Wielerseizoen 2021

[SomeDude]

Ook weer grappig. VDP = 2 ritten. VA = 2 ritten.
Twee verschillende type renners maar ze zijn beiden echt een meerwaarde voor het wegwielrennen.

Waar is de tijd gebleven, dat men zei dat een veldrijder niks op de weg kon komen doen?
De huidige lichting (VA/VDP/Merlier ..) is toch van een héél andere categorie dan de lichting van Nys en consoorten.

Waarom altijd vergelijken. Nys was een vele betere veldrijder dan Merlier

En 2j terug zat die zelfs zonder team

 

[Slackmans]

Ook weer grappig. VDP = 2 ritten. VA = 2 ritten.
Twee verschillende type renners maar ze zijn beiden echt een meerwaarde voor het wegwielrennen.

Waar is de tijd gebleven, dat men zei dat een veldrijder niks op de weg kon komen doen?
De huidige lichting (VA/VDP/Merlier ..) is toch van een héél andere categorie dan de lichting van Nys en consoorten.

Dat zijn ook gewoon niet echt puur veldrijders hé. Zeker Van der Poel reed gewoon een volledig junioren en beloftenprogramma op de weg jaren terug en domineerde ook daar. Van Aert en Merlier in ietwat mindere mate (die reden eig deels bij de beloften deels bij de profs op de weg toen ze jong waren, maar focusten wel vooral op veldrijden), maar ook zij lieten zich al zien toen. 't Is zoals Benoot, Naesen en Schachmann dit weekend nog zeiden, die koersen al heel hun carrière tegen die mannen en werden er 7 jaar geleden ook al door geklopt.

Pidcock nu een veldrijder noemen die op de weg komt rijden is ook compleet belachelijk wetende wat die bij de jeugd op de weg heeft gepresteerd. Enorm talentvolle renners kunnen in alle wielerdisciplines top zijn als ze zich er op toeleggen.

 

[iceman160487]

Recent in een podcast gehoord, door die +-10(?) veldritten te rijden is WVA 2kg pure spiermassa bijgekomen, waarschijnlijk vooral in armen en schouders, tegenover zijn gewicht in de rvv van vorig jaar... zonder specifieke extra krachttraining op het bovenlichaam, dus enkel uit de wedstrijden... dat is “freak of nature” stuff he...
De data analisten bij Jumbo Vista krabben zich toch regelmatig eens in het haar denk ik bij de cijfers van Wout

 

[Reverz]

Recent in een podcast gehoord, door die +-10(?) veldritten te rijden is WVA 2kg pure spiermassa bijgekomen, waarschijnlijk vooral in armen en schouders, tegenover zijn gewicht in de rvv van vorig jaar... zonder specifieke extra krachttraining op het bovenlichaam, dus enkel uit de wedstrijden... dat is “freak of nature” stuff he...
De data analisten bij Jumbo Vista krabben zich toch regelmatig eens in het haar denk ik bij de cijfers van Wout

Ik moet hier nu tot mijn grote spijt Michel Wuyts quoten maar: "heb je die duien gezien!?". Het kan dat mottig paars broekske geweest zijn maar holy shit, ferme hespen!

Als Ganna tot vandaag onbetwist super favoriet was voor Olympisch goud op de ITT dan heeft Wout zichzelf vandaag uitdrukkelijk op gelijke hoogte gehesen.

 

[SomeDude]

Ken parcours niet van Tokio maar Gana was zeker niet op zijn topniveau van

 

[Airjinx]

In Tokia 850hm's, dat is dus zeker niet in Wout zijn nadeel!
Ganna afrekenen op deze ene tijdrit is nu ook wel heel snel. In UAE reed hij de rest nog op een hoopje en hier wordt hij ook door Kung geklopt. Dan kan je toch wel stellen dat hij niet op hetzelfde niveau was.

 

[Reverz]

In Tokia 850hm's, dat is dus zeker niet in Wout zijn nadeel!
Ganna afrekenen op deze ene tijdrit is nu ook wel heel snel. In UAE reed hij de rest nog op een hoopje en hier wordt hij ook door Kung geklopt. Dan kan je toch wel stellen dat hij niet op hetzelfde niveau was.

Ik reken hem niet af, ik zou zeker niet verschieten als hij alles en iedereen weg blaast in Tokio. Maar feit is wel dat Ganna de WK tijdrit perfect had voorbereid. Bij Wout was het meer van "er effe bij tussen te nemen".

 

[Jarvis]

Ik moet hier nu tot mijn grote spijt Michel Wuyts quoten maar: "heb je die duien gezien!?". Het kan dat mottig paars broekske geweest zijn maar holy shit, ferme hespen!

Als Ganna tot vandaag onbetwist super favoriet was voor Olympisch goud op de ITT dan heeft Wout zichzelf vandaag uitdrukkelijk op gelijke hoogte gehesen.

In dat shot richting de finish zei ik net hetzelfde tegen de vriendin hier. Speciaal terug gespoeld om nog is naar die "hespen" te zien. Als je dat vergelijkt met een VA die uit koers werd genomen wegens valse start bij de beloften. Die past daar ondertussen 4x in.

 

[Eland]

Dat zijn ook gewoon niet echt puur veldrijders hé. Zeker Van der Poel reed gewoon een volledig junioren en beloftenprogramma op de weg jaren terug en domineerde ook daar. Van Aert en Merlier in ietwat mindere mate (die reden eig deels bij de beloften deels bij de profs op de weg toen ze jong waren, maar focusten wel vooral op veldrijden), maar ook zij lieten zich al zien toen. 't Is zoals Benoot, Naesen en Schachmann dit weekend nog zeiden, die koersen al heel hun carrière tegen die mannen en werden er 7 jaar geleden ook al door geklopt..

van der Poel heeft bij mijn weten amper beloftenkoersen gereden, en al helemaal niet tegen Naesen. Die laatste is vijf jaar ouder en heeft dus nooit bij de beloften tegen vdP gereden. Ik snapte niet goed dat Naesen deze week zei dat hij hem bij de beloften altijd klopte. Hij heeft mogelijk wel in zijn tijd bij Cibel tegen hem gereden in .2-koersen, maar toen was Naesen al 24 en dus geen belofte meer.

Misschien bedoelde hij dat vdP hem als belofte al klopte, wat wel correct is. Als eerstejaars belofte deed die namelijk direct goed mee in de Ronde van België en won hij de Ronde van Limburg.

 

[iceman160487]

Ook Wout heeft nooit een volwaardig beloften wegprogramma gereden voor zover ik weet... nog minder dan Mattieu. WVA won wel in 2014 de ronde van luik, Olli was daar toen als semipro 33e... dus zal inderdaad wel in die zin zijn dat die opmerking moet gelezen worden
Maar dat is een kromgetrokken vergelijking natuurlijk... f*cking Jimmy Jansens was daar 2e in de einduitslag

 

[gilly]

van der Poel heeft bij mijn weten amper beloftenkoersen gereden, en al helemaal niet tegen Naesen. Die laatste is vijf jaar ouder en heeft dus nooit bij de beloften tegen vdP gereden. Ik snapte niet goed dat Naesen deze week zei dat hij hem bij de beloften altijd klopte. Hij heeft mogelijk wel in zijn tijd bij Cibel tegen hem gereden in .2-koersen, maar toen was Naesen al 24 en dus geen belofte meer.

Misschien bedoelde hij dat vdP hem als belofte al klopte, wat wel correct is. Als eerstejaars belofte deed die namelijk direct goed mee in de Ronde van België en won hij de Ronde van Limburg.

belofte en ezc koersen reed vdp veel hoor. Naesen zat daar ook toen

 

[iceman160487]

Ik heb eens wat uitslagen opgezocht van Wout en Mathieu bij de jeugd daarnet. Wout valt toch vrij hard tegen, niet veel spraakmakends buiten die tour de liege, mathieu heeft wel regelmatig wat prijzen gereden.
Maar wat ook vooral opviel, regelmatig een dik pak slaag gekregen van Mads Pedersen... die was toen bij de jeugd toch duidelijk het grootste talent van die generatie.

 

[gilly]

jep idd, die denen komen hier alles kapotrijden bij de jeugd
Is nu nog het geval, ik pik veel van die jongerenkoersen mee als ze hier in de buurt rijden
die noren en denen zijn toch gek ze

 

[Slackmans]

Inderdaad. Prestaties van Scandinaviers bij de jeugd altijd met een korreltje zout nemen (de doorstroom is wel beter en beter aan het worden). Hetzelfde met Australiërs.

 

[mcgrave]

En nog frappanter zijn de Litouwers die bepaalde koersen ook iedereen versloegen in blok. Deels dat iedere Belg tegen mekaar reed en zij juist andersom

 

[Reverz]

Ik heb eens wat uitslagen opgezocht van Wout en Mathieu bij de jeugd daarnet. Wout valt toch vrij hard tegen, niet veel spraakmakends buiten die tour de liege, mathieu heeft wel regelmatig wat prijzen gereden.
Maar wat ook vooral opviel, regelmatig een dik pak slaag gekregen van Mads Pedersen... die was toen bij de jeugd toch duidelijk het grootste talent van die generatie.

Wout kreeg in het veld bij de jeugd ook vaak op zijn doos van Laurens Sweeck. Als ik effe snel door zijn uitslagen ga wint hij als junior exact 1 (klassements)cross. Vanaf zijn overstap naar de beloften zit er plots wel progressie op zijn uitslagen en in 2013/2014, het jaar van de beruchte uitsluiting op het BK en vervolgens zijn dominatie op het WK komt hij er plots volledig door.

Uiteindelijk kan je die non-uitslagen bij de junioren quasi volledig toewijzen aan groeicurves imo. Van Aert is bij dat WK 2014 19 jaar... op dat moment is hij zelf in principe ook quasi volledig volgroeid. De verschillen tussen mannen van dezelfde leeftijd verdwijnen dus en puur talent wordt belangrijker. Op 16-17 jaar kan er nog wel een gigantisch verschil zijn tussen mannen die quasi volgroeid zijn en mannen die pas op 18 hun echt groeispurt nog inzetten, die laatbloeiers hebben het vaak ook heel moeilijk om op jonge leeftijd spiermassa aan te kweeken. Als je nu de beelden van junior Van Aert ziet en zelfs de Van Aert die het WK2014 wint dan zie je eerder de lichaamsbouw van een ronderenner dan die van een klassieker-specialist.

Wat Van Aert verder met zijn carriere nog gaat doen gaat afhangen van hoe de komende jaren zijn kwa uitslagen vermoed ik. Als hij in de volgende 2-3 jaar Roubaix en de RvV kan winnen dan zou het wel eens kunnen dat hij zegt van "dit heb ik nu gehad, nu ga ik proberen van een grote ronde te winnen". Jumbo zal daar zeker ook niet weigerachtig tegenover staan... over een jaar of 2-3 is het beste er bij Roglic waarschijnlijk af en voor de rest hebben ze daar op het eerste zicht geen natuurlijke opvolger tenzij Jonas Vingegaard nog een serieuze stap kan zetten de komende jaren.

 

[quo_vadis]

En nog frappanter zijn de Litouwers die bepaalde koersen ook iedereen versloegen in blok. Deels dat iedere Belg tegen mekaar reed en zij juist andersom

en ook extra "legale" voordelen bij die Litouwers

 

[herc]

Recent in een podcast gehoord, door die +-10(?) veldritten te rijden is WVA 2kg pure spiermassa bijgekomen, waarschijnlijk vooral in armen en schouders, tegenover zijn gewicht in de rvv van vorig jaar... zonder specifieke extra krachttraining op het bovenlichaam, dus enkel uit de wedstrijden... dat is “freak of nature” stuff he...
De data analisten bij Jumbo Vista krabben zich toch regelmatig eens in het haar denk ik bij de cijfers van Wout

Wie heeft dat uit zijn nek geslagen? Zelfs voor de grootste freak of nature is dat totaal ongeloofwaardig.

 

[Reverz]

Wie heeft dat uit zijn nek geslagen? Zelfs voor de grootste freak of nature is dat totaal ongeloofwaardig.

Kan toch? Niet van die 10 veldritten op zich maar die 10 veldritten waren wel gespreid over 2-3 maand oid, dan is 2kg spiermassa aankweken toch niet buitensporig, zeker niet als je naar Van Aert zijn fysiek kijkt... moesten ze dat van Pogacar zeggen dan zou ik mij afvragen waar die spieren dan exact zitten

 

[SomeDude]

En Matthieu is er door afgevallen