Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[M°°nblade]

Onzin. Alsof er geen zwarte kan zijn die géén allochtoon is? Of blijf je 5 generaties allochtoon, vind je?
Benoemen mag, racisme niet. Simpel.

Wat je doet is niet meer dan een semantische discussie voeren. Je maakt een hyperpolitiek correctie definitie van wat een allochtoon is en alle andere gebruiken van het woord bestempel je als racisme.
Er is hier niemand die gezegd heeft dat dat geen van deze relschoppers in Belgie geboren zijn. Jij neemt aan dat iedereen dat hier bedoelt omdat ze het woord allochtoon gebruiken en jij je eigen definitie toepast om dat dan een vooroordeel te noemen.

Zo werkt het niet. Je kan het woord allochtoon/uitheems ook perfect gebruiken op basis van uiterlijk, ethniciteit, afkomst, etc.. wat compleet los staat van waar die persoon geboren werd.
De buxusmotten in mijn tuin zijn bv. ook een uitheemse soort, en dat maakt geen fluit uit dat die motten eigenlijk in Belgie geboren zijn.
Dus het woord blijft een correcte benoeming en beschrijving van de deelnemers aan deze rellen.

[utred?]

Nogal een nutteloos woord als het blijkbaar om het even wat kan betekenen.

[MikeHunt]

Letterlijk elke keer opnieuw dat zelfde afleidingsmanoeuvre, lang genoeg blijven doorlullen over de definitie van het woord racisme totdat niemand nog met de inhoud bezig is en dan iedereen die niet dezelfde definitie hanteert persoonlijk beginnen aanvallen.
En dan oprecht verbaasd zijn wanneer er klachten komen over zijn manier van discussiëren

[dee]

de discriminatie is dat poetsvrouwen geweigerd worden om volwaardig borstvoeding te geven (inclusief het afkolven) en door hun zwakke werksituatie niet in staat zijn om dat recht voldoende op te eisen. Ook dat is discriminatie.

De discriminatie zit hem in het feit dat net NIET iedereen moederschapsbescherming krijgt die het nodig heeft onder dezelfde criteria. De risicoanalyse van de arbeidsgeneesheer zegt dat leerkrachten lager onderwijs niet in contact komen met kleuters. Ook al zijn de feiten anders. Ja, je kan dit aanvechten bij de rechtbank. En wat gebruik je dan als argument: discriminatie.

Nee, het enige feit is dat niet iedereen moederschapsbescherming krijgt die JIJ denkt dat het nodig heeft.
De wet en de criteria zijn volledig hetzelfde voor iedereen. Het is de inschatting, naar best vermogen, van de arbeidsgeneesheer die ander is.

Er is geen verhoogd risico voor bv CMV bij leerkrachten lager onderwijs. Dat is de wetenschappelijke inschatting gebaseerd op onderzoek.
Als je les geeft in een lagere school maar toch in contact komt met kleuters dan moet de arbeidsgeneesheer oordelen of er een verhoogd risico is. Daarom dat het ook een analyse is.
Er is geen enkele wet of omzendbrief die het tegendeel beweerd en dus discriminerend kan zijn.
Voor de rechtbank zou je imo beter pleiten dat je wel voldoet aan de vooropgestelde criteria.

Het kan toch blijkbaar.
https://www.demorgen.be/nieuws/zwan...as-gehaald-in-antwerpse-basisschool~b170c25f/

[Tonerider]

. Je kan het woord allochtoon/uitheems ook perfect gebruiken op basis van uiterlijk, ethniciteit, afkomst, etc..

Is iemand die geboren is uit een relatie tussen een donkere allochtoon en een autochtoon op basis van zijn/haar uiterlijk dan allochtoon, want meestal erft men de donkere huidskleur?

[utred?]

Hangt af van hoe exotisch zijn kleren zijn.

[MrKend54l]

Is iemand die geboren is uit een relatie tussen een donkere allochtoon en een autochtoon op basis van zijn/haar uiterlijk dan allochtoon, want meestal erft men de donkere huidskleur?

Daarom dat het beter is om persoon met migratieachtergrond te gebruiken.

[jack|herrer]

Wat een ge doe over woorden. Het echte probleem is ondertussen stil gezwegen.

[Gavin]

Relletje van vandaag is net gepost.

Onze Vlaamse media lijkt meer en meer op platte FC de kampioenen afleveringen: informatie wordt gecomprimeerd, andere personen vullen hiaten in met eigen, verkeerde interpretaties en uiteindelijk veel commotie en click-bait artikels rond misverstanden. Met een 6 maanden oude baby aan je borst in chloor water liggen dobberen en dan doen alsof sportoase hier de boeman is. Je vraagt je soms af of men opzettelijk dat soort fake news lanceert om opiniemakers werk te geven en politici gemakkelijke ballen binnen te laten koppen. Wat een energieverspilling allemaal. Sommige mensen verdienen een GAS boete voor de onnozeliteit die men op onze maatschappij loslaat.

Maar ik ga hier wel niet mee akkoord dat het gedoe rond die school in deze categorie valt. Hier gaat het om personen met een bepaalde maatschappelijke functie die hun mentaal achterophinkende achterban bewust opjutten, niet om de gewoonlijke dagvulling door media of opiniemakers.

Dat het in beide gevallen dan weer gaat om calimeroallochtonen die hun kinderen niet kunnen opvoeden en zich niet in het openbaar kunnen gedragen, daar verschiet niemand dan weer van. Spijtig genoeg is het enkel die Iraanse die vertrekt naar Australië om daar de lakens te willen gaan uitdelen in plaats van hier.

[Tonerider]

Wat een ge doe over woorden. Het echte probleem is ondertussen stil gezwegen.

dat is omdat men in extremen vervalt. En dat is altijd het probleem. Je moet niet racistisch zijn om hier het feit te erkennen dat het vooral mensen waren uit een bepaald land die amok stonden te maken. Langs de andere kant was de vader zelf er ook en die probeerde de gemoederen te bedaren, net zoals enkele anderen die ook een getinte huid hadden.

Het is ook van de pot gerukt om te zeggen dat het allemaal werkloze profiteurs zijn. Wat dan met alle blanke mensen die hun kinderen naar het school kunnen doen of kamperen voor scholen. Of alle blanken die overdag in de winkelstraten lopen.

Het is dat oeverloos in extremen vervallen en veralgemenen dat ervoor zorgt dat problemen niet aangepakt kunnen worden en politici hun vingers niet willen verbranden.

[Tonerider]

die willen zich ook maar nooit aanpassen aan onze normen en waarden: nachtlawaai, vandalisme, agressiviteit t.o.v. politie ... : ze moesten ze terugsturen naar waar ze vandaan komen.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190501_04366586

[Hicy]

die willen zich ook maar nooit aanpassen aan onze normen en waarden: nachtlawaai, vandalisme, agressiviteit t.o.v. politie ... : ze moesten ze terugsturen naar waar ze vandaan komen.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190501_04366586

Hoeveel gasboetes zouden er uitgeschreven zijn in Schaarbeek?

[Tonerider]

Hoeveel gasboetes zouden er uitgeschreven zijn in Schaarbeek?

daar kregen ze traangas in hun bakkes...

Maar ik denk dat ge het punt van m'n post mist. Zelfde gedrag, maar nu door blanken en het is hier windstil, want dan zijn het wel onze normen en waarden?

[Spyronamic]

Ja en die studenten doen dat uit dronkenheid en ontgroeien dat vanzelf wel, verre van een wijdverspreid, fundamenteel maatschappelijk probleem. Klein verschilletje tussen het spannen van een volleybalnet over straat en de oproerpolitie dat moet opgeroepen worden voor een agressieve menigte van een paar 100 man. Betrek er anders ineens festivals of kampioenenvieringen van voetbalclubs bij als je dan toch bezig bent.

[KnightOfCydonia]

Ook niet vergeten: hoeveel mensen zijn er opgepakt in Schaarbeek en zijn er daar pv's opgesteld? Zijn daar stenen en eieren naar de politie gegooid? Zijn daar bepaalde politici uit de gemeenteraad die die studenten hebben aangespoord tot dit gedrag?

Toch triest hoe men de (mis)daden van allochtone gemeenschappen altijd zo snel mogelijk moet trachten te vergoelijken en elke kromme vergelijking daar goed voor is.
FYI dat de politie dronken, feestvierende studenten in toom houdt is ook niet meer dan normaal. Als zo'n studenten het te bont maken, verdienen ze ook de gevolgen van hun daden, zie de GAS-boete, de opsluiting en het pv waarvan sprake in dat artikel. Hopelijk worden de oproerkraaiers, en vooral dan de lokale politici die het gebeuren in Schaarbeek mee hebben opgestookt, ook minstens even hard aangepakt.

[JPV]

Nee, het enige feit is dat niet iedereen moederschapsbescherming krijgt die JIJ denkt dat het nodig heeft.
De wet en de criteria zijn volledig hetzelfde voor iedereen. Het is de inschatting, naar best vermogen, van de arbeidsgeneesheer die ander is.

Er is geen verhoogd risico voor bv CMV bij leerkrachten lager onderwijs. Dat is de wetenschappelijke inschatting gebaseerd op onderzoek.
Als je les geeft in een lagere school maar toch in contact komt met kleuters dan moet de arbeidsgeneesheer oordelen of er een verhoogd risico is. Daarom dat het ook een analyse is.
Er is geen enkele wet of omzendbrief die het tegendeel beweerd en dus discriminerend kan zijn.
Voor de rechtbank zou je imo beter pleiten dat je wel voldoet aan de vooropgestelde criteria.

het is niet omdat er geen wet is die anders zegt, dat er geen discriminatie kan zijn. Discriminatie kan in wetten zitten, maar kan ook in gedragingen van werkgevers, collega's of klanten zitten. Zie wet op discriminatie.

Als een schooldirectie, zoals onlangs nog gezien, aangeeft dat een leerkracht lagere school nooit wegens CMV thuis mag blijven, is dat discriminatie. Gewoon al omdat ze weigert de arbeidsgeneesheer spontaan op de hoogte te stellen van het risico.

[Anoniem03]

Dat heb jij goed gezien op foto's, zeg! Ongeschoold, niet-geïntegreerd, allochtoon... Dat kun jij zomaar zien op foto's? Of is de helft daarvan een gratuite aanname gebaseerd op huidskleur?

Edit: Ik schrijf het even anders: Vooroordelen op basis van huidskleur is racisme. Daaraan een kwalificatie koppelen over "dat soort ouders" al helemaal. Een fatsoenlijke discussie kan, maar dit niet.

Ik vind dat jij wel rap de kaart van racisme trekt hoor. Toevallig zijn het mensen met een andere huidskleur die daar terug te vinden zijn. Toevallig dragen de vrouwen ook een hoofddoek. Om dan vervolgens de kaart van racisme te trekken, dat vind ik toch maar een flauw argument. Feiten, feiten feiten...

[SithCloud]

Dejavu blokkendoos dit.
Ouders zwaar straffen.

De politici die de leugens verspreidden uit de partij smijten.

[tolya]

Als een schooldirectie, zoals onlangs nog gezien, aangeeft dat een leerkracht lagere school nooit wegens CMV thuis mag blijven, is dat discriminatie. Gewoon al omdat ze weigert de arbeidsgeneesheer spontaan op de hoogte te stellen van het risico.

als geen enkele leerkracht wegens cvm thuis mag blijven dan wordt niemand gediscrimineerd, de directie gaat wel in de fout.
Pas als de ene leerkracht niet mag thuisblijven en de andere wel, om subjectieve redenen, kun je eventueel aan discriminatie denken. je hebt dus minimaal 2 leerkrachten nodig om te kunnen vergelijken
de directie gaat in de fout door de geneesheer niet op de hoogte te stellen maar discriminatie is het niet.

[M°°nblade]

daar kregen ze traangas in hun bakkes...

Maar ik denk dat ge het punt van m'n post mist. Zelfde gedrag, maar nu door blanken en het is hier windstil, want dan zijn het wel onze normen en waarden?

Whataboutism.
Die dronken studenten hun gedrag heeft nu eens geen fluit te maken met deze massahysterie.

Is iemand die geboren is uit een relatie tussen een donkere allochtoon en een autochtoon op basis van zijn/haar uiterlijk dan allochtoon, want meestal erft men de donkere huidskleur?

Nogmaals, is het verderzetten van de semantische discussie of je die persoon dan een halfbloedje noemt of iets anders relevant voor het gegeven nieuwsfeit of niet?

Kinderen uit een gezin van 2 ouders van verschillende culturen of nationaliteiten zullen waarschijnlijk ook een gemixte culturele opvoeding tenzij de ene allochtone ouder de andere autochtone ouder volledig domineert. Dus daar kan je tenminste over een 'transgenerationeel integratieproces' in de autochtone gemeenschap spreken.

Laat het probleem van deze massahysterie nu net liggen bij het feit dat hier gaat om een afgesloten allochtone gemeenschap die totaal niet integreert in de meerderheidsgemeenschap en hun allochtone identiteit en cultuur in stand houdt.
De socialisten vonden het een leuk idee om in hun Schaarbeekse achtertuin een Guinees dorpje uit te bouwen en nu zie je daarvan de gevolgen. Een minderhedengroep die zich ten onrechte bedreigd, gediscrimineerd en benadeeld voelt door een autochtone meerderheid.
If anything is het het aanhoudend falen van dit soort socialistische experimenten dat het nationalisme en de nood aan Vlaamse identiteit op de verkiezingsagenda geplaatst heeft en houdt.