Archief - pensioensparen: waar, hoeveel, wanneer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

LaCucaracha

Legacy Member
Sinds oktober dit jaar werk ik en mijn ma heeftm ij aangeraden om zo snel mogelijk met pensioensparen te beginnen... Dit is ook wat ik elders hoor, dus zullen we dat maar s doen:p
Wat zijn zowat de verschilende formules? defensief, risicovol etc? Waar doen jullie het? Ik heb gelezen dat je tot 870 € kan aftrekken, klopt dit?
Anyways, iedereen die het doet of er wat meer over weet, mag hier zijn zegje doen:)
Thx in advance!
S

SyntaX_

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Sinds oktober dit jaar werk ik en mijn ma heeftm ij aangeraden om zo snel mogelijk met pensioensparen te beginnen... Dit is ook wat ik elders hoor, dus zullen we dat maar s doen:p
Wat zijn zowat de verschilende formules? defensief, risicovol etc? Waar doen jullie het? Ik heb gelezen dat je tot 870 € kan aftrekken, klopt dit?
Anyways, iedereen die het doet of er wat meer over weet, mag hier zijn zegje doen:)
Thx in advance!
Klik om te vergroten...

Pensioensparen komt in aanmerking voor een belastingsvermindering (langetermijnsparen) van €870. Ge moogt per jaar slecht stortingen op één spaarrekening aangeven. (ge kunt wel 2 rekeningen hebben of meer. En die om te beurte aangeven). Ge moet dan attest 281.60 toevoegen aan u aangifte . Dat krijgt ge van uw verzekeringmaatschappij of bank.

De volgende vde moeten voldaan zijn. Maar de banken en verzekeringsmaatschapijen zorgen der wel voor dat die voldaan zijn.

Je kan dan kiezen tussen collectieve spaarrekening, individuele spaarrekening en een spaarverzekering. (deze moeten aan vwd'en voldoen, nl. minsten 30% vd stortingen moet belegd worden kapitaalaandelen van Belgische vennootschappen; Max. 10% in buitenlandse roerende waarden.)


(art 145/9, lid 1° en 2° WIB92)
Verdere vwd'en:
1. Ge moet aan personenbelasting onderworpen zijn en 18-65 j zijn
2. minimum looptijd spaarrekening 10 j
3. de bedragen moeten definitief worden betaald
4.voordelen van contract moeten bedongen zijn bij aan gaan contract.
-in geval van leven: belastingsplichtige krijgt voordelen
-in geval van overijden: echtgenote of bloedverwante tweede graad.
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
Ik heb al besloten een pensioenspaarverzekering te nemen. Nu nog zien bij welke instelling ik die ga laten afsluiten. Daar geraak ik maar niet uit :(
i

ilgonwe

Legacy Member
Er zijn ook nog bijkomende nadelen:

- Je moet op het einde nog 10% belasting betalen op het hele kapitaal + opbrengst (voor de fiscus vastgelegd op 4,5%)
- Voor je 65e geld eruit halen betekent de belastingvoordelen terugbetalen. Zie bvb Ethias fiscale voorwaarden.

Meer info: Doe slim aan pensioensparen - Cash.be

Inspector Monkfish zei:
Ik heb al besloten een pensioenspaarverzekering te nemen. Nu nog zien bij welke instelling ik die ga laten afsluiten. Daar geraak ik maar niet uit :(
Klik om te vergroten...

Dit kan je helpen, maar het blijft moeilijk om een renderend fonds te kiezen:
http://pensioensparen.woutervhb.be/pensioenspaarverzekeringen.asp
J

JPV

Legacy Member
Persoonlijk zou ik dit, uit gemak, bij je grootste bank doen. Ik vermoed dat er over 40 jaar weinig verschil in prestaties zal zitten tussen de verschillende pensioenspaarverzekeringen (HM uitgezonderd). Bovendien zullen de verschillende instapkosten tijdens die 40 jaar waarschijnlijk zo vaak veranderen dat je het op dat moment niet meer zal weten ;).
C

CP-RB2H

Legacy Member
ilgonwe zei:
Er zijn ook nog bijkomende nadelen:

- Je moet op het einde nog 10% belasting betalen op het hele kapitaal + opbrengst (voor de fiscus vastgelegd op 4,5%)
- Voor je 65e geld eruit halen betekent de belastingvoordelen terugbetalen. Zie bvb Ethias fiscale voorwaarden.

Meer info: Doe slim aan pensioensparen - Cash.be



Dit kan je helpen, maar het blijft moeilijk om een renderend fonds te kiezen:
Pensioensparen met verzekeringsformule: vergelijking en tips:
Klik om te vergroten...

Die 10% belasting op je 60 jaar is gewoon puur een taks op LTS en dat betekent dat je alleen maar 10% betaalt op je effectief ingelegd deel...
j

jeff_tw

Legacy Member
Op de 5 jaar dat ik al in Star Fund stort, ben ik ondertussen al ongeveer 800 à 1000 euro verloren. De domheid om in een hoogconjunctuur te storten in een dynamisch fonds. Nu stort ik wel verder, want het is crisis.
C

Cycloon

Legacy Member
Het belastingsvoordeel die je hebt is ongeveer €10/maand als je van je 20ste begint tot je 60ste. Voor dat voordeel moet je het dus zeker niet doen. Naar mijn mening kan je even goed zelf beleggen en je geld niet "verplicht" vastzetten tot je 60ste. Je moet daar natuurlijk wel zelf de discipline voor hebben om daar af te blijven. Ik overweeg alleszins om niet aan pensioensparen te doen (deels door de hoge groepsverzekering van het werk), mede omdat er de laatste tijd berichten vanuit de regering komen dat ze het pensioensparen niet meer fiscaal aftrekbaar zouden maken.
C

Cycloon

Legacy Member
Ik ben onlangs bij 2 banken een simulatie gaan vragen, als je het initiële belastingsvoordeel bekijkt is dat relatief groot ja. Maar op het einde van de rit moet je terug heel veel afgeven waardoor er eigenlijk van je belastingsvoordeel nauwelijks iets overschiet. Als je het niet gelooft ga dan zelf een simulatie aanvragen en vraag ook zeker welke kosten je op het einde van de rit nog moet betalen, je zal versteld staan.
K

Kimme

Legacy Member
Cycloon zei:
Ik ben onlangs bij 2 banken een simulatie gaan vragen, als je het initiële belastingsvoordeel bekijkt is dat relatief groot ja. Maar op het einde van de rit moet je terug heel veel afgeven waardoor er eigenlijk van je belastingsvoordeel nauwelijks iets overschiet. Als je het niet gelooft ga dan zelf een simulatie aanvragen en vraag ook zeker welke kosten je op het einde van de rit nog moet betalen, je zal versteld staan.
Klik om te vergroten...

Dit hangt veel af van het product dat je neemt.

Je krijgt sowieso 30 tot 40% fiscaal voordeel op je jaarpremie. Indien deze fiscaal maximum is zit je gemiddeld op een 300eur per jaar dat je kan terugtrekken.
Op je 60e zal je inderdaad anticipatieve heffing moeten betalen. Dit wordt automatisch tussen de maatschappij en de fiscus geregeld. Daar hoeft de klant zich dus geen zorgen over te maken. Deze heffing bedraagt 10% van het op dat moment openstaande kapitaal + vast rendement. Winstdeelname is steeds belastingsvrij.

Als ik snel even uitreken kom ik voor een 20-jarige uit op een reele winst van om en bij de 120.000eur (Gewaarborgd kapitaal + prognose winstdeelname - totaal bijdragen + fiscaal voordeel).

Dit bedrag is gebaseerd een pure tak21 levensverzekering, geen fondsproduct dus...

Ik weet niet bij welke banken je je simulaties hebt laten doen maar ik zou een beetje verder kijken als ik van u was ;) Er zijn vrij goeie producten op de markt :)
J

JPV

Legacy Member
Cycloon zei:
Ik ben onlangs bij 2 banken een simulatie gaan vragen, als je het initiële belastingsvoordeel bekijkt is dat relatief groot ja. Maar op het einde van de rit moet je terug heel veel afgeven waardoor er eigenlijk van je belastingsvoordeel nauwelijks iets overschiet. Als je het niet gelooft ga dan zelf een simulatie aanvragen en vraag ook zeker welke kosten je op het einde van de rit nog moet betalen, je zal versteld staan.
Klik om te vergroten...
heb dit ooit gaan vragen en kwam toch niet aan zo'n percentage. Zie Kimme ook.
S

Smiles_

Legacy Member
Cycloon zei:
Ik overweeg alleszins om niet aan pensioensparen te doen (deels door de hoge groepsverzekering van het werk), mede omdat er de laatste tijd berichten vanuit de regering komen dat ze het pensioensparen niet meer fiscaal aftrekbaar zouden maken.
Klik om te vergroten...

2nd

Ik doe niet mee aan een spelletje waarbij de regels door de overheid tijdens het spel zelf gewijzigd kunnen worden.
Ze praten idd over het afbouwen van het fiscale voordeel en dus begin ik er niet aan. Waar rook is, is vuur.
Die producten (zeker die pensioenspaarverzekeringen) zijn zelfs kneusjes qua rendement als je het fiscale voordeel uitschakelt. Bij een spaarverzekering betaal je vaak 5% instapkosten terwijl je gewaarborgd rendement 2,5% ofzo. Van een afzetterij gesproken. Duurt twee jaar ofzo eer je breakeven draait op een storting??? Waar zit de logica?
C

CP-RB2H

Legacy Member
Ik bekijk het zo:

Voor mijn pensioen steek ik alles in het verzekeringsproduct... = zekerheid. Dat wil ik absoluut voor mijn pensioen.

Daarnaast steek ik behoorlijk wat geld door maandelijkse stortingen in open fondsen via flexinvest (=BNP Paribas Fortis)... Op die manier heb ik 'meer' controle over mijn fondsen...
Y

Yanni

Legacy Member
Vergeet ook niet dat als je bijvoorbeeld 600 stort, je 200 'terugkrijgt' (30%), dus eigenlijk heb je maar 400 betaald.
S

Straddle

Legacy Member
Smiles_ zei:
2nd

Ik doe niet mee aan een spelletje waarbij de regels door de overheid tijdens het spel zelf gewijzigd kunnen worden.
Klik om te vergroten...

³

Plus je hebt ook geen idee wat ze ondertussen met je geld aan het uitspoken zijn. Ik beheer het liever zelf. Als het rendement wat meezit op je eigen beleggingen verdien je dat fiscale voordeel gemakkelijk terug.
S

Smiles_

Legacy Member
CP-RB2H zei:
Daarnaast steek ik behoorlijk wat geld door maandelijkse stortingen in open fondsen via flexinvest (=BNP Paribas Fortis)... Op die manier heb ik 'meer' controle over mijn fondsen...
Klik om te vergroten...


3% instapkosten per storting bij BNP? Weggegooid geld + fondsen van grootbanken presteren vaak ondermaats tov gespecialiseerde fondsenbeheerders.

Keytrade Bank | Fund Savings Plan
=> véél beter alternatief! 0% instapkosten (wel 5 jaar duurtijd!)
O

Oldskooler

Legacy Member
Bij mij zit er een pensioending in de groepsverzekering van mijn werkgever.

Ik had 3 keuzes, veel krijgen indien nog in leven op het einde, en weinig uitbetaling aan nabestaanden indien je doodvalt, of het omgekeerde.
De 3de keuze, die ik heb gekozen, is de gulden middenweg.

Misschien zou ik beter voor het eerste gaan, normaal kan ik dat laten aanpassen, hoop ik toch.
J

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
2nd

Ik doe niet mee aan een spelletje waarbij de regels door de overheid tijdens het spel zelf gewijzigd kunnen worden.
Klik om te vergroten...
kan niet, toch niet voor de stortingen die gebeurd zijn. zo zijn er ook aparte regels voor stortingen van voor 1993 (toen de wetgeving veranderd is).

Niemand verplicht je trouwens om 10% belastingen te betalen op het einde, op voorwaarde dat je dan ook de 30 tot 40% belastingsvermindering elk jaar niet aangeeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan