Zonnepanelen Topic

Renegadexxripxx · 18 november 2022

Vteclover zei:
@cege kan dat geen kwaad die omvormers zo in de kilte en vochtigheid? Er mag dan nog een afdak over komen

Niet noodzakelijk.

Zolang die IP65 is of zo en Temperatuurbereik (in bedrijf) rekening houdt met onze temperaturen gaat dat nog. Toch niet als alles goed gemonteerd is.
Als voorbeeld was er hier iets boven die Huawei, en die is voorzien voor een Temperatuurbereik (in bedrijf) tussen -25°C en 60°C.

knight-rider · 18 november 2022

Ik lees vaak over die max 10 kw, maar over over hoeveel zonnepanelen spreken we dan in een gemiddelde installatie?
Ik weet een appartement waar 50 zonnepanelen op het dal liggen, zit je daarmee niet automatisch over die 10 kw?

Renegadexxripxx · 18 november 2022

knight-rider zei:
Ik lees vaak over die max 10 kw, maar over over hoeveel zonnepanelen spreken we dan in een gemiddelde installatie?
Ik weet een appartement waar 50 zonnepanelen op het dal liggen, zit je daarmee niet automatisch over die 10 kw?

Omvormervermogen is drijvend. Niet het aantal zonnepanelen.

cege · 18 november 2022

Vteclover zei:
@cege kan dat geen kwaad die omvormers zo in de kilte en vochtigheid? Er mag dan nog een afdak over komen

Nee, de instructies bevatten duidelijk -30 tot 60 graden. 0-100% humidity.

Enkel "No direct exposure to sun, rain, snow"

Vooral belangrijk dat ze goed ventileren en niet te warm hebben (10 fotos in de manual dat je ze niet vlak/tegen naast elkaar, vlak boven elkaar, te dicht bij de grond,... mag hangen).

Herman De Croo · 18 november 2022

@cege mooi project maar maak je je geen zorgen om wateroverlast? Ik vind dat ze nogal laag staan

Herman De Croo · 18 november 2022

Caracalla zei:
Netstudie is enkel voor omvormervermogen groter dan 10kW. Dazr zit hij niet aan.

Aftopping gaat op jaarbasis zo'n 5% zijn. Allemaal zo dramatisch niet.

Op 10kVa hebben we er genoeg met 25 kWp en meer liggen en dat geeft heel mooie resultaten.

Maar is die netstudie erg? Of is dat gewoon een administratief extraatje maar niet onoverkomelijk?

nestorius · 18 november 2022

Ik vind het er vooral wat brick a brac uitzien. 2 omvormers op 2 tuinpalen met 2 planken bevestigd, een zekering in een houten kastje, aardingskabel die daar wat rond slingert, nog half in bobijn ligt. Misschien voor de eigenaar geen probleel maar zelf zou ik dat toch liever wat afgewerkter zien.

aXl_ · 18 november 2022

Chickenlal zei:
Hier werd dus een tijdelijke omvormer geplaatst 2 maand geleden en ik heb dan ook de keuring aangedrongen ivm de premie.

Nu was ik in contact wat de plannen waren voor de permanente omvormer.

Toen kreeg ik als antwoord terug dat nu alles gekeurd is ze de factuur hebben opgemaakt.
De huidige omvormer werkt even goed zeggen ze en ze hebben een 225 euro in minderheid gebracht hiervoor.

Als ik toch de Omvormer van de offerte zou wensen moet ik dan die 225 euro terug opleggen (begin volgend jaar)

Twee vragen:
- Moet de installatie dan herkeurd worden met een nieuwe omvormer? Wat kost dat want vermoedelijk zal dat op mijn kosten zijn dan?
- Er werd nu een Monofase geplaatst ipv een 3 fasige omvormer
--> Heeft dit nadelen op lange termijn?
--> Ik heb 14*385WP panelen 7 Oost en 7 West, mijn WP ligt rond de 5600, maar in de realiteit heb ik maar maximaal de helft natuurlijk door oost/west

niet onbelangrijk ik ben van plan om tegen de zomer nog 7 panelen op plat dak op zuid bij te leggen.

Tijdelijke omvormer die er nu hangt en mogelijks blijft: HUAWEI SUN2000-4KTL-L1

Voorziene omvormer in offerte:
- In de offerte spreken ze van:
Hybride Omvormer Huawei 4Kw, 3fasige aansluiting, tot 15Kw batterij
aansluiting mogelijk.

Maar bij de voorziene materiaallijst zie ik 1 x SMA SB3.6-1AV-41

Het is de enige kans dat ik voor 225 euro nog aan de correcte omvormer zal geraken hé, later moet ik hier niet meer mee af komen.
Ik heb wel nagevraagd nog als het de SMA is of de Huawei, want SMA > Huawei denk ik?

Bedankt

- Nieuwe omvormer zou kunnen dat toch gekeurd moet worden want eiland-beveiliging-instellingen worden ook nagekeken.. Je moet dat ook melden aan Fluvius.
- Vervanging van een 1F door een 3F model zal je moeten herkeuren want dat is een substantiële verandering aan de stroomkringen.
-- Nadeel is dat een 1F omvormer beperkt is tot 5KVA op één fase. Dat is een limiet op de max grootte van je installatie
-- Met 5.6Wp is een 5KVA omvormer gewoon voldoende, als je niet van plan bent uit te breiden

Vervangen door een 3F model van 4kW lijkt me wat raar. De reden dat je daar zou upgraden is voor meer omvormercapaciteit om meer batterijvermogen te kunnen leveren.
Daarvoor kijk je naar je verwachtte (huidig en toekomstige) piekverbruik (en dus vermogen dat je uit een batterij zou willen kunnen trekken) en zie je dat zowel je omvormer als je batterij dat vermogen kunnen leveren. Anders ga je op piekmomenten nog steeds een load uit het net trekken.

hey69 zei:
Mn installateur vertelde me dat als je geen battery hebt dat da nie uitmaakt omdat je digitale meter alles op 1 hoop zo gooien . Maar als je een battery hebt dat je best wel een 3 faze hebt omdat je anders potentieel stroom opwekt op een faze waar je bijvoorbeeld niet zit maar waar bijvoorbeeld de wasmachine opstaat. Of zoiet

Uw installateur heeft de klepel van de klok nog niet helemaal gevonden.

Uw meter maakt inderdaad een totaalsom van al uw fases (afname en injectie) voor uw afrekening.
Het kan dus inderdaad perfect dat jij 500kW injecteert op L1, en 500kW afneemt op L2. Uw afrekening is dan nog steeds exact 0.
(wat zal gebeuren als uw batterij op L1 zit en uw wasmachine op L2). Voor uw afrekening maakt dat niet uit.

Herman De Croo zei:
Maar is die netstudie erg? Of is dat gewoon een administratief extraatje maar niet onoverkomelijk?

Ze gaan eigenlijk gewoon kijken of het een probleem kan vormen dat jij meer dan 10kva injecteert. Als dat één persoon in de straat is kan dat geen kwaad. Als iedereen in de straat meer dan 10Kva kan en wil injecteren onstaan er mogelijk wel problemen.

Eigenlijk komt er dan een yes/no beslissing of het mag, en/of wat de max limiet is dat je mag injecteren.

Op dezelfde manier als dat ze u kunnen zeggen: een 3x32A aansluting kan je krijgen, maar een 3 x 40A gaan we niet toekennen.

LSDsmurf · 18 november 2022

nestorius zei:
Ik vind het er vooral wat brick a brac uitzien. 2 omvormers op 2 tuinpalen met 2 planken bevestigd, een zekering in een houten kastje, aardingskabel die daar wat rond slingert, nog half in bobijn ligt. Misschien voor de eigenaar geen probleel maar zelf zou ik dat toch liever wat afgewerkter zien.

Vraag mij ook af hoe dat naar onderhoud toe is... Gras gaat langs de zijkant tegen die worteldoek beginnen groeien, krijg je met een grasmaaier niet afgereden en begint omenduur schaduw te werpen op laagste punt van de panelen.

Herman De Croo · 18 november 2022

@Renegadexxripxx : als je 8kW aan omvormvermogen wil, moet je dus altijd gans je huis 3-fasig maken? Of mogen 2 omvormers van 4kW wel? (veel huizen hebben 40A 230V 9.2kVA als aansluiting)

Renegadexxripxx · 18 november 2022

Herman De Croo zei:
@Renegadexxripxx : als je 8kW aan omvormvermogen wil, moet je dus altijd gans je huis 3-fasig maken? Of mogen 2 omvormers van 4kW wel? (veel huizen hebben 40A 230V 9.2kVA als aansluiting)

Normaal gezien zeggen ze maximaal 5kw omvormervermogen per fase.
Dus in principe in mijn ogen moet je minimaal een 3F net hebben. Als die regel van 5kva per fase er niet was, zou je in principe elke omvormer op 1 kring mogen zetten afgezekerd op 20A.
Maar zoals gezegd, in mijn ogen mag dat niet.

Maar ik ben geen expert op dit vlak.

aXl_ · 18 november 2022

Herman De Croo zei:
@Renegadexxripxx : als je 8kW aan omvormvermogen wil, moet je dus altijd gans je huis 3-fasig maken? Of mogen 2 omvormers van 4kW wel? (veel huizen hebben 40A 230V 9.2kVA als aansluiting)

Renegadexxripxx zei:
Normaal gezien zeggen ze maximaal 5kw omvormervermogen per fase.
Dus in principe in mijn ogen moet je minimaal een 3F net hebben. Als die regel van 5kva per fase er niet was, zou je in principe elke omvormer op 1 kring mogen zetten afgezekerd op 20A.
Maar zoals gezegd, in mijn ogen mag dat niet.

Maar ik ben geen expert op dit vlak.

Inderdaad max 5kva per fase.
Omdat Fluvius de onbalans op zijn fases wat wil binnen de perken houden.

2 omvormers van 4kw kunnen enkel op 2 verschillende fases.

cege · 18 november 2022

Herman De Croo zei:
@cege mooi project maar maak je je geen zorgen om wateroverlast? Ik vind dat ze nogal laag staan

Nee, die weide heeft nog nooit water gehad. Loopt af naar een stuk waar geen panelen staan.

nestorius zei:
Ik vind het er vooral wat brick a brac uitzien. 2 omvormers op 2 tuinpalen met 2 planken bevestigd, een zekering in een houten kastje, aardingskabel die daar wat rond slingert, nog half in bobijn ligt. Misschien voor de eigenaar geen probleel maar zelf zou ik dat toch liever wat afgewerkter zien.

Dat is voor morgen allemaal. Die bobijn is btw niet in gebruik, is gewoon een bobijn die nog weg moet.

Afdakje doen we ook. Kabeltjes ingraven ook.

Maar het blijft een hoop panelen in een weide 50m van de achterdeur. Het is niet dat we daar een schoon iets van kunnen maken.

cege · 18 november 2022

LSDsmurf zei:
Vraag mij ook af hoe dat naar onderhoud toe is... Gras gaat langs de zijkant tegen die worteldoek beginnen groeien, krijg je met een grasmaaier niet afgereden en begint omenduur schaduw te werpen op laagste punt van de panelen.

Err, bosmaaier ? Of kantjes trimmer ? Of mijn batterij hand scheerder? Ik onderhoud 4000m2 tuin en bomen en moestuin en weide. Die 20m rond de panelen komt wel in orde.

En als het niet manageable is, dan komt er nog een extra strook worteldoek of wat monocot herbicide.

knight-rider · 19 november 2022

Renegadexxripxx zei:
Omvormervermogen is drijvend. Niet het aantal zonnepanelen.

Wat bedoel je met "omvormervermogen is drijvend"?
Ik ken er totaal niks van, ik lees de laatste tijd wel veel en kijk filmjes op youtube.
Heel de materie rond zonnepanelen en warmtepompen interesseert mij heel erg, dus probeer zo wel wat bij te leren.

poeperman · 19 november 2022

knight-rider zei:
Wat bedoel je met "omvormervermogen is drijvend"?
Ik ken er totaal niks van, ik lees de laatste tijd wel veel en kijk filmjes op youtube.
Heel de materie rond zonnepanelen en warmtepompen interesseert mij heel erg, dus probeer zo wel wat bij te leren.

Hij bedoelt dat er geen limiet staat op het aantal panelen dat je legt, zolang je omvormervermogen niet hoger is dan 10kw. Wil je meer dan moet je een netstudie aanvragen

10kw is met de huidige panelen van +\- 400-420wp ~ 25 panelen. Maar omdat ze zelden allemaal maximaal gaan leveren (bv doordat ze o/w geplaatst zijn), kan je ook voor 12kwp panelen plaatsen, op een omvormer van 10kw. In extreme situaties (volle zon op alle panelen bv) ga je dan wat aftoppen, maar in 99% van de gevallen zal je meer produceren dan met 10kwp aan panelen.

Chauffagist · 19 november 2022

nestorius zei:
Ik vind het er vooral wat brick a brac uitzien. 2 omvormers op 2 tuinpalen met 2 planken bevestigd, een zekering in een houten kastje, aardingskabel die daar wat rond slingert, nog half in bobijn ligt. Misschien voor de eigenaar geen probleel maar zelf zou ik dat toch liever wat afgewerkter zien.

Je moet natuurlijk de context bekijken, een Pharma-PHD die zijn pv installatie zelf doet. De installatie heeft zelf weinig met elektriciteit te maken. Die plank, ok ja, er zijn andere oplossingen. Hij had bv een sokkeltje kunnen gieten van 15 dik, daarin reeds een stukje wachtbuis voor de kabels. Ongetwijfeld zijn er ook kant en klare kasten voor buiten. Edit:

STRAATkast Webshop - STRAATkast kunststof DIN2 basis

Bovengrondse meterkast voor uw elektra aansluitingen.

webwinkel.straatkast.nl

De omvormer heeft natuurlijk luchtstroom nodig, dus het zal een geventileerde kast moeten zijn.

Voor de frames bestaan er misschien andere oplossingen zodat de panelen iets hoger boven de grond komen.

edit:

Caracalla · 19 november 2022

Herman De Croo zei:
Maar is die netstudie erg? Of is dat gewoon een administratief extraatje maar niet onoverkomelijk?

Bij een particulier zal die 99,9% zeker geweigerd worden.

nestorius · 19 november 2022

Chauffagist zei:
Je moet natuurlijk de context bekijken, een Pharma-PHD die zijn pv installatie zelf doet. De installatie heeft zelf weinig met elektriciteit te maken. Die plank, ok ja, er zijn andere oplossingen. Hij had bv een sokkeltje kunnen gieten van 15 dik, daarin reeds een stukje wachtbuis voor de kabels. Ongetwijfeld zijn er ook kant en klare kasten voor buiten. Edit:

STRAATkast Webshop - STRAATkast kunststof DIN2 basis

Bovengrondse meterkast voor uw elektra aansluitingen.

webwinkel.straatkast.nl

De omvormer heeft natuurlijk luchtstroom nodig, dus het zal een geventileerde kast moeten zijn.

Voor de frames bestaan er misschien andere oplossingen zodat de panelen iets hoger boven de grond komen.

edit:

Dat is waar en het zal allemaal wel werken natuurlijk. Maar ik vind het dan wel wat goedkoop om hopen commentaar te leveren op installateurs als je niet dezelfde standaarden gebruikt. Als je wil vergelijken moet je dan wel gelijke zaken vergelijken.

Caracalla · 19 november 2022

cege zei:
Ik heb hier 28x410Wp liggen; 14 O, 14W. 2 x 4kWA omvormers met telkens 2 strings (telkens 7O en 7W per string). 15graden

Don't ask about de omvormers, het was dat of 6mnd wachten op een grotere. Het scheelde paar 100 euro in prijs en ik wou de installatie achter de rug hebben.

Wat zou dat volgens jouw berekeningen moeten produceren?

Volgens PVCalc zou dat 3000W moeten zijn op zijn piek gisteren, maar was door de 4000W... Wat me doet vermoeden dat we potentieel serieus gaan aftoppen in de zomer ?

Van die 8kW was eigenlijk op iemand anders die ik reageerde.
Op zich ga je niet heel veel aftopping zien hoor. In de zomer op de middag iets, maar zoals je zie op jaarbasis zeer beperkt.
Hier wel gerekend met Viessman 405Wp panelen in O-W opstelling onder die helling, 410 zat er niet in en ik had geen zin om datasheets op te zoeken en die aan de designer toe te voegen.

cege hosted at ImgBB

Image cege hosted in ImgBB

ibb.co

Als ik wel een aantal opmerkingen mag geven over je installatie.
Je doet ermee wat je wilt, maar als je dit jaar nog wil laten keuren en er direct wil door zijn...
Dus ik zeg het om je te helpen, geen idee waarom eigenlijk, want je was tot hiertoe nog niet zo vriendelijk tegen mij (ahja, alle installateurs zijn slecht hé remember ;-) ):

- met platte dak structuren op de grond te zetten moet je écht wel zorgen dat de grond effen ligt. Die zaken zijn bedoeld om op een zeer vlakke ondergrond te zetten, anders kun je problemen hebben met het wegwaaien van de installatie, maar vooral torsiekrachten op de ophangpunten en op de panelen zelf, wat beschadiging aan de cellen op termijn kan betekenen.
- Net ook even berekend, als de installatie mét omvormer 50m van het hoofdgebouw staat, ga je al minstens met een 10mm² AC kabel moeten werken, want dan nog zit het spanningsval met twee monofasige omvormers van 4kW net boven de 1%. Met een 6mm² is dat al 1,93%. Met 4mm² is dat al 2,89%. Dat zijn de typische problemen van mensen waar de installatie snel "uitvalt" in de zomer omdat de spanningen in straat te hoog worden. Vandaar dat de omvormer normaliter steeds in huis gehangen wordt en dat je dus de DC kabels tot in huis trekt en ik dacht ook dat je het zo gedaan had, maar blijkbaar niet.
- Gezien je afgetakt hebt op een bestaande kabel, hoop ik voor jou dat dat ook geen 2,5mm² is, niet enkel inzake spanningsval maar inzake aarding van de zonnepanelen. Deze moeten met minimaal een 4mm² aardingskabel geaard worden die rechtstreeks verbonden is met de aardingsrail in de kast of met de aardingsonderbreker. Apart pinnen bij kloppen achteraan mag en kan niet, want dan zit je niet op dezelfde equipotentiaal verbinding.
- Solarkabels moeten ook in een buis ingegraven zitten, anders gaat dat niet gekeurd geraken.
Onder de panelen mogen de solarkabels ook niet los liggen, deze moeten opgebonden worden en boven de grond hangen aan de structuur. Kan ik nu niet beoordelen, maar ik geef het maar mee, anders ga je normaal ook afgekeurd worden.
- Die omvormers zitten dan gewoon in dat aftakdoosje met Wago's ofzo op die kabel? Good practice zou ook zijn om hier een waterdichte zekeringskast te plaatsen met de voedingskabel die toe komt op twee aparte automaten die elk naar hun omvormer lopen. Vraag me af als de keuring hierop gaat aanspreken, lijkt me een twijfelgeval te zijn als ze dit gaan laten passeren.

Voor de geïnteresseerden nog eens wat foto's van tuinopstellingen.
Wordt wel vaker gedaan dan je denkt.
Let wel dat hier technisch gezien steeds een bouwaanvraag voor nodig is, of dat je tenminste het gemeentelijk reglement moet raadplegen.
Meestal valt dit onder de noemer bijgebouwen die dus tot 40m² vrijgesteld is.