Archief - VRT: Rode sovjet-televisie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
Tenzij je met meer autonomie een splitsing bedoelt is dat pure zever.
Meer autonomie voor beide landsdelen kan helpen, maar een volledige splitsing lost (imo) niets op.
Oh ja, de Warandegroep ? Bedoel je die groep waarvan het manifest eigenlijk alleen populair is bij bedrijfsleiders ? Je meot je eens afvragen waarom.
Ik heb zo'n klein vermoeden dat het komt omdat het VB in haar economisch programma de belangen van de werkgevers voorop stelt en de werknemers niet of weinig behandelt.
Als je kijkt wie er in die groep zit weet je direct waarom.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Mjah, als gij liever wordt bestuurd door cafébazen dan door mannen die weten waar ze mee bezig zijn...

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
Daar heb je je antwoord.
Maar om het eventjes duidelijk te maken: het grootste onderdeel van hun economisch 'programma' gaat over het feit dat Vlaanderen de last van Wallonië moet mee dragen, niks nieuw dus.
En dat zonder Wallonië (en België dus) Vlaanderen nog meer zal groeien, weeral dingen die we kennen van hen.


Mja, en de groenen hameren constant op milieuproblematiek.. Het vlaams belang is nu eenmaal seperatistisch het is dan ook logisch dat ze hun oplossing model daarop baseren.

_DM_

Legacy Member
Ge kunt het niet laten he ?
Alles moet direct zwart of wit zijn :ironic:
Weet je wat ik bedoel met vooraanstaande industriëlen ?
Dat zijn mensen die het belang van de economie (hun eigen portefeuille maakt toevallg deel uit van die economie) belangrijker vinden dan de sociale aspecten.

[BE]Nevermore

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat zijn mensen die het belang van de economie (hun eigen portefeuille maakt toevallg deel uit van die economie) belangrijker vinden dan de sociale aspecten.

Ik vin da ook.

't Is ni omda gij mss ni zo veel cengen hebt als die mannen da u da nen betere mens maakt en da gij de morele waarden in pacht hebt zne vriend, leert da nekeer samen me uw socialistische vriendjes.

Geeft u van vandaag op morgen een inkomen van 5000€+/maand en kwil es zien hoe socialistisch ge nog gaat zijn


Zo hypocriet als iets...

_DM_

Legacy Member
What the fuck heeft dat er nu mee te maken gast ?
Denk jij dat die mensen 5000 euro per maand verdienen ? Wake up.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Sommigen meer, sommigen minder

Uw socialistische vriendjes willen dat ze het bekendmaken hoewel niemand daar zaken mee heeft



Wordt gij nekeer wakker, het leven is meer dan bandwerk alleen

_DM_

Legacy Member
Mijn socialistische vriendjes :rofl:
En waarom heeft niemand daar zaken mee ?
Gij moet toch ook jaarlijks aangeven hoeveel ge verdient ?
Dus volgens uw redenering: hoe rijker je bent, hoe minder men zich moet afvragen hoe je zo rijk geworden bent ?
Dat zal veel helpen aan de economie...

[BE]Nevermore

Legacy Member
Waarom zoude er wel zaken mee hebben?

Die mensen verdienen hun geld, op gelijk welke manier, zijt daar dan ni jaloers op.

En da aangeven hoeveel ge jaarlijks verdient is privé naar de staat toe, socialisten willen het openbaar maken.

Mijn redenering is da hoe armer ze zijn hoe socialistischer omdasse hun blind kijken op wa ze ni hebben

_DM_

Legacy Member
Gij zijt er ook zo ene zeker ?
Ikke, ikke en de rest kan stikke ?
En het doet er niet toe hoe ze hun geld verdienen ?
Dus ze mogen jaren lang iedereen en alles oplichten, who cares ?

ComputerVISTA

Legacy Member
_DM_ zal ik een socialistisch vriendje van je zijn? Of eerder een kameraad? Want er zijn er spijtig genoeg niet te veel meer over!

[BE]Nevermore

Legacy Member
Korte paragraaf uit de inleiding van 1 van mijn essays (of hoe ge et ook wilt noemen) ivm socialisme:


1.3 Problemen van links.


1.3.1 De paradox van het socialisme.

Hoewel het socialisme in theorie lovenswaardig lijkt, is het verstandig om enkele kanttekeningen te maken. De gedachte van een gemeenschappelijke verantwoordelijkheid kan sommigen misschien aanspreken, maar persoonlijk heb ik mijn twijfels.
Wanneer men stelt dat socialisme een plausibele ideologie is, gaat men er de facto van uit dat altruïsme bestaat; dat “goede mensen” het beste met elkaar voorhebben, los van eigen voor- of nadeel, en daar dan ook moeten naar handelen. Van waar kan men anders de sociale en solidaire gevoelens verklaren?

Dat altruïsme een illusie is, is een mening die de meeste mensen wanneer ze eerlijk zijn waarschijnlijk wel met mij delen, hoewel men zich er niet populair mee maakt door het te erkennen. Kan men nog van altruïsme spreken wanneer men zichzelf een beter mens voelt omdat men iemand helpt, en diegene die verkiest dit niet te doen met de vinger wijst? Of wanneer men, bij anderen of voor zichzelf, zich erop beroept een goed mens te zijn omdat men zich “voor anderen” inzet?

Ook de zogenaamde socialistische solidariteit heeft dus 2 gezichten. Hoewel de voorstanders zich graag beroepen op hun gemeenschapsgevoel, en diegene die dit niet zo zien van egoïsme beschuldigen, kan men zich ook afvragen of net de socialisten niet het toppunt van egoïsme belichamen.
“Ik heb minder dan u, dus u moet voor mij maar betalen met geld dat u verkregen hebt, door geluk of ondernemingszin, of een combinatie van beiden, en waar ik binnen de grenzen van de logica geen enkel recht op heb”.

Het toppunt is het aura van zelfgenoegzaamheid en superieure moraal die men zichzelf in één beweging aanmeet bij het verkondigen van de socialistische gedachte.
De enorme populariteit van het socialistische gedachtegoed is dan ook eenvoudig te verklaren vanuit de menselijke natuur, die niet uitgaat van altruïsme maar van egoïsme. Het is in mijn ogen echter immoreel om dit egoïsme tot uiting te brengen onder het mom van solidariteit. Zo lang een ander het moet betalen kan het allemaal geen kwaad.

De baarlijke duivel; “het patronaat”, wordt systematisch veroordeeld van egocentrisme (net de essentie van zij die het met de vinger wijzen), waarbij men gemakkelijkheidshalve vergeet dat het net dankzij de werkgevers en hun ondernemingszin en de daaraan verbonden risico’s is dat de werknemers een job hebben.
Een wereld vol socialisten; hoeft het veel betoog dat het faliekant zou aflopen? De geschiedenis kan ons zoals gewoonlijk ook hier enkele belangrijke lessen in leren.

Geef de gemiddelde socialist van vandaag op morgen een gigantisch inkomen, en kijk een jaar nadien of hij nog steeds zo gekant is tegen de grootverdieners en hun verderfelijk materialisme. Ik garandeer u dat elke socialist zal rijden met de duurste wagen die hij zich kan permitteren en in het grootste huis zal wonen dat hij kan vinden (en dus blijkbaar niet zo sociaal voelend is, want anders zou hij het met plezier wegschenken aan zij die het moeilijker hebben). Hypocrisie van het zuiverste water.


1.3.1.1 Misbruik van de sociale zekerheid.

De afwezigheid van het geroemde sociale gevoel en de gemeenschappelijke verantwoordelijkheidszin wordt nergens pijnlijker duidelijk gemaakt dan wanneer we kijken naar de excessen binnen de sociale zekerheid.

Men staat luidkeels te roepen om jobs, zodat iedereen het beter heeft (lees: zodat men zijn eigen job niet zou verliezen), en hoewel men anderen aanmoedigt om zich in te zetten voor de rest van de maatschappij, schreeuwen diezelfde personen moord en brand wanneer blijkt dat om voor iedereen alle sociale verworvenheden te kunnen blijven garanderen, bijvoorbeeld het brugpensioen zal worden aangetast.

Zij die het hardst roepen om jobs en solidariteit vallen nogal vaak eens door de mand als de meest lakse egoïsten, die bovendien zo ver gevorderd zijn dat ze hun jaloezie niet kunnen verkroppen tegenover diegenen die het financieel beter hebben, om eender welke reden.

Gelukkig belet het solidariteitsgevoel en de intrinsieke goedheid van iedereen een substantiële groep er niet van om schaamteloos van de uitkeringen te profiteren. Het negatieve effect hiervan is dubbel. Vooreerst hollen de profiteurs op zichzelf het systeem uit, maar daar komt nog eens bij dat mensen die het wel goed bedoelen eerder geneigd zijn om waar mogelijk ook het systeem te misbruiken.

1.3.1.2 Socialisme en welvaart.

Een pikant detail verbonden aan het socialisme is dat men om zijn eigen kiezerspubliek in stand te houden er voor moet zorgen dat het electoraat het zo slecht mogelijk heeft.
Immers, wie is in hoofdzaak socialist? Voornamelijk de “kansarmen” en “minder bedeelden”.

Bij het verbeteren van de levensstandaard van hun kiezers gaat een socialistische partij ten onder, aangezien zoals eerder vermeld deze logischerwijze vlug van hun socialistische gedachtegang zullen afstappen wanneer ook zij wat meer brood op de plank krijgen.

Is het trouwens geen gelukkig toeval dat socialisten (althans, de partijleiders, van de kiezers zelf valt dat nog te zien) grote voorstanders zijn van integratie voor in feite iedereen die het wenst? Naar wie zullen deze mensen zich algemeen genomen keren, wanneer ze horen dat enkel de socialisten ze zullen beschermen en de andere partijen hun uitkeringen zullen snoeien of afpakken wanneer ze er de kans toe krijgen of de allochtonen zullen discrimineren? Op moment van schrijven ongeveer 10% van de bevolking. Mooi meegenomen.

1.3.2 Paternalisme.

Een opvallende eigenschap van het socialisme manifesteert zich onder de vorm van het gouvernementele paternalisme; de overheid weet wat “het beste” is en dringt het op. Constant wordt de burger bij het handje genomen en gezegd wat te doen en laten om eigen bestwil door middel van reclamespotjes of het verbod ervan, bijvoorbeeld wanneer het gaat over tabaksreclame. De burger hoeft niet voor zichzelf beschermd te worden. Hierover later meer.


Hebt me genen amateur te doen zne vriend :ironic:

_DM_

Legacy Member
Ja, ik ook niet, misschien kunnen we samen een partij oprichten ?
Ik weet nog wel een goed symbool, was iets met een hamer ofzo...

ComputerVISTA

Legacy Member
Bedoeld ge in een hoop geleerde termen u afgunst laten zien tegenover het socialisme? Of is deze conclusie te banaal?

[BE]Nevermore

Legacy Member
_DM_ zei:
Gij zijt er ook zo ene zeker ?
Ikke, ikke en de rest kan stikke ?

Ja.

Egoïsme is de basis van de mens, waarom daar dan over zeveren?

Gij zijt genen egoïst nemek aan :D

En het doet er niet toe hoe ze hun geld verdienen ?
Dus ze mogen jaren lang iedereen en alles oplichten, who cares ?

Doet er idd ni toe zo lang het binnen de wet blijft.

Wie zegt er da ne mens me geld automatisch iedereen jaren lang oplicht?



computer xp zei:
Bedoeld ge in een hoop geleerde termen u afgunst laten zien tegenover het socialisme? Of is deze conclusie te banaal?

Te banaal, zit iets achter.

edit: en afgunst zou ik het ni noemen, ik ben wel tegen socialisme en hypocrisie

_DM_

Legacy Member
computer xp zei:
Bedoeld ge in een hoop geleerde termen u afgunst laten zien tegenover het socialisme? Of is deze conclusie te banaal?

Wat weet jij daar nu van, vuile sos ?
Hij bedoelt dat egoïsme de redding is van de economie.
En dat vriendelijk zijn voor anderen, of hen helpen niets uithaalt.

_DM_

Legacy Member
[BE]Nevermore: well, excuse me then dat ik uw mening niet volg en toch nog enig sociaal inzicht wil behouden.
Oh ja: hoe ga je controleren of die bazen wettig bezig zijn als ze niets moeten onthullen ?

[BE]Nevermore

Legacy Member
_DM_ zei:
[BE]Nevermore: well, excuse me then dat ik uw mening niet volg en toch nog enig sociaal inzicht wil behouden.
Oh ja: hoe ga je controleren of die bazen wettig bezig zijn als ze niets moeten onthullen ?

Het bedrijf kunt ge controleren van de overheid uit, de openbaarheid van persoonlijk vermogen van de bedrijfsleiders heeft daar niets mee te zien.



_DM_ zei:
Hij bedoelt dat egoïsme de redding is van de economie.
En dat vriendelijk zijn voor anderen, of hen helpen niets uithaalt.

Ik stel mij serieuze vragen bij die onbaatzuchtige vriendelijkheid.

Egoïsme is gewoon de basis van het bestaan, hoedagge et wilt draaien of keren.

Ik ben er ook voor da iedereen medische behandeling kan krijgen, ma ni uit welwillendheid maar omdannek et zelf ook zou willen alzek ooit aan de grond geraak en omdannek die dokters ni in gewetensnood wil brengen.


En idd, egoïsme is de redding van een economie, ge wilt meer geld verdienen -> meer ondernemen/werken, om het in versimpelde socialistische vormen te gieten :unsure:

_DM_

Legacy Member
Dus gij denkt dat bedrijfleiders maar moeten kunnen doen wat ze willen met hun werknemers ?
"Hmm, vandaag heb ik eens zin om die gast te ontslaan, z'n gezicht staat me niet aan maar k geef er wel nen draai, iets in den aard van besparingen".
Dingen zoals dat ontslag van Maria Vindevoghel moeten maar kunnen voor u zeker ? Ah ja, alles for the greater good he.

ComputerVISTA

Legacy Member
_DM_ zei:
Wat weet jij daar nu van, vuile sos ?
Hij bedoelt dat egoïsme de redding is van de economie.
En dat vriendelijk zijn voor anderen, of hen helpen niets uithaalt.


wel vroeg me nu wel eens af wa ge in godsnaam bedoeld met dat eerste? En wat betreft dat andere is toch puur wat socialisme net wel is (wat hij dan zegt dat niet goed is in zijn gedachtengoed)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan