Ik post mijn loon:...

  • Graag! Heb dit gedaan!

    Stemmen: 214 46,3%
  • Niet, heb het idee dat mijn loon te laag is om te posten

    Stemmen: 101 21,9%
  • Liever niet, ik sta op mijn privacy

    Stemmen: 147 31,8%

  • Totaal aantal stemmers
    462
Update

1. PERSONALIA
Leeftijd: 32
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 10 (huidige job 6 maanden)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): PC200, Telecom
Huidige functie: Senior System Engineer
Anciënniteit: 2j als Junior, 8 als System Engineer
Officiële aantal uren tewerkstelling: 40
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 40

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4063 > 4160
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2520 > 2620
Nettovergoedingen: 100 > 150
13e maand (volledig/gedeeltelijk): gedeeltelijk (wordt deels verrekend met groepsverzekering)
BedrijfsGSM/laptop: iPhone + unlimited abo (25GB data), laptop
Maaltijdcheques: 8 euro per dag (1,09 zelf betalen)
Ecocheques: ja
Groepsverzekering (deel werkgever%): 4,5% op alles wat onder wettelijk pensioenplafond zit, 15% op alles wat erboven zit
Hospitalisatieverzekering: ja (incl. dental/optical) en zéér voordelige aansluiting voor vrouw en kinderen
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): bonus op basis van resultaten, korting op producten > bonus 9,5% van brutoloon x 13,92

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Provincie Antwerpen (niet te specifiek)
Afstand woon/werk in km's: 30
Afstand woon/werk in tijd: 50 minuten
Eigen auto nodig voor het werk: nee (bedrijfswagen)
Verplaatsingsvergoedingen: woon/werk
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Bedrijfswagen (Audi A4, VAA nog geen idee > momenteel aanloopwagen met VAA 217 euro, budget 625 euro, tankkaart BE)

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): nog geen, maar krijgen we wel op anciënniteit
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Glijdende werkuren: ja, zeer flexibel
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: niet echt (niet oproepbaar)
Hoe vaak overuren te presteren: -
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk (buiten corona-periode): tijdens corona-periode 100%, na corona zal dat 2d kantoor/3 thuis worden (of meer op kantoor als je dat wil)
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
 
Dus eigenlijk ben je student :unsure:
Daar komt het nu wel op neer ja. :D

Ik zit nu in den blok om over een 2 tal maanden mijn test te gaan afleggen. :unsure:
Als ik dan mijn certificaat heb, ga ik wel vragen om mij toch even on-hold te zetten om deftig ervaring op te bouwen in deze nieuwe functie. Heb de indruk dat ze liever gaan willen, dat ik ineens het volgende ga leren.
 
Daar komt het nu wel op neer ja. :D

Ik zit nu in den blok om over een 2 tal maanden mijn test te gaan afleggen. :unsure:
Als ik dan mijn certificaat heb, ga ik wel vragen om mij toch even on-hold te zetten om deftig ervaring op te bouwen in deze nieuwe functie. Heb de indruk dat ze liever gaan willen, dat ik ineens het volgende ga leren.
Zijn die te behalen testen dan eerder omdat bepaalde regels gewoon voldaan moeten zijn of is dat gewoon zo'n moeilijke thema's en theoretische + praktische kennis dat het niet voor iedereen weggelegd is?

Ik ken er geen hol van, weet ook niet echt wat jij allemaal moet doen/kennen/weten/leren, maar dat lijkt een torenhoog loon (en je zit zelf nog maar in de beginschaal) voor een job waar je tijdens de werkuren betaald wordt om bepaalde certificaten te halen?

Is het niveau van kennis zo hoog dat het maar voor zeer sterke weggelegd is of hoe zit ik dit? Ik zou al bijna een carriereswitch overwegen.. ;)

Nogmaals: geen enkele afschuw hoor, vooral nieuwsgierig. Succes met de komende testen!!
 
Zijn die te behalen testen dan eerder omdat bepaalde regels gewoon voldaan moeten zijn of is dat gewoon zo'n moeilijke thema's en theoretische + praktische kennis dat het niet voor iedereen weggelegd is?

Ik ken er geen hol van, weet ook niet echt wat jij allemaal moet doen/kennen/weten/leren, maar dat lijkt een torenhoog loon (en je zit zelf nog maar in de beginschaal) voor een job waar je tijdens de werkuren betaald wordt om bepaalde certificaten te halen?

Is het niveau van kennis zo hoog dat het maar voor zeer sterke weggelegd is of hoe zit ik dit? Ik zou al bijna een carriereswitch overwegen.. ;)

Nogmaals: geen enkele afschuw hoor, vooral nieuwsgierig. Succes met de komende testen!!

Die testen zijn er omdat ze verplicht zijn. Als ik geslaagd ben, dan krijg ik een certificaat. Deze moet ik, mijn N+1 en opleidingsverantwoordelijke van mijn dienst tekenen. De opleidingsverantwoordelijke steekt dat dan in mijn dossier, zodat als er een audit is, ze kunnen aantonen dat er wel degelijk iemand zit die weet waarmee hij bezig is. Je spreekt hier over een seveso bedrijf. Je kunt daar niet zomaar iemand zetten, ze moeten zich houden aan de seveso richtlijnen. Ik teken ook vergunning af, dan moet er toch iets van bewijs zijn dat die persoon dat ook mag af tekenen.
Er zijn dan ook concrete plannen van wat het bedrijf moet doen in geval van te weinig operators met de juiste certificaten, dat is dan een stappenplan dat ze moeten aflopen.

Testen zijn er uiteraard ook voor het bedrijf. Ze willen ook graag weten dat de persoon die die functie uitoefent, wel geschikt is.

Opleidingen vallen inderdaad tijdens de werkuren. Ik zit in een pool van 6 man, waarvan er steeds 4 man in functie aanwezig moet zijn. Zijn we met 5 man, dan kan ik die dag in opleiding (ik heb opleidingsprioriteit 1) . Maar we hebben nog extra ploeg, hierin zitten ook operators en deze komen vervangen in de ploegen. Hierdoor vergroot u kans op opleiding. Want als we dan toch maar met 4 zijn, dan kan die extra operator inspringen, zodat ik toch opleiding kan doen.
Momenteel hebben ze nog wat zaken aangepast, zodat opleiding kans nog vergroot, omdat er een pensioengolf aankomt en eigenlijk achter lopen met deze op te vangen.
Hoort dan ook tot u officiële takenpakket, opleidingen.

Niveau van kennis is nu niet zo, dat je een ingenieur moet zijn om kans te hebben op slagen. Diploma's bij ons zijn dan ook zeer uiteenlopend. Heb collega's die Industrieel ingenieur zijn van opleiding of een bachelor of hebben acta gedaan.
Maar er zijn ook wel collega's waarbij ze al zeggen, dat hun traject zal stoppen bij buitenman, ze zien er geen bordman in. Je hebt ook buitenmannen die het zelf aangeven.
Het voordeel is dat het veel specifieke kennis is, waardoor je dus makkelijker kunt solliciteren en het on-the-job leert.
 
Even verduidelijken dat die certificaten waar Bimmer over spreekt interne certificaten van het bedrijf zelf zijn. Wanneer een (hulp)operator een bepaald certificaat behaald heeft geeft de werkgever in feite aan dat die bepaalde persoon klaar is om een bepaalde eenheid (of in sommige gevallen meerdere eenheden) uit te baten. In zekere zin is dit omdat er een bepaalde regels moet worden voldaan, de installaties moeten uiteraard uitgebaat worden door gespecialiseerd personeel volgens bepaalde regels die bepaald worden door de overheden/de groep.

Moeilijkheidsgraad is relatief, je gaat altijd mensen hebben die een bepaalde pomp starten omdat de operator zegt dat die pomp gestart moet worden. Je gaat echter ook mensen hebben die willen weten waarom je dat moet doen, hoe ver je daar in gaat heb je zelf in de hand.

Een installatie die goed draait daar heb je quasi geen werk mee. Buiten controlerondes, staalname's, pompshiftingen, bepaalde onderdelen klaarzetten voor onderhoud ga je niet veel moeten doen als buitenman. Ik heb ooit iemand horen zeggen "een procesoperator wordt opgeleid voor abnormale situaties, niet voor standaard uitbatingen" en mijn inziens is dat een zeer correcte uitleg.

edit: net te laat ;)
 
Bedankt voor de uitleg!
Hoewel ik op dit moment niet inzie waarom die functie 7.5k+ verdient mag ik daar niet over oordelen aangezien er veel meer bij zal komen kijken natuurlijk. Maar dit is wel een loon die bij de meeste functies onhaalbaar is, dus zal wel sterk sectorafhankelijk zijn gok ik.

Kan alleen maar zeggen dat je goed bezig bent, op naar alle certificaten behalen die maar kunnen!! Succes!
 
Het is natuurlijk petrochemie. Sector waar enorme winsten gemaakt worden. De vakbonden hebben dit mooi loon mee mogelijk gemaakt om bij elke cao onderhandeling dit af te dwingen dmv stakings(dreiging). Wat ook niet onlogisch is. Als de aandeelhouders van deze beursgenoteerde petrochemische bedrijven gigantische winsten maken is het logisch dat het personeel zijn deel daar van krijgt.

Edit: En natuurlijk ook wat enforcer hieronder schrijft :shy:. Een goede vriend vanmij werkt in exact dezelfde fuctie (zelfs al wat door gegroeid) en de stress die daar soms bij die beslissingen en verantwoordelijk komt kijken is niet om te lachen. Het is ook een echte high performance omgeving, waar ze dikwijls continue het maximale verwachten. Niet voor iedereen weggelegd.
 
Laatst bewerkt:
Bedankt voor de uitleg!
Hoewel ik op dit moment niet inzie waarom die functie 7.5k+ verdient mag ik daar niet over oordelen aangezien er veel meer bij zal komen kijken natuurlijk. Maar dit is wel een loon die bij de meeste functies onhaalbaar is, dus zal wel sterk sectorafhankelijk zijn gok ik.

Kan alleen maar zeggen dat je goed bezig bent, op naar alle certificaten behalen die maar kunnen!! Succes!
De uitleg waarom die lonen zo hoog liggen is zowel simpel als zeer moeilijk. De makkelijke uitleg is dat je zit in een sector die goed opbrengt + je hebt een knelpunt beroep. Specifiek bij ons op het bedrijf is dat je een pak meer functies moet kennen dan in een gemiddeld (petro)chemisch bedrijf. Binnen elk center zullen er een 5-tal eenheden zijn gemiddeld gezien. Binnen elk Business Team zijn dat er dus 10. Bij ons is de regel dat je in principe 2 centers moet kennen voor je als hulpoperator kan doorgroeien naar operator. De hoeveelheid kennis die je dus moet vergaren is dus enorm vooral gezien dat de petroleum sector momenteel een gedaanteverandering ondergaat. Neem daar de pensioengolf bij waardoor er veel kennis en "trukken van de foor" verloren gaat en dan weet je waarom men daar zo veel verdient.

De moeilijkere uitleg is dat je toch redelijk veel verdoken verantwoordelijkheid hebt. Simpel voorbeeld; een hulpoperator van de nachtshift krijgt de opdracht om een bepaalde pomp uit te schakelen en klaar te zetten voor onderhoud. Deze voert die opdracht keurig uit maar vergist zich van pomp (B pomp ipv C pomp bijvoorbeeld). De vroege shift tekent de vergunning voor het uitbouwen van de pomp en wanneer onderhoud start met het uitbouwen komt er een hoop product vrij van enkele honderden graden dat ver boven zijn zelfontbrandingstemperatuur zit. Resultaat zware brand die het leven kost aan 3 techniekers en ettelijke miljoenen euro's schade.

Zoals ik in mijn vorige post zei "een procesoperator wordt opgeleid voor abnormale situaties, niet voor standaard uitbatingen". Dit is één van de redenen waarom ik een grote tegenstander ben van die 7de jaren procestechnieken die tegenwoordig een wildgroei kennen. Uiteindelijk ga je een 18-19 jarige die in veel gevallen nog een gebrek aan maturiteit heeft in een eenheid plaatsen die steeds een risico inhoud. Ik heb een tijd terug wat "les" gaan geven op mijn voormalige middelbare school waar zei sinds enkele jaren bezig zijn met die opleiding en heb ik daar de vraag gesteld "indien er een stuk eenheid in brand staat en er moet een afsluiter gesloten worden in de eenheid zelf om die brand te stoppen, wie gaat die afsluiter dicht zetten". De overgrote meerderheid zei daarop "de brandweer", heb ik die toch even teleur moeten stellen. De procesoperator weet die afsluiter staan, de brandweer niet, dus de operator zal die afsluiter gaan bedienen.

Om het even naar de functie van Bimmer te vertalen. Bimmer is als operator verantwoordelijk voor de hulpoperators in zijn center. Indien Bimmer zegt om een bepaalde manipulatie uit te voeren en daar zou iets bij mislopen dan heeft hij de eindverantwoordelijkheid ook al was hij zelf niet "ter plaatse". Daarom ook het belang van die certificaten. Je kan 3 eenheden kennen en al talloze keren bepaalde apparatuur gestart hebben op die eenheden, als jij in opleiding staat voor een 4de eenheid en je zou daar pakweg een turbine starten zonder je begeleider en die turbine ontploft dan kan je het gaan uitleggen. Dat je die turbine al 5 keer was gaan starten met je begeleider en dat er op je andere eenheid krak dezelfde turbine staat doet er niet toe. Jij was niet gecertifieerd voor die eenheid dus jij bent in fout.
 
Laatst bewerkt:
Bedankt voor de uitleg!
Hoewel ik op dit moment niet inzie waarom die functie 7.5k+ verdient mag ik daar niet over oordelen aangezien er veel meer bij zal komen kijken natuurlijk. Maar dit is wel een loon die bij de meeste functies onhaalbaar is, dus zal wel sterk sectorafhankelijk zijn gok ik.

Kan alleen maar zeggen dat je goed bezig bent, op naar alle certificaten behalen die maar kunnen!! Succes!
Geen enkele operator zal u daar dan ook een echt correct antwoord op kunnen geven.
Dat loon is historisch zo gegroeid, hangt samen met het feit dat het een business is waar afschuwelijk veel geld in rondgaat en zoals de anderen ook zeggen dat uw bedrijf aantoonbaar die job moet uitoefenen.
Maar dart is gewoon volledig uit zijn voege gebarsten. Wat je dus ziet is dat iedereen bij de topbedrijven wilt werken, en dat de andere bedrijven ook mee moeten gaan in de hogere lonen om toch ook wat volk te vinden. De druk op die bedrijven wordt dus zeer hoog.
En dat is een systeem dat zichzelf onderhoudt.

De scholen in de omgeving van Antwerpen spelen daar ook gretig op in door talloze opleidingen te maken die ervoor zorgen dat gasten daar binnengeraken met basiskennis. En dat gaat vlot natuurlijk want zeg tegen een gastje met een brommertje en veel ambitie op financieel vlak dat hij afschuwelijk veel geld kan verdienen zonder in feite hard te werken, en je overtuigt ze natuurlijk allemaal.

Ook niet te vergeten dat het om een job in volcontinue is. Dat wilt dus zeggen vroege, late en nacht en dat 7 op 7. Dat alleen al maakt een schifting want niet iedereen kan dat fysiek aan. En niet iedereen kan een werkweek van 20 dagen aan.
 
Ellenlange posts om het loon te verantwoorden maar het antwoord is simpel: volcontinu (= niet voor iedereen weggelegd) en petrochemie.
Genoeg gelijkaardige jobs in andere sectoren die veel minder betalen hoor.
 
Als je ziet welke villa's ze gaan slopen om een pipeline te leggen. Oil and gas blijft gewoon big business en zoals hierboven gezegd volcontinu. Wisselen tussen vroeg, laat, nacht, dat is slechts enkelen gegeven.
 
Als je ziet welke villa's ze gaan slopen om een pipeline te leggen. Oil and gas blijft gewoon big business en zoals hierboven gezegd volcontinu. Wisselen tussen vroeg, laat, nacht, dat is slechts enkelen gegeven.
Word je tegenwoordig anno 2021, eigenlijk correct vergoed bij een onteigening? Maw: Kan je daar meteen een andere woning voor kopen zonder extra spaarcenten in te steken?

Ik heb daar vroeger namelijk wel eens horrorverhalen van gehoord dat mensen gewoon ASAP bankroet waren na een onteigening omdat ze amper een schadevergoeding kregen en doodleuk moesten opkrassen.

Ik denk dat zo'n verhalen sterk / zwaar overdreven zijn, maar dat zijn van die verhalen die altijd rondgaan hé. Ge kent dat :)
Maar eigenlijk heb ik géén idee? Iemand?
 
Er was vroeger een wet dat je 70% of zo van de waarde kreeg. Eigenlijk hallucinant ...

Nu krijg je in principe fair value en wat onkosten. Al zal iedereen uiteraard altijd zeggen dat hij te weinig krijgt en hoe wordt de waarde bepaald???
 
Er was vroeger een wet dat je 70% of zo van de waarde kreeg. Eigenlijk hallucinant ...
Ah dus die horrorverhalen - van vroeger- zijn wel overdreven dan, maar er zit dan toch wel redelijk wat waarheid in! Damned .. :wallbash:
 
Ik weet dat de schoongrootmoeder vb een stuk van haar voortuin heeft moeten afgeven voor verbreden van de baan 50y geleden of zo.

Achteraf gezien is ze geript geweest omdat ze een habbekrats gekregen heeft. Aan de andere kant heeft ze een perceel van >1000m2 indertijd kunnen kopen voor 6 frank/m2 of zo. Achteraf is het altijd gemakkelijk roeptoeteren, maar in der tijd zal dat wel redelijk fair value zijn dat ze gekregen had.
 
Ik heb geen extra verplichtingen tov een andere bediende op dat gebied. (weet niet of ze dat wettelijk zouden kunnen). Omdat operator ook een veiligheidsfunctie is, op dat gebied kunnen ze wel wat zaken verplichten.

In de praktijk is het wel zo, dat ze u moeilijk laten gaan voor interne jobhops (vooral binnenmannen). Ken er wel een paar die naast een andere job (in de groep) hebben gegrepen, omdat de dienst hun niet graag weggeeft. Werkgever heeft wel een tijd terug aangegeven dat ze hier iets aan willen doen.
Ze hebben dan een 8 tal nieuwe mensen aangeworven als "talent developer", iedereen heeft nu een talent developer aangewezen gekregen en kun je daar mee bespreken. Zo gaan ze er ook voor zorgen dat de kennis in de groep blijft.
Verder gingen ze nog proberen te zorgen om al buitenmannen eerder klaar te stomen, om zo een extra binnenman achter de hand te hebben.

Nu denk ik wel dat het probleem zichzelf met de tijd gaat oplossen, omdat de generatiekloof aan het weggaan is.
Grappig...

Duidelijk dat je in hetzelfde bedrijf werkt als ik (wereld is soms klein...).

Ben zelf reeds 19jaar a/h werk in ons "platform", begonnen als operator en ondertussen doorgegroeid naar dagorganisatie
 
Grappig...

Duidelijk dat je in hetzelfde bedrijf werkt als ik (wereld is soms klein...).

Ben zelf reeds 19jaar a/h werk in ons "platform", begonnen als operator en ondertussen doorgegroeid naar dagorganisatie
Er zitten er nog op deze forum. ;)
 
Ik zou nu ook niet zomaar
Er was vroeger een wet dat je 70% of zo van de waarde kreeg. Eigenlijk hallucinant ...
Kan je dat linken of is dat van horen zeggen? Zou me verbazen als dat ergens zo zou staan.
 
Terug
Bovenaan