jerri
Legacy Member
interessante reportage over pensioenen op canvas:
Canvas - Panorama
Canvas - Panorama
Archief - pensioensparen: waar, hoeveel, wanneer
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Skoy
Legacy Member
Als je begint met pensioensparen vanaf je 18e, tegenover vanaf je 30e, scheelt dat wel meer dan het dubbele aan het einde van de rit. Dus veel te lang moet je er dan toch niet mee wachten me dunkt.
Bron: Netto: Dossier: Pensioengids
Hiapoe
Legacy Member
Als ik die reportage zag van Panorama dan verschoot ik toch dat het pensioen zo hoog is eigenlijk... 1000 - 1500 euro... Ik begrijp niet goed waar de gepensioneerden over klagen.
Ik vind namelijk niet dat een wettelijk pensioen moet zorgen voor verderzetting van je levensstandaard, maar voor een basis die ervoor zorgt dat je kan leven. Voor de rest (verderzetting van levensstandaard) moet je zélf zorgen tijdens je leven! (sparen, pensioen 2e pijler, 3e pijler, huis,...)
Als ik dan die acteur hoorde (hoe noemt em ook alweer, nonkel Jef,...) die in zijn gloriedagen 7500 euro netto verdiende (wat perfect mag van mij, geen probleem mee), maar dat altijd opgesoupeerd heeft in restaurantbezoeken, flessen champagne, wereldreizen,... en nooit gespaard heeft of niet genoeg opzij gezet voor zijn oude dag, dan vind ik dat die niet moet komen klagen datie nu met 1600 euro netto moet rondkomen.
Hij vertelde dat hij een huishuur moest betalen van 700 euro... Eerste vraag die in mij opkwam: Die gast verdiende 7500 euro netto en die heeft geen huis geKOCHT ?!! Gewoon pure dommigheid noem ik dat... Dit gezegd zijnde, moet de overheid misschien meer sensibiliseren en mensen 'opleiden' omtrent budgetbeheer, lange termijn visie wat persoonlijke en gezins financiën betreft enzovoort... Ik zou het eerlijk gezegd geen slecht idee vinden indien een vak als "budgetbeheer & personal financial management" officieel in het leerpakket zou opgenomen worden voor iedereen! (in 4e, 5e en 6e middelbaar bvb.).
Hiapoe
Ik vind namelijk niet dat een wettelijk pensioen moet zorgen voor verderzetting van je levensstandaard, maar voor een basis die ervoor zorgt dat je kan leven. Voor de rest (verderzetting van levensstandaard) moet je zélf zorgen tijdens je leven! (sparen, pensioen 2e pijler, 3e pijler, huis,...)
Als ik dan die acteur hoorde (hoe noemt em ook alweer, nonkel Jef,...) die in zijn gloriedagen 7500 euro netto verdiende (wat perfect mag van mij, geen probleem mee), maar dat altijd opgesoupeerd heeft in restaurantbezoeken, flessen champagne, wereldreizen,... en nooit gespaard heeft of niet genoeg opzij gezet voor zijn oude dag, dan vind ik dat die niet moet komen klagen datie nu met 1600 euro netto moet rondkomen.
Hij vertelde dat hij een huishuur moest betalen van 700 euro... Eerste vraag die in mij opkwam: Die gast verdiende 7500 euro netto en die heeft geen huis geKOCHT ?!! Gewoon pure dommigheid noem ik dat... Dit gezegd zijnde, moet de overheid misschien meer sensibiliseren en mensen 'opleiden' omtrent budgetbeheer, lange termijn visie wat persoonlijke en gezins financiën betreft enzovoort... Ik zou het eerlijk gezegd geen slecht idee vinden indien een vak als "budgetbeheer & personal financial management" officieel in het leerpakket zou opgenomen worden voor iedereen! (in 4e, 5e en 6e middelbaar bvb.).
Hiapoe
LaCucaracha
Legacy Member
Hiapoe zei:
mja ben het met je eens... kvond het wel triestig voor nonkel Jef dat em door dien interviewer zo met zijn neus op de feiten werd gedrukt
Hetzelfde kan je eigenlijk zeggen over het pensioen van zelfstandigen (die hun activiteiten binnen een vennootschap uitoefenen): ze krijgen dan wel een heel laag wettelijk pensioen, maar hebben wel jarenlang hun premies voor hun groepsverzekering kunnen aftrekken én dat kapitaal wordt nog eens gunstig belast ook op het einde van de rit. Als je veel verdient en die groepsverzekering compleet 'uitbuit' is dat een gigantisch voordeel.
Hiapoe
Legacy Member
tommie314 zei:
Nonkel Jef heeft 6 seizoenen gelopen.
Stel hypothetisch dat hij gemiddeld over die 6 jaar 6000 netto had en hij had de helft daarvan opzij gezet:
3000 x 12 = 36.000 x 6 = 216.000 euro
En dat is zonder interesten of andere beleggingsmethodes.
En dan reken ik nog dat hij 3000 netto per maand om te spenderen houdt, waar je RUIMschoots mee kan leven inclusief luxe.
Dan had hij bij zijn pensioen teruggevallen van 3000 netto (verbruikgeld) naar 1600 euro. Dus dan had hij 1400 euro per maand van zijn spaargeld kunnen afnemen per maand en zou hij daar 216.000 / 1400 = 154 maanden mee toegekomen oftewel een kleine 13 jaar.
En dan hebben we het alleen nog maar over zijn spaargeld in de laatste 6 jaar van zijn carrière! Alé ja, om maar simpel en ruw te schetsen datie nu nog altijd een luxueus leven zou kunnen leiden als ie wat meer gerekend had in zijn leven.
Nuja: Hij heeft zijn deel genoten int leven hé en ik gun hem da, maar dan moet hij nu maar tot zijn laatste levenslucht nog wat op de blaren zitten hé...
Hiapoe
$uB^
Legacy Member
Ik ben beginnen pensioensparen op mijn 19de of 20ste en ik vind da ideaal. Iedere maand 30 € naar dat pensioensparen waarvan ik op korte termijn al 120 € terug 'verdien'. ( belastingen ingevuld zonder pensioensparen: € 503 te betalen, met pensioensparen € 379 te betalen ).
Die € 30 per maand is iets dat ik niet mis en zo heb ik ook al wat 'zekerheid' over mijn pensioen, maw een extraatje! ( want je weet niet wat de toekomst brengt en ons eigen pensioen is zo groot niet! )
( en indien ik er toch mee zou stoppen, kan ik het nog altijd voor mijn schuldsaldoverzekering gebruiken! )
Nu, iedereen zijn mening maar zelf vind'k het nie slecht om elke maand een klein bedrag weg te zetten en er 'niet' meer aan te kunnen tot aan mijn pensioen ( ook al is da ergens wa raar om op zo'n jonge leeftijd daaraan te denken .. Maar ah, sterf ik vroeger, dan is dat geld voor mijn dierbaren en daar is ook niets mis mee! )
Die € 30 per maand is iets dat ik niet mis en zo heb ik ook al wat 'zekerheid' over mijn pensioen, maw een extraatje! ( want je weet niet wat de toekomst brengt en ons eigen pensioen is zo groot niet! )
( en indien ik er toch mee zou stoppen, kan ik het nog altijd voor mijn schuldsaldoverzekering gebruiken! )
Nu, iedereen zijn mening maar zelf vind'k het nie slecht om elke maand een klein bedrag weg te zetten en er 'niet' meer aan te kunnen tot aan mijn pensioen ( ook al is da ergens wa raar om op zo'n jonge leeftijd daaraan te denken .. Maar ah, sterf ik vroeger, dan is dat geld voor mijn dierbaren en daar is ook niets mis mee! )
Smiles_
Legacy Member
tommie314 zei:
Er gaan al geruime tijd stemmen op om een uitkering in rente verplicht te maken. Wel eens benieuwd hoe ze dat dan gaan regelen met eventuele successie. Stel dat je 40 jaar afdraagt van je loon voor je groepsverzekering en je bent verplicht het op te nemen in een maandelijkse rente en na 2 jaar kom je te overlijden. Het zal maar gebeuren!
$uB^
Legacy Member
LaCucaracha zei:30€? Het maximum fiscaal aftrekbare bedrag is 880€ op jaarbasis... 73.3€ op maandbasis dus
Ja ... Ik doe 'maar' € 30 per maand ( da is het laagste bedrag waar ik voor kon intekenen, kan dit wel laten aanpassen naar meer ) omdat dat voor mij een bedrag is dat ik probleemloos kan missen en toch een mooi pot heb op mijn 65ste
Ik kon ook die € 73 doen maar dat zou ik mss 'meer' missen ...( Kweet wel da mijn broer vb € 50 doet/deed. )
( anyway, € 360 per jaar zorgt voor € 120 korting op mijn belastingsbrief, al een jaar of 5, voor mij is dit nog altijd een positief verhaal! )
Nu doe ik sinds dit jaar ook aan pensioensparen via mijn werk, wie weet krijg ik volgend jaar meer 'terug' ! )
LaCucaracha
Legacy Member
Even een stupide vraag stellen
Mijn vader heeft al jaren een groepsverzekering/levensverzekering (afgesloten begin jaren 90) met gegarandeerde interestvoet van iets van n 4% + winstdeelname. De groepsverzekering voorziet zowel in een kapitaal bij leven als bij overlijden. Nu, het kapitaal bij leven (- de gekapitaliseerde interesten en winstdeelnames) is +- gelijk aan de opgebouwde premies.
Dan is er in feite toch nog weinig vezekering (kanscontract) aan? ? Je kan alleen maar "winnen" (bij voortijdig overlijden)?
En wat ik mij, meer algemeen, afvraag bij al dat pensioensparen/langetermijnsparen: is de enige reden dat je eeen geovelig hoger rendement + winstdeelname krijgt, dat je je geld voor heel lange tijd vastzet?
En de winst voor de verzekeraar zit hem er dan in dat ze gigantische kapitalen kunnen beleggen ( en niet dat de kans bestaat dat ze slechts een fractie van de betaalde premies moeten betalen)
Mijn vader heeft al jaren een groepsverzekering/levensverzekering (afgesloten begin jaren 90) met gegarandeerde interestvoet van iets van n 4% + winstdeelname. De groepsverzekering voorziet zowel in een kapitaal bij leven als bij overlijden. Nu, het kapitaal bij leven (- de gekapitaliseerde interesten en winstdeelnames) is +- gelijk aan de opgebouwde premies.
Dan is er in feite toch nog weinig vezekering (kanscontract) aan? ? Je kan alleen maar "winnen" (bij voortijdig overlijden)?
En wat ik mij, meer algemeen, afvraag bij al dat pensioensparen/langetermijnsparen: is de enige reden dat je eeen geovelig hoger rendement + winstdeelname krijgt, dat je je geld voor heel lange tijd vastzet?
En de winst voor de verzekeraar zit hem er dan in dat ze gigantische kapitalen kunnen beleggen ( en niet dat de kans bestaat dat ze slechts een fractie van de betaalde premies moeten betalen)
Ewiler
Legacy Member
LaCucaracha zei:Even een stupide vraag stellen
Mijn vader heeft al jaren een groepsverzekering/levensverzekering (afgesloten begin jaren 90) met gegarandeerde interestvoet van iets van n 4% + winstdeelname. De groepsverzekering voorziet zowel in een kapitaal bij leven als bij overlijden. Nu, het kapitaal bij leven (- de gekapitaliseerde interesten en winstdeelnames) is +- gelijk aan de opgebouwde premies.
Dan is er in feite toch nog weinig vezekering (kanscontract) aan? ? Je kan alleen maar "winnen" (bij voortijdig overlijden)?
Inderdaad, de belasting heeft jaren terug dezelfde mening gehad en die werd geregeld voor de rechter gebracht. Volgens de belastingen kon er niet meer gesproken worden van een verzekering maar vaan belegging aangezien er nergens nog een gok moest genomen worden. (betaling van een premie is een kost, de storting van kapitaal niet)
Maar toen werd de wetgeving aangepast waardoor ook zo'n contracten als verzekeringscontracten gezien konden worden (terwijl het inderdaad nog maar weinig met verzekeringen te maken heeft)
LaCucaracha zei:
Ja, verzekeraars verdienen geld met het beleggen van de premies, niet met het feit dat gemiddeld genomen een persoon meer premies moet betalen dan dat hij kapitaal ontvangt. Het niet zo verschillend van een fonds.
TekkaBlade
Legacy Member
Voor zij die zeggen dat ze eerst een huis willen voor ze aan pensioensparen, of liever, langetermijnsparen doen het volgende... Je kan deze omvormen naar een schuldsaldoverzekering (bij KBC: Home Life Plan, bij BNP Paribas: Home Invest Plan, etc.) Hier kan je tot een maximum van 2120 (jaar 2011) euro per jaar sparen (159.30 euro + 6% van uw netto belastbaar loon).
Voordeel? Je kan je SSV al fiscaal inbrengen in tegenstelling tot een eenmalige premie voor je SSV.
Eens je de K+I inbrengt van je hypothecaire lening laat je het resterende bedrag van je langetermijnsparen staan en kapitaliseert die verder.
Zo heb je het belastingvoordeel gehad, is je SSV al bijeen gespaard en heb je een herzienbaar gegarandeerd rendement.
Stap gewoon je bank binnen en informeer je bij je contactpersoon of relatiebeheerder...
Voordeel? Je kan je SSV al fiscaal inbrengen in tegenstelling tot een eenmalige premie voor je SSV.
Eens je de K+I inbrengt van je hypothecaire lening laat je het resterende bedrag van je langetermijnsparen staan en kapitaliseert die verder.
Zo heb je het belastingvoordeel gehad, is je SSV al bijeen gespaard en heb je een herzienbaar gegarandeerd rendement.
Stap gewoon je bank binnen en informeer je bij je contactpersoon of relatiebeheerder...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.