Archief - pensioensparen: waar, hoeveel, wanneer
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
en toch is het logisch: iemand die een vol jaar werkloos is, zal géén belastingen betalen en dus ook geen pensioensparen kunnen fiscaal aftrekken. Logisch omdat de werkloosheids- en leefloonuitkeringen bedoeld zijn om je gewone koste te dekken, niet zaken zoals pensioensparen.Kandul zei:
JPV
Legacy Member
Als iemand effectief 200.000 euro heeft, zal hij normaal voordeel doen door ongeveer zo'n 95000 euro te lenen en 105000 euro te storten.Dubbelpunt zei:
Rekenvoorbeeld:
- even veronderstellen dat een lening niks kost aan schrijfkosten (in realiteit zo'n 2000-3000 euro)
- een lening van 95000 euro aan 4% vaste rente over 20 jaar (redelijk realistisch)
Betekent:
- maandelijkse aflossing van 571,88 euro
- 40% (verhoogd met gemeentebelastingen) daarvan is recupereerbaar via belastingen = zo'n 250 euro
=
Lening: 95000 euro
Terug te betalen, na belastingsvoordeel = € 64.564,15
(en da's dan nog te veronderstellen dat het belastingsvoordeel niet meer zou indexeren, wat zeker het geval zal zijn).
hyperon
Legacy Member
JPV zei:
Ook al begrijp ik je redenering wel, maar vind je ze zelf nu niet perfide?
Een overheid die inititeel wou dat iedereen een menswaardig pensioen kreeg, eindigt met het subsidïëren van een aanvullend pensioentje voor de midden- en hogere klasse. Waardoor de groep die het het meeste nodig heeft, uit de boot valt.
JPV
Legacy Member
werkloosheidsuitkeringen is dan ook eenmaal bedoeld als een tijdelijke uitkering, net zoals leefloon. De overheid kan in die optiek moeilijk tegelijk daarbij pensioen financieren méér dan de gelijkgestelde dagen (die soms ook hoog kunnen oplopen).
Wat niet wil zeggen dat ik het er mee eens ben, laat dat duidelijk zijn.
Wat niet wil zeggen dat ik het er mee eens ben, laat dat duidelijk zijn.
stvw
Legacy Member
Lisk zei:
Zeer interessant om weten dat iemand hier zijn mening geeft (zonder te staven) over iets waar hij zelf maar tot een conclusie is gekomen doordat anderen het hem influisterde. (Die anderen die er dan wel 'verstand' van hebben)
Anyway indien het zo voor de hand liggend zou zijn dat het voor iedereen goed is zou er niet zoveel over geschreven worden.
Ik doe het momenteel wel, omdat ik niet elke cent nodig heb momenteel of ook niet verwacht nodig te hebben in de nabije toekomst. En ik daardoor dus gerust ~500 euro per jaar wil spenderen om toch al iets op zij te leggen voor mijn oudere dag.
Daarnaast vind ik het best nuttig om verschillende meningen(<> enkel zeggen dat je het wel of niet doet) hierover te lezen zodat ik mijn mening daaraan kan toetsen en deze al dan niet moet bijschaven. ;-)
KiPpIe
Legacy Member
Even een vraagje.
Ik heb straks een afspraak bij de bank (Argenta) om met pensioensparen te beginnen.
Nu heb ik daar 2 (3) keuzes: ofwel een fonds (1 met gemiddeld risico, 1 met minder risico) en een verzekering.
Nu raden ze mij daar zelf aan om te beginnen met het eerste, maar ik ben hier nu zelf niet zo volledig van overtuigd.
Aangezien er geen kapitaalbescherming of iets is heb ik natuurlijk altijd de mogelijkheid dat mijn gestortte geld binnen 40 jaar niks meer waard is.
Iemand die hier zelf een (liefst gestaafde) mening over heeft?
Ik heb straks een afspraak bij de bank (Argenta) om met pensioensparen te beginnen.
Nu heb ik daar 2 (3) keuzes: ofwel een fonds (1 met gemiddeld risico, 1 met minder risico) en een verzekering.
Nu raden ze mij daar zelf aan om te beginnen met het eerste, maar ik ben hier nu zelf niet zo volledig van overtuigd.
Aangezien er geen kapitaalbescherming of iets is heb ik natuurlijk altijd de mogelijkheid dat mijn gestortte geld binnen 40 jaar niks meer waard is.
Iemand die hier zelf een (liefst gestaafde) mening over heeft?
hyperon
Legacy Member
KiPpIe zei:
Test-aankoop heeft afgeraden om nog te pensioensparen bij Argenta, omdat ze veruit de hoogste jaarlijkse beheerskosten hebben.
Als je jong bent, kan je idd beter investeren in een fonds met iets meer risico. Op LT hebben die tot nu toe altijd meer opgebracht dan de andere producten. Als je 40+ wordt, kan je eraan denken om over te stappen naar een minder risicovol product.
Kimme
Legacy Member
Een effectieve overstap met overdacht van kapitaal is in principe enkele mogelijk van fonds naar fonds inderdaad. Indien je bij dezelfde maatschappij een overstap van product maakt kan daar soms wel een uitzondering in gemaakt worden. Het kan uiteraard wel zijn dat hier kosten aan verbonden zijn.
Gemakkelijker is om bij een overstap je polis gewoon premievrij te maken. Op deze manier blijft je gespaarde reserve gewoon bij de maatschappij staan tot eindvervaldag. Je stopt gewoon met je premies te betalen. Vanaf die dag spaar je dan gewoon verder bij een andere maatschappij. Op die manier trek je je uitbetaling van 2 maatschappijen op eindvervaldag.
Gemakkelijker is om bij een overstap je polis gewoon premievrij te maken. Op deze manier blijft je gespaarde reserve gewoon bij de maatschappij staan tot eindvervaldag. Je stopt gewoon met je premies te betalen. Vanaf die dag spaar je dan gewoon verder bij een andere maatschappij. Op die manier trek je je uitbetaling van 2 maatschappijen op eindvervaldag.
oxbow
Legacy Member
stvw zei:
Nu spenderen en bij het huisje tuintje boompje verhaal loop je tegen je eigen beperkingen op.
Ik geraak er maar niet over... Iedereen spaart voor zijn oude dag +40 jaar verder! terwijl ze geen flauw benul hebben hoe hun financiele toestand over 5 jaar is.
Eerst settelen dan ervan genieten en DAN pas voor de oude dag beginnen dat denk ik ervan. (en ik eet op mijn 65+ evenveel boterhammen als anderen)
Artemis
Legacy Member
oxbow zei:Nu spenderen en bij het huisje tuintje boompje verhaal loop je tegen je eigen beperkingen op.
Ik geraak er maar niet over... Iedereen spaart voor zijn oude dag +40 jaar verder! terwijl ze geen flauw benul hebben hoe hun financiele toestand over 5 jaar is.
Eerst settelen dan ervan genieten en DAN pas voor de oude dag beginnen dat denk ik ervan. (en ik eet op mijn 65+ evenveel boterhammen als anderen)
Dikke ²!
Pensioensparen is pas iets voor als je een eigen huis hebt aangekocht en weet dat je elke maand goed rondkomt. Eventueel nog wachten tot je kinderen uit de pampers zijn dus.
Dat je dan enkele jaren minder fiscaal voordeel hebt, en minder intrest-op-intrest, dat is dan maar zo he.
Ik weet wel dat je het pensioensparen enkele jaren kan bevriezen als je net een huis koopt bijvoorbeeld, maar dan nog, dan heb je daar een paar duizend euro die je best goed kan gebruiken, maar je kan er wel niet aan hé, aan je eigen geld!
En ze gaan je later ook niet laten verhongeren hoor, àls je al het geluk hebt om zo oud te worden.
Om daar op je 25 al mee bezig te zijn...
Met 870 euro per jaar kan je een schone reis maken ook hoor; ik ga liever dit jaar naar New York dan op mijn 70ste naar Benidorm (bij wijze van spreken he).
Renegadexxripxx
Legacy Member
Artemis zei:
Indien dat de gedachtegang is die u volgt, waarom zou je dan uberhaupt sparen? Er is altijd wel iets leukers te doen met het geld dan het aan de kant te zetten. Heck waarom zou je het houden bij het geld dat je maar ter beschikking hebt, laat ons er maar op los lenen als we in de shit zitten dan zullen ze ons toch niet laten verhongeren...
Ik bespaar liever op iets onbelangrijks gelijk statusitems (huisje boompje tuintje) dan dat ik uitstel afstel politiek toepas en 50 jaar later met een probleem zit dat ik mijn ziekenhuisfacturen niet kan betalen of 1 van die andere ouderdomsgerelateerde probleempjes waar geld voor noodzakelijk is.
Als je in de problemen zit, maar dan ook echt in de shit, dan komt geen kat er u uithalen hoor.
Artemis
Legacy Member
Huisje-boompje-tuintje zou ik nu toch niet klasseren als onbelangrijke statusitems. Een huis kopen is een slimme investering, en als je er wat meer geld aan kan spenderen ga je toch een comfortabelere woning hebben, een aangename ligging, ...
Sparen wil ik best doen, voor noodgevallen binnen de komende 10 jaar. Daarvoor wil ik inderdaad een goede buffer hebben.
Maar het is inderdaad niet mijn doel om de pijp uit te gaan met +50.000 euro op mijn spaarrekening. Mijn kinderen gaan al mijn huis erven, da's al meer dan genoeg. (Tenzij mijn huis wordt verkocht om het rusthuis te betalen, pech voor hen dan
)
'k Moet er wel bij zeggen: mijn werkgever doet wel aan pensioensparen voor mij, dus 'k ben nog geen héle goddeloze
Sparen wil ik best doen, voor noodgevallen binnen de komende 10 jaar. Daarvoor wil ik inderdaad een goede buffer hebben.
Maar het is inderdaad niet mijn doel om de pijp uit te gaan met +50.000 euro op mijn spaarrekening. Mijn kinderen gaan al mijn huis erven, da's al meer dan genoeg. (Tenzij mijn huis wordt verkocht om het rusthuis te betalen, pech voor hen dan
)'k Moet er wel bij zeggen: mijn werkgever doet wel aan pensioensparen voor mij, dus 'k ben nog geen héle goddeloze
sneeuwzwart
Legacy Member
Ik begrijp mensen die vanaf hun 18e met pensioensparen toch ook niet echt goed. Je kunt toch beter dat geld opzij zetten om een huis te kopen en zo de lening wat lichter te maken. Ik vind de gedachte dat je eerst je geld ergens gaat insteken (waardoor je er niet aankan) en wat later een lening gaat aangaan om een huis te kopen toch wel zeer contrasterend.
Ik wil eerst een huis en als die lening afbetaald is, dan pas zal ik denken aan het sparen voor mij oude dag.
Ik wil eerst een huis en als die lening afbetaald is, dan pas zal ik denken aan het sparen voor mij oude dag.
Renegadexxripxx
Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Als het alleen van die 800 euro moet komen dan zal het pas bij sint juttemis zijn dat je effectief een huis kunt kopen... Als je natuurlijk uw spaargeld of een groot gedeelte ervan van jongsafaan daar volledig aan dediceert dat zou nutteloos zijn. Maar de bedoeling is dat je er vroeg aan begint en met kleine stappen zodat het niet een te grote aderlating lijkt.
Nu om echter terug te komen op de rest van uw statement, indien je pas gaat sparen zodra uw lening is afbetaald... steunende op het feit dat meerderen een lening op 30 jaar aangaan. Dan ben je al 50 jaar voordat je lening afbetaald is. ALs je dan nog moet beginnen... dan zal het ook gene vette zijn. Vooral niet aangezien tegen dat moment er allerhande zaken zijn die moeten vernieuwd of opgekalafaterd worden aan de zojuist afbetaalde woning waar je weer een lening voor moet aangaan.
oxbow
Legacy Member
Het komt inderdaad niet op die 800€ aan, eerder de volledige attitude van geld inkomen-uitgeven. 50€ hier, 80€ daar... de getalletjes stapelen zich op voor zich er ook echte vaste kosten bijkomen! (elektriciteit,gas,telenet,...)
Ik begin met pensioensparen kort na mijn 30. meer dan tijd zat.
Ik heb ook de idiote gedachtengang van werk je dood tot je 30ste en doe het vanaf dan rustig aan, (voor mij werkt dit perfect, weet waar ik naartoe werk)
Men zou beter de jeugd is wat goede raad geven inplaats van aan het bankwelzijn te denken!
Ik begin met pensioensparen kort na mijn 30. meer dan tijd zat.
Ik heb ook de idiote gedachtengang van werk je dood tot je 30ste en doe het vanaf dan rustig aan, (voor mij werkt dit perfect, weet waar ik naartoe werk)
Men zou beter de jeugd is wat goede raad geven inplaats van aan het bankwelzijn te denken!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.