelligen het grootste deel van de mensen.

Is dat zo? België telt nochtans veel grote bedrijven die een massa aan mensen tewerk stellen. Een kmo is maar maximaal 250 mensen die men tewerk stelt.

Audi vorst stelt bijvoorbeeld 2800 mensen te werk, of 11 maal het maximaal aantal van een KMO.

Het is dus eerder omgekeerd, de grote bedrijven stellen het meeste mensen te werk. En daaruit volgt dat zij dus ook het meeste bijdragen. Ook mede omdat de lonen bij een groot bedrijf ook gemiddeld hoger liggen.

Asateo

Legacy Member
MrKend54l zei:
Is dat zo? België telt nochtans veel grote bedrijven die een massa aan mensen tewerk stellen. Een kmo is maar maximaal 250 mensen die men tewerk stelt.

Audi vorst stelt bijvoorbeeld 2800 mensen te werk, of 11 maal het maximaal aantal van een KMO.

Het is dus eerder omgekeerd, de grote bedrijven stellen het meeste mensen te werk. En daaruit volgt dat zij dus ook het meeste bijdragen. Ook mede omdat de lonen bij een groot bedrijf ook gemiddeld hoger liggen.

55% van de werknemers in de privé werken in een bedrijf met 200 werknemers. Een kmo wordt oa. bepaald door tot 250 werknemers (pagina 8), dus het zijn er wss nog meer. https://economie.fgov.be/nl/file/7749/download?token=pEJhhmUo (pagina 27)


Nu stel dat grote bedrijven meer mensen zouden tewerkstellen, zou het dan oké zijn dat zij belastingen ontduiken en kleine bedrijven niet? Dat vind ik toch een rare redenering.

beryl

Legacy Member
MrKend54l zei:
Is dat zo? België telt nochtans veel grote bedrijven die een massa aan mensen tewerk stellen. Een kmo is maar maximaal 250 mensen die men tewerk stelt.

Audi vorst stelt bijvoorbeeld 2800 mensen te werk, of 11 maal het maximaal aantal van een KMO.

Het is dus eerder omgekeerd, de grote bedrijven stellen het meeste mensen te werk. En daaruit volgt dat zij dus ook het meeste bijdragen. Ook mede omdat de lonen bij een groot bedrijf ook gemiddeld hoger liggen.

Werkgeversbijdragen zijn eerder een belasting gedragen door de werknemer dan door de werkgever. Het is een handige truc van overheden wereldwijd om het verschil tussen bruto en netto op een loonbrief niet te hoog te laten zijn, maar het komt neer op een directe taxatie van het loon van de werknemer. Dus zelfs als het klopt lijkt me dat een slechte parameter om te bepalen welke bedrijven het meest bijdragen.

M°°nblade

Legacy Member
Asateo zei:
55% van de werknemers in de privé werken in een bedrijf met 200 werknemers. Een kmo wordt oa. bepaald door tot 250 werknemers (pagina 8), dus het zijn er wss nog meer. https://economie.fgov.be/nl/file/7749/download?token=pEJhhmUo (pagina 27)

Nu stel dat grote bedrijven meer mensen zouden tewerkstellen, zou het dan oké zijn dat zij belastingen ontduiken en kleine bedrijven niet? Dat vind ik toch een rare redenering.
Het grote transnationale probleem is dat de grote bedrijven leverage hebben en EU landen tegen elkaar uitspelen via low tax-shopping. Pvda en Europese groenen kunnen roepen dat dat niet eerlijk is tov. kleine bedrijven, maar dit is het logische gevolg van het recht van de sterkste. Zolang daar binnen de EU geen agreement over is, blijf je in een systeem zitten waarbij men tax ruilt voor jobs.
De periode voor gewaarwording rond het probleem dmv. studie 'nummer zoveel' is al lang voorbij. Men weet dit al lang.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan