Archief - pensioensparen: waar, hoeveel, wanneer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cycloon

Legacy Member
Hier heeft een bankier mij ook al afgeraden om nu met pensioensparen te beginnen. Als jonge persoon vindt hij het een beetje gek om zoveel te sparen terwijl je bv. steevast moet lenen voor een woonst. Je kan dan beter je afbetaling iets hoger nemen. Ook heb je als jonge persoon ook gewoon meer liquide nodig om je leven op te bouwen. En dan is er ook nog de politieke situatie. In onze politiek is er quasi geen enkele belofte die het verscheidene tientallen jaren heeft volgehouden. Wil je dan gaan "gokken" om je geld vast te laten staan tot je 65ste? En ok, je hebt het belastingsvoordeel nu, maar daar moet je later ook wel weer een serieus stuk van terug geven.

Smiles_

Legacy Member
Onze overheid is spilziek en heeft constant geld nodig. Pensioensparen, groepsverzekeringen en KI zijn nog 3 overblijvende "vetpotten" waar onze politici verlekkerd naar staan kijken. Kwestie van tijd eer ze die kraken.

Regering heeft immers al contractbreuk gepleegd ivm de fiscale aftrekbaarheid (teruggeschroefd van max 40% naar nu maximaal 30%) en de zogenaamde "eenmalige bevrijdende heffing" is ook al aan diggelen geslagen omdat ze op de oudste contracten al een voorschot heeft genomen daarop.
Wat is het volgende? Verplicht uitbetalen in een rente als je op pensioen gaat ipv de uitkering van het kapitaal in één keer? Sp.a is dat idee alvast zéér genegen, dus boer pas op je ganzen.

En idd, als je jong bent is de eerste prioriteit een eigen woonst.
En nog iets, heb je echt nood aan pakweg 70k of 80k aan uitgekeerd pensioenkapitaal (als het tegen dan al geen verplichte rente is ..)
Meesten hebben ook een groepsverzekering dus waarom zou je dan nog pensioensparen doen? Ik heb echt geen nood aan 300K als ik op pensioen ga hoor, mss ben ik 5 jaar later dood.

Riverdale27

Legacy Member
Oldskooler zei:
Is dit nu nog aan te raden?
Ik hoor tegenstrijdige signalen.
Vaak dat het niet meer rendeert. Mensen die er al mee gestop zijn. Ook van mensen die zelf vrij actief zijn in dat wereldje.

Ik kreeg wonderbaarlijke cijfers voorgelegd, maar dat is via aandelen...
7% is niet niets. Maar dat moet nog > 35 jaar zo blijven, en geen überdip die alles ruïneert.

Veilig, dan heb je een basisrente aan 2,... %
Maar dat heb je bij bepaalde spaarboekjes ook + uw geld staat niet vast.

Voordeel is natuurlijk de belastingsvermindering, maar hier kan de staat nog aan sleutelen zoveel ze wilt.
Uw geld staat ook vast tot uw 65ste, tenzij je 30% ophoest.

Zal wel verschoven worden tot > 65 jaar.
Maar dan ben je echt wel haast dood.
Nog 10 jaar goede jaren met wat geluk, terwijl in een keer een groot bedrag vrij komt...

Veel vragen, de antwoorden op mijn blog (zie ook puntjes onderaan): Pensioensparen: de waarde van het fiscale aspect | De blog van Kurt

Riverdale27

Legacy Member
Cycloon zei:
Hier heeft een bankier mij ook al afgeraden om nu met pensioensparen te beginnen. Als jonge persoon vindt hij het een beetje gek om zoveel te sparen terwijl je bv. steevast moet lenen voor een woonst. Je kan dan beter je afbetaling iets hoger nemen. Ook heb je als jonge persoon ook gewoon meer liquide nodig om je leven op te bouwen. En dan is er ook nog de politieke situatie. In onze politiek is er quasi geen enkele belofte die het verscheidene tientallen jaren heeft volgehouden. Wil je dan gaan "gokken" om je geld vast te laten staan tot je 65ste? En ok, je hebt het belastingsvoordeel nu, maar daar moet je later ook wel weer een serieus stuk van terug geven.

Een lagere afbetaling is handig omdat je dan minder rente betaald, maar het moet wel opwegen tegen het rendement dat je met pensioensparen behaald natuurlijk. En ik weet niet zo zeker of dat wel het geval is.

repje

Legacy Member
Goed stuk op je blog, riverdale.

Ik doe t gewoon zo: 940eu pensioensparen en meteen (of rond belastingsafrekening) ook nog es 282eu gewoon beleggen.

Het aftrekbaar bedrag ook meteen 'vastzetten' dus.

Kan niet missen zo.

Riverdale27

Legacy Member
repje zei:
Goed stuk op je blog, riverdale.

Ik doe t gewoon zo: 940eu pensioensparen en meteen (of rond belastingsafrekening) ook nog es 282eu gewoon beleggen.

Het aftrekbaar bedrag ook meteen 'vastzetten' dus.

Kan niet missen zo.

Ja dan heb je het beste van beide werelden :). Als je dat geld kan missen lijkt me dat een prima strategie. Helaas heb ik nu zoveel geld nodig dat ik zelfs niet meer aan pensioensparen toekom :)

Smiles_

Legacy Member
Toch wel opmerkelijk hoor, Riverdale. Pensioensparen voorstellen als hemel op aarde: 30% direct rendement, de rest laat je renderen en wat je terugkrijgt (die 30%) direct herinvesteren.
Maar nu lees ik dat je het zelf niet doet? Allez, je weet toch dat je niet de volle 940 euro moet storten? Je kan ook minder storten. Het is toch maar een kleine som...

Indirect zeg je dat er betere opties zijn (bv eigendom eerst verwerven?) en dat de 'kleine' som eigenlijk toch zo klein niet is en toch kan doorwegen (80 euro per maand ongeveer).

Heb je nu trouwens geen spijt (ik ga ervan uit dat je een woning gekocht hebt of gaat kopen en daardoor geen geld over hebt) van al het geld dat reeds in je pensioensparen zit en dat je nu niet kan gebruiken?

Oldskooler

Legacy Member
Kweet het niet.

Aan de ene kant, 2,25% is 2,25%.
Maar dan geen groot bedrag, 70 jaar worden en plots een smak geld krijgen, 2 cruises maken?
Voor hetzelfde ben je een sukkelaar die dezelfde sandwiches mag eten en aan dezelfde tafel zit als diegene die al zijn geld er heeft doorgejaard.

Wat me het meeste stoort, is dat men enkel de risicoformule heeft voorgelegd.
Na telefoontje zoveel, door de vorige ontweken te hebben, toch maar eens toegezegd en gaan luisteren wat ze te zeggen hadden. Pensioensparen blabla.
Korte uitleg met magnifieke getalletjes. Ik zou bij eigen inbreng van 30.000 euro, 10.000 via belastingen terugkrijgen, en netto 95.000 op het einde krijgen wanneer ik 65 word.
Simulatie met wel heel mooie rendementen, 7 tot 11% constant.
Over al de andere formules heeft men dus geen enkel woord gerept.

Googler dat ik ben, lees je dat je daar dus enkele jaren geleden alleen maar mee verloren hebt, omdat de aandelen zakten.
Er nog andere formules zijn bij die bank.

Er is dus ook een die via obligaties werkt, ipv aandelen. Veiliger zogenaamd. Ze stellen het als veiliger voor, en een redelijk hoog rendement.
Of dan vast, risicoloos, maar klein rendement.
Nog wat varianten.

Was bij KBC...


Een sus die bovenaan niet 100% is, heeft men zo uiteraard te stekken.
Die ziet 95.000 euro.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan