Archief - pensioensparen: waar, hoeveel, wanneer

Smiles_ · 21 jun 2011

jerri zei:
interessante reportage over pensioenen op canvas:
Canvas - Panorama

Schoon dingen: op de kap zitten van de 2e pijler omdat de hogere lonen er vooral van profiteren. Maar men vergeet ook weer dat bij de 2e pijler heel vaak er een stuk van het loon van de werknemer wordt genomen voor de premie (zonder inspraak werknemer!) en dat het deel van de premie die de werkgever betaalt eigenlijk ook wel ergens door de werknemers wordt betaald( indirect).
MAW: 2e pijler wordt gewoon zelf betaald door de begunstigde. Jaloezie (want dit ligt aan de basis) is niet op z'n plaats.

Inspector Monkfish · 21 jun 2011

TekkaBlade zei:
Voor zij die zeggen dat ze eerst een huis willen voor ze aan pensioensparen, of liever, langetermijnsparen doen het volgende... Je kan deze omvormen naar een schuldsaldoverzekering (bij KBC: Home Life Plan, bij BNP Paribas: Home Invest Plan, etc.) Hier kan je tot een maximum van 2120 (jaar 2011) euro per jaar sparen (159.30 euro + 6% van uw netto belastbaar loon).

Voordeel? Je kan je SSV al fiscaal inbrengen in tegenstelling tot een eenmalige premie voor je SSV.
Eens je de K+I inbrengt van je hypothecaire lening laat je het resterende bedrag van je langetermijnsparen staan en kapitaliseert die verder.
Zo heb je het belastingvoordeel gehad, is je SSV al bijeen gespaard en heb je een herzienbaar gegarandeerd rendement.

Stap gewoon je bank binnen en informeer je bij je contactpersoon of relatiebeheerder...

Wel dure toestanden.

JPV · 22 jun 2011

Smiles_ zei:
dat het deel van de premie die de werkgever betaalt eigenlijk ook wel ergens door de werknemers wordt betaald( indirect).

dat mag je me eens uitleggen...

sneeuwzwart · 22 jun 2011

TekkaBlade zei:
Stap gewoon je bank binnen en informeer je bij je contactpersoon of relatiebeheerder...

En dan smeren ze je weer één of ander slecht product aan. En van het woord "relatiebeheerder" moet ik echt walgen, lijkt precies alsof je in een datingbureau bent terechtgekomen

TekkaBlade · 22 jun 2011

sneeuwzwart zei:
En dan smeren ze je weer één of ander slecht product aan. En van het woord "relatiebeheerder" moet ik echt walgen, lijkt precies alsof je in een datingbureau bent terechtgekomen

Dan vraag ik me af bij welke bank jij binnenstapt en waarom je je dergelijke zaken laat aansmeren.
Jij kiest nog steeds zelf wat je tekent en je kan steeds verdere uitleg vragen. Cliënteel dat nadien komt klagen over een product heeft niet genoeg doorgevraagd of is simpelweg naïef.

Wanneer jij duidelijk maakt dat je aan pensioensparen wil doen, dan weet je exact hoeveel het je zal kosten, vraag je naar de kosten en naar het eindplaatje. Een afspraak duurt al snel een halfuur waarin er voornamelijk vragen worden gesteld door de adviseur.

Een contactpersoon is gewoon iemand die relatief simpele zaken kan afhandelen en door zal verwijzen.
Een relatiebeheerder heeft een kleinere portefeuille en beheert dan ook de relatie tussen klant en bank.

Nu goed... Jouw reactie spreekt boekdelen.

blacky · 22 jun 2011

120EUR per maand bij (MH :unsure:

)

Smiles_ · 22 jun 2011

JPV zei:
dat mag je me eens uitleggen...

Ik bedoelde dat de premie die de werkgever betaald indirect toch gedragen wordt door de werknemer omdat "gratis" niet bestaat. Wij krijgen bv ieder jaar een overzichtje van wat m'n werkgever betaalt voor mij (in euro's tot op de eurocent!) aan extrelegale voordelen: maw het er eens goed inpeperen wat het allemaal kost.
Het is dus een kost en wat zegt de werkgever dan bv: "A ja, dit jaar alleen uw baremieke opslag, want ja, je vergeet zeker hoeveel euro die extralegale voordelen al niet kosten zeker..".

Wat de werkgever betaalt, wordt dus op andere manieren wel verhaald op de werknemers (bv sporadische overuren niet betaald enzovoort). Niets voor niets.

JPV · 22 jun 2011

En waar betaal jij dat? Alles komt uit de zak van de werkgever, zowel direct als indirect. Mocht je dat extralegaal voordeel niet hebben, zou je niet hetzelfde voordeel zomaar elders kunnen uitgeven. Extralegale voordelen zoals groepsverzekeringen worden net zoals andere zaken onderhandeld en kunnen dus hoger/lager liggen zonder dat je dat zelf betaalt.

Meeste groepsverzekeringen in België worden onderhandeld (verlaagd/verhoogd van bedrag) zonder dat de werknemer (en zelfs werkgever) er iets over te zeggen heeft.

Pieter3770 · 12 jul 2011

Vraagje: is het "belastings-korfje" voor terugtrek voor de schuldsaldo-verzekering hetzelfde "korfje" als voor het privé pensioensparen?
Namelijk 880 €...

Situatie:
Heb eind vorig jaar een appartement gekocht. Schuldsaldo van 2.000 € nog in december betaald. Ik deed vorig jaar nog niet aan privé pensioensparen, en kan ook nog niks van de lening inbrengen (eerste afbetaling was in januari dit jaar).

Heb dus gisteren mijn belastingen ingevuld, niks speciaal gedaan (gewoon mijn loonbrief die automatisch ingevuld werd, maar die ook wel groepsverzekering heeft) buiten dus de schuldsaldo ingevuld.

Hoeveel kan ik daarvan terugvorderen?

De schuldsaldo van mijn vriendin betalen we jaarlijks in stukjes, maar vanaf dit jaar doen we beiden maximum privé pensioensparen. Heeft 't dan zin deze telkens in te brengen? Vanaf volgend jaar zal onze aangifte ook gezamelijk zijn (wettelijk samenwonend).
Ik meen me te herinneren dat 't zelfs beter is helemaal niet aan te geven dan.
Juist of fout?

hyperon · 12 jul 2011

Pieter3770 zei:
Vraagje: is het "belastings-korfje" voor terugtrek voor de schuldsaldo-verzekering hetzelfde "korfje" als voor het privé pensioensparen?
Namelijk 880 €...

Situatie:
Heb eind vorig jaar een appartement gekocht. Schuldsaldo van 2.000 € nog in december betaald. Ik deed vorig jaar nog niet aan privé pensioensparen, en kan ook nog niks van de lening inbrengen (eerste afbetaling was in januari dit jaar).

Heb dus gisteren mijn belastingen ingevuld, niks speciaal gedaan (gewoon mijn loonbrief die automatisch ingevuld werd, maar die ook wel groepsverzekering heeft) buiten dus de schuldsaldo ingevuld.

Hoeveel kan ik daarvan terugvorderen?

De schuldsaldo van mijn vriendin betalen we jaarlijks in stukjes, maar vanaf dit jaar doen we beiden maximum privé pensioensparen. Heeft 't dan zin deze telkens in te brengen? Vanaf volgend jaar zal onze aangifte ook gezamelijk zijn (wettelijk samenwonend).
Ik meen me te herinneren dat 't zelfs beter is helemaal niet aan te geven dan.
Juist of fout?

Je pensioensparen zit niet in de korf van LT sparen. Onder LT sparen zit o.a. je schuldsaldoverzekering en je woonbonus (max 2770 euro als ik me niet vergis). Je mag dus wel degelijk je schuldsaldoverzekering van 2000 euro inbrengen. Het fiscale voordeel is aan het marginale tarief. Dus waarschijnlijk 45 of 50% + gemeentebelastingen. Netto krijg je dus een 1000 euro ervan terug.
Dit allemaal in de veronderstelling dat de bank jou geen financieel product heeft verkocht waardoor je SSV in de korf van het pensioensparen zit. MAar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Als je je SSV inbrengt, heeft dat fiscale consequenties mocht jij komen te overlijden. Jouw vriendin moet dan belastingen betalen op het uitgekeerde kapitaal.

Pieter3770 · 12 jul 2011

hyperon zei:
Je pensioensparen zit niet in de korf van LT sparen. Onder LT sparen zit o.a. je schuldsaldoverzekering en je woonbonus (max 2770 euro als ik me niet vergis). Je mag dus wel degelijk je schuldsaldoverzekering van 2000 euro inbrengen. Het fiscale voordeel is aan het marginale tarief. Dus waarschijnlijk 45 of 50% + gemeentebelastingen.

Heb de 2.000 € ingevuld in vakje 1371 (vak VIII dacht ik).
Dan moest ik om te kunnen nog bevestigen in de 2 vakjes ervoor dat 't mijn enige eigendom was, en of ik kinderen heb.
Ik heb dan bereken geduwd, en zou iets meer dan 800 € terugkrijgen. Ik had de berekening voor 't invullen van de schuldsaldo al eens laten draaien, en toen zou ik 250 € moeten hebben terugbetalen. Kan dus kloppen he?

Wat wel raar is...jij spreekt van enerzijds schuldsaldo en anderzijds woonbonus. Na 't invullen denk ik dat ik ergens op de details van de berekening "woonbonus" gelezen heb. Terwijl ik nog niks van de lening (gaat daar de woonbonus over?) ingegeven heb... Foute vakje genomen?

En als ik je goed begrijp is het privé pensioensparen dus nog een andere korf.
Maar toch heeft 't invullen volgend jaar bij de schuldsaldo van mijn vriendin geen zin omdat we dan de korf al vol hebben met de lening in te geven. Juist?

hyperon · 12 jul 2011

Pieter3770 zei:
Heb de 2.000 € ingevuld in vakje 1371 (vak VIII dacht ik).
Dan moest ik om te kunnen nog bevestigen in de 2 vakjes ervoor dat 't mijn enige eigendom was, en of ik kinderen heb.
Ik heb dan bereken geduwd, en zou iets meer dan 800 € terugkrijgen. Ik had de berekening voor 't invullen van de schuldsaldo al eens laten draaien, en toen zou ik 250 € moeten hebben terugbetalen. Kan dus kloppen he?

Wat wel raar is...jij spreekt van enerzijds schuldsaldo en anderzijds woonbonus. Na 't invullen denk ik dat ik ergens op de details van de berekening "woonbonus" gelezen heb. Terwijl ik nog niks van de lening ingegeven heb... Foutje vakje genomen?

En als ik je goed begrijp is het privé pensioensparen dus nog een andere korf.
Maar toch heeft 't invullen volgend jaar bij de schuldsaldo van mijn vriendin geen zin omdat we dan de korf al vol hebben met de lening in te geven. Juist?

De korf van LT sparen (2080) omvat bancaire producten die onder het fiscaal regime van LT sparen vallen en investeringen in vastgoed. Als het gaat om je eerste eigendom, kan je intresten,kapitaal en SSV inbrengen tot een bedrag van 2080 euro (dit is de woonbonus). De eerste 10 jaar komt daar nog 690 euro bij. Bij een tweede eigendom valt die 690 euro altijd weg. Bovendien is enkel bij fiscale inbreng voor een eerste en enige woning het marginaal tarief van toepassing.
De korf van pensioensparen staat los van deze korf. MAar er zijn bankproducten die eirn slagen om een SSV te laten vallen onder pensioensparen...
Het invullen van de SSV bijj je vriendin is waarschijnlijk niet voordelig. Het voordeel dat ze heeft omdat ze vorig jaar al een klein deeltje ervoor heeft betaald weegt niet op tegen de eventuele belastingen die jij moet betalen mocht zij sterven. Die belastingen zijn verschuldigd zodra je 1 keer je SSV hebt ingegeven. Dus zelfs mocht zij enkel voor 2010 de SSV aangeven en de jaren erna niet meer, dan nog wordt dat speciale belastingsregime van toepassing.

Kimme · 12 jul 2011

Pieter3770 zei:
En als ik je goed begrijp is het privé pensioensparen dus nog een andere korf.
Maar toch heeft 't invullen volgend jaar bij de schuldsaldo van mijn vriendin geen zin omdat we dan de korf al vol hebben met de lening in te geven. Juist?

Het is inderdaad een volledig aparte korf die je in principe altijd kunt vol steken. Ongeacht welke levensverzekeringen, SSV, hypothecaire kredieten die je in je LT-korf hebt steken.
Ivm de aangifte van deze producten moet je er wel rekening mee houden dat wanneer je je pensioensparen 1x hebt aangegeven, je dit best ook blijft doen. Wanneer je 1x fiscaal voordeel hebt gekregen via dat product gaat er sowieso anticipatieve heffing af op je 60e. Het is dus altijd inbrengen of nooit inbrengen.

hyperon · 9 nov 2011

Marsmillo zei:
Tijd om deze eens terug wat leven in te blazen. Heb net 8 pagina's Chinees doorgelezen, ik ben echt zo'n persoon die niets van dit soort zaken snapt. Maar wil me wel wat informeren omdat ik eindelijk banken, en vooral de mensen die je daar advies geven voor geen meter vertrouw.

Kan iemand mij kort en duidelijk uitleggen wat soort zaken er allemaal bestaan en vooral waarom ik wel of niet zou kiezen voor een bepaalde formule? Weet dat dat waarschijnlijk van persoon tot persoon is, maar algemene richtlijnen? Zo ken ik bvb nog altijd niet het verschil tussen pensioenspaarfonds en pensioenspaarverzekering... Zoals je dus leest, ben ik niet al te snugger hierin.

Zeg eerst eens waarom je aan pensioensparen wil doen (nu fiscale korting, vrees laag pensioen, etc) en wat je het meest belangrijk vindt (rendement of zekerheid)?

Muscleduck · 9 nov 2011

Pensioensparen genomen maandag. 880 euro (het maximum). 75/25. Dus veilig met toch een kantje risico. Verder durf ik niet te gaan, maar 2.5% en 100% veilig (nu ja) vond ik dan weer te saai (en te laag).
Bankpersoon legde mij ook het woonkrediet gedoe voor, maar daar heb ik voor gepast.

RB26DETT · 25 mrt 2013

Kan je ook tegelijk storten in een fonds en verzekering?

Riverdale27 · 25 mrt 2013

RB26DETT zei:
Kan je ook tegelijk storten in een fonds en verzekering?

Ik denk het niet. Ben niet 100% zeker, maar toch wel 95%.

zaffah · 25 mrt 2013

RB26DETT zei:
Kan je ook tegelijk storten in een fonds en verzekering?

Dit gaat perfect. Hou er wel rekening mee dat je maar 1 attest voor pensioensparen kan toevoegen in je belastingen. Dus je zal nooit het maximaal fiscaal voordeel hebben op die manier.

Riverdale27 · 25 mrt 2013

zaffah zei:
Dit gaat perfect. Hou er wel rekening mee dat je maar 1 attest voor pensioensparen kan toevoegen in je belastingen. Dus je zal nooit het maximaal fiscaal voordeel hebben op die manier.

Ahja deze optie is ook mogelijk maar zou toch bijzonder stom zijn. Al dat rendement opgeven voor iets meer zekerheid.

Oldskooler · 2 apr 2013

Is dit nu nog aan te raden?
Ik hoor tegenstrijdige signalen.
Vaak dat het niet meer rendeert. Mensen die er al mee gestop zijn. Ook van mensen die zelf vrij actief zijn in dat wereldje.

Ik kreeg wonderbaarlijke cijfers voorgelegd, maar dat is via aandelen...
7% is niet niets. Maar dat moet nog > 35 jaar zo blijven, en geen überdip die alles ruïneert.

Veilig, dan heb je een basisrente aan 2,... %
Maar dat heb je bij bepaalde spaarboekjes ook + uw geld staat niet vast.

Voordeel is natuurlijk de belastingsvermindering, maar hier kan de staat nog aan sleutelen zoveel ze wilt.
Uw geld staat ook vast tot uw 65ste, tenzij je 30% ophoest.

Zal wel verschoven worden tot > 65 jaar.
Maar dan ben je echt wel haast dood.
Nog 10 jaar goede jaren met wat geluk, terwijl in een keer een groot bedrag vrij komt...

Archief - pensioensparen: waar, hoeveel, wanneer

Smiles_

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sneeuwzwart

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

blacky

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Kimme

Legacy Member

hyperon

Legacy Member

Muscleduck

Legacy Member

RB26DETT

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

zaffah

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member