Ik post mijn loon:...

  • Graag! Heb dit gedaan!

    Stemmen: 214 46,3%
  • Niet, heb het idee dat mijn loon te laag is om te posten

    Stemmen: 101 21,9%
  • Liever niet, ik sta op mijn privacy

    Stemmen: 147 31,8%

  • Totaal aantal stemmers
    462
Zelfde ervaring als Cege.
Iemand die 20 jaar aan de unif gezeten jeeft is toch wat verbrand als pseudo ambtenaar, geen business materiaal en ga je zeker niet als grote speler binnenhalen.
Nu in een juridische setting of als arts in een ziekenhuis kan ik me dat wel inbeelden dat dit wel het geval is.

Ook mijn ervaring. De uitzonderingen zijn proffen met de juiste soft-skills in uitermate toepasbare domeinen zoals bv. artsen idd.

Af en toe zie je een heel prominente arts specialist rechtstreeks in een SVP rol duiken bij een farma of biotech bedrijf, maar dat zijn dan echt de wereldtoppers die meestal al nauwe banden hadden met de industrie tijdens hun academische carrière.
 
Voor mij is dit persoonlijk de enige locatie waar ik mijn loon en bonussen kan ventileren. Pretty please allow me. Dat gaat niet over stoefen, maar iedereen wil toch een beetje appreciatie krijgen:)

Behalve mijn manager en mijn madam, weet er niemand hoeveel ik verdien en zeker niet hoeveel bonussen ik binnenhaal (en da madam debkt dan altijd zelfs "whatever"; 0,0 interesse in centen). Zelfs mijn (schoon)ouders weten niet gieveel ik verdien, zelfs geen grootte orde. Ik "schaam" me bij mijn schoonouders zelfs ervoor. Die vragen soms om een brood of whatever mee te brengen van de winkel en dan is het tot op de cent terug betalen want "het leven is zo duur met een huis gekocht en kinderen"...

Mijn vrienden zitten altijd te vissen en ze mogen altijd 1x gokken en dan is het "hoger" of "lager" en stopt het. En dan is het al altijd gezever.

Ik heb vrienden die zitten te klagen dat ze x per uur verdienen en maar een rooster van 24h per week hebben (ze hebben wel geen diploma en ziekteverzuim van hier tot in sjakamakka). Er is dan altijd wel een asshole die zegt "ik verdien het dubbele". En dan denk ik "mijn bonussen alleen is meer dan je "dubbele"", maar ik zwijg mooi. Weinig eer mee te halen.

Ik moet hier geen medelijden, verre van. Maar hier gewoon af en toe mogen posten is sppreciated.
Gohja, hier weten mijn ouders vaag wat ik verdien.
De schoonouders denken dat wij amper iets verdienen (ik master, zij zelfstandige psychologe). Mijn vriendin houdt dat beeld dan ook altijd in stand bij haar ouders. Om één of andere reden denken die dat wij elk rond de 1800€ netto verdienen. En dan geven die ons keiveel "want het leven is duur, dat moet niet makkelijk zijn voor jullie". Ze zouden eens moeten weten dat wij gezamenlijk nu rond de 6800-7000€ netto verdienen + voordelen (excl. vakantiegeld, 13de maand en mijn flexijob). Die denken dat wij maar 100-200€/maand kunnen sparen..terwijl wij tussen 2500-3000€/maand sparen. En persoonlijk vind ik dat ne moeilijke..
Mijn vriendin is meer van het principe "Laat mensen dat maar denken, dan krijgen we makkelijker zaken van hen uit medelijden". Ik denk dan eerder "Ik wil er niet over stoefen..maar ik wil wel tonen dat wij 'er geraakt zijn in het leven'. En niet dat we zoveel jaar gestudeerd hebben en een laag loon hebben"
En intussen zegt de schoonmoeder dan gedurende bepaalde etentjes "alé onze zoon heeft opslag gekregen. Die verdient nu kei goed. Die zit aan 2100 netto" ==> Ik krijg het daar van, omdat ik dan ook zou willen tonen hoe wij erop vooruit gaan...maarja ha

En daarom plaats ik hier dus het loon. Is ook een leuke graadmeter, al worden hier de hoogste lonen gepost. Maar ook leuk te zien hoe mensen evolueren :)
 
God ja, het zal altijd wel een soort van taboe blijven, ik weet dat mijn loon laag is maar schaam me er niet over - enkel goed om depressief van te worden. Ik zal het onderwerp ook niet mijden - vandaar dat ik best wat lonen van vrienden/kennissen/buren (en soms ook hun ouders) weet.

Soms wel wat opletten, loon is niet alles - best een aantal die tot een tienvoud van hun loon als passieve inkomsten hebben.
 
Geïndexeerd deze keer en wat aanpassingen gemaakt.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 36
Opleiding: TSO elektriciteit
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : Sinds 2006
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): Energie
Huidige functie: High Voltage Authorised Person, Troubleshooter, procedure writer in the offshore wind
Anciënniteit: 10 jaar in deze branche
Officiële aantal uren tewerkstelling: 152u
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 35-45u

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 8500-9500€ (afhankelijk van drukte & opleidingen)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 4500-5800€
Nettovergoedingen: 270€
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
BedrijfsGSM/laptop: GSM, laptop, tablet
Maaltijdcheques: ja, 8€
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering (deel werkgever%): ja, geen idee
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): CAO90 €3.2k max, KPI's, ...



4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Noordzee.
Afstand woon/werk in km's: 0 km. Ik woon en werk tijdens mijn werkweken op een schip gechartered door de werkgever.
Afstand woon/werk in tijd: 0 min.
Eigen auto nodig voor het werk: Nee
Verplaatsingsvergoedingen: Wettelijk minimum
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Nee

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 152 uur
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): nvt
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Glijdende werkuren: Soms
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Soms. Afhankelijk van hoeveel tijdsdruk er is.
Hoe vaak overuren te presteren: Soms. Indien er technische problemen zijn doen we door totdat het opgelost is zolang dit veilig en verantwoord kan gedaan worden.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Zeer vaak verplicht opleidingen te volgen en te slagen in examens.
Telewerk (buiten corona-periode): Onmogelijk.
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

Ik dien wel op te merken dat ik een 14 daagse rotatie werk. Dus 14 dagen werken en dan 14 dagen thuis.
De helft van alle weekends dien ik te werken dus je mist wel wat. Daartegenover staan dan wel een bovengemiddeld brutoloon en als je je jaarlijks verlof neemt ben je onmiddelijk 6 weken thuis.

Ik zit wel in een gouden kooi. Ik kan nergens anders aan het werk zonder een (significant) stuk loon in te leveren. Andere potentiële werkgevers kunnen in de verste verte niet bieden wat de offshore wind biedt.
De branche groeit en innoveert wel enorm dus er is altijd wel wat nieuws. Voorlopig nog geen plannen om elders mijn geluk te gaan zoeken...
 
Laatst bewerkt:
Gohja, hier weten mijn ouders vaag wat ik verdien.
De schoonouders denken dat wij amper iets verdienen (ik master, zij zelfstandige psychologe). Mijn vriendin houdt dat beeld dan ook altijd in stand bij haar ouders. Om één of andere reden denken die dat wij elk rond de 1800€ netto verdienen. En dan geven die ons keiveel "want het leven is duur, dat moet niet makkelijk zijn voor jullie". Ze zouden eens moeten weten dat wij gezamenlijk nu rond de 6800-7000€ netto verdienen + voordelen (excl. vakantiegeld, 13de maand en mijn flexijob). Die denken dat wij maar 100-200€/maand kunnen sparen..terwijl wij tussen 2500-3000€/maand sparen. En persoonlijk vind ik dat ne moeilijke..
Mijn vriendin is meer van het principe "Laat mensen dat maar denken, dan krijgen we makkelijker zaken van hen uit medelijden". Ik denk dan eerder "Ik wil er niet over stoefen..maar ik wil wel tonen dat wij 'er geraakt zijn in het leven'. En niet dat we zoveel jaar gestudeerd hebben en een laag loon hebben"
En intussen zegt de schoonmoeder dan gedurende bepaalde etentjes "alé onze zoon heeft opslag gekregen. Die verdient nu kei goed. Die zit aan 2100 netto" ==> Ik krijg het daar van, omdat ik dan ook zou willen tonen hoe wij erop vooruit gaan...maarja ha

En daarom plaats ik hier dus het loon. Is ook een leuke graadmeter, al worden hier de hoogste lonen gepost. Maar ook leuk te zien hoe mensen evolueren :)
Best wel gek, hier is dat toch zeer transparant.
Zijn dan toch mensen die toch waarschijnlijk ook niet zelf hogere functies of redelijk bovengemiddeld verdiend hebben?
Ik merk dat vaker dat het bij ‘simpele’ arbeiders/bediende gezinnen meer taboe is dan bij diegenen die toch bovengemiddeld verdienen.
Hiermee geen vinger richting u (schoon)familie uiteraard.
 
Best wel gek, hier is dat toch zeer transparant.
Zijn dan toch mensen die toch waarschijnlijk ook niet zelf hogere functies of redelijk bovengemiddeld verdiend hebben?
Ik merk dat vaker dat het bij ‘simpele’ arbeiders/bediende gezinnen meer taboe is dan bij diegenen die toch bovengemiddeld verdienen.
Hiermee geen vinger richting u (schoon)familie uiteraard.
Hij is verkoper, zij zit op een aankoopdienst en is haar job zo beu. Ze werkt ook maar deeltijds en zegt bijna wekelijks dat ze uitkijkt naar haar vervroegd pensioen. Zit totaal geen motivatie meer achter haar om nog verder te werken.
Waar ik na 2 weken verlof zeg "Ah morgen werken, kijk uit om mn collega's te zien se"
zij "pff...morgen terug gaan werken". Mn vriendin dan "alé moeder, ge werkt maar 2 dagen in de week..zal wel lukken zeker?"

Beiden bachelor niveau.

Het ding is ook dat de schoonbroer iemand is die geen geluk heeft in de liefde..En bij zn zoektocht naar een lening om iets te kopen, botste hij al snel op bepaalde financiële grenzen. Daardoor wordt em door zn moeder altijd wat op handen gedragen. Als hij iets doet, is het "geweldig". Als mijn vriendin iets doet is het "normaal". En in dat opzicht heeft mijn vriendin ook zoiets van "Laten we nu effe doen alsof we niks verdienen..en binnen enkele jaren zullen we wel tonen wat we in onze mars hebben"
 
Geïndexeerd deze keer en wat aanpassingen.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 36
Opleiding: TSO elektriciteit
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : Sinds 2006
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): Energie
Huidige functie: High Voltage Authorised Person, Troubleshooter, procedure writer in the offshore wind
Anciënniteit: 10 jaar in deze branche
Officiële aantal uren tewerkstelling: 152u
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 35-45u

3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 8500-9500€ (afhankelijk van drukte & opleidingen)
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 4500-5800€
Nettovergoedingen: 270€
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
BedrijfsGSM/laptop: GSM, laptop, tablet
Maaltijdcheques: ja, 8€
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering (deel werkgever%): ja, geen idee
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): CAO90 €3.2k max, KPI's, ...



4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Noordzee.
Afstand woon/werk in km's: 0 km. Ik woon en werk tijdens mijn werkweken op een schip gechartered door de werkgever.
Afstand woon/werk in tijd: 0 min.
Eigen auto nodig voor het werk: Nee
Verplaatsingsvergoedingen: Wettelijk min.
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Nee

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): nvt
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Glijdende werkuren: Soms
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Soms. Afhankelijk van hoeveel tijdsdruk er is.
Hoe vaak overuren te presteren: Soms. Indien er technische problemen hebben doen we door totdat het opgelost is zolang dit veilig en verantwoord kan gedaan worden.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Zeer vaak verplicht opleidingen te volgen en te slagen in examens.
Telewerk (buiten corona-periode): Onmogelijk.
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

Ik dien wel op te merken dat ik een 14 daagse rotatie werk. Dus 14 dagen werken en dan 14 dagen thuis.
De helft van alle weekends dien ik te werken dus je mist wel wat. Daartegenover staan dan wel een bovengemiddeld brutoloon en als je je jaarlijks verlof neemt ben je onmiddelijk 6 weken thuis.

Ik zit wel in een gouden kooi. Ik kan nergens anders aan het werk zonder een (significant) stuk loon in te leveren. Andere potentiële werkgevers kunnen in de verste verte niet bieden wat de offshore wind biedt.
De branche groeit in innoveert wel enorm dus er is altijd wel wat nieuws. Voorlopig nog geen plannen om elders mijn geluk te gaan zoeken...

Opzich geen slecht regime 2 weken op 2 weken af,

Maar als je 36 dagen hebt, hoe kan je die 6 dagen opkrijgen als je mer 2 weken moet nemen?
 
Denk dat het absoluut bedrag aan sparen (= spaargeld, aandelen en fondsen, pensioensparen, langetermijnsparen, alle mogelijkheden voor zelfstandigen) op het BG forum eveneens gigantisch is, heb niet de indruk dat het gemiddelde hier, desondanks redelijke lonen, big spenders zijn.
 
Denk dat het absoluut bedrag aan sparen (= spaargeld, aandelen en fondsen, pensioensparen, langetermijnsparen, alle mogelijkheden voor zelfstandigen) op het BG forum eveneens gigantisch is, heb niet de indruk dat het gemiddelde hier, desondanks redelijke lonen, big spenders zijn.
De meesten hebben een vrouw :unsure:
 
En in dat opzicht heeft mijn vriendin ook zoiets van "Laten we nu effe doen alsof we niks verdienen..en binnen enkele jaren zullen we wel tonen wat we in onze mars hebben"
Ik zou dat stoefen toch zo veel mogelijk laten. Bij sommige van je kennissen en zelfs vrienden schuurt het enorm als je het wat laat blijken dat het op geen euro scheelt. (in mijn kring toch) Mensen kunnen vreemd en jaloers uit de hoek komen als over geld gaat.

Opzich geen slecht regime 2 weken op 2 weken af,

Maar als je 36 dagen hebt, hoe kan je die 6 dagen opkrijgen als je mer 2 weken moet nemen?

We hebben crew transfer vessels die taxi kunnen spelen voor personen en onderdelen. Zo kan je ook een aantal dagen verlof nemen op einde of begin van de shift. (wel redelijk blijven, geen 1m³ diesel met een schip verstoken zodat je een snipperdagje kan nemen dus)
 
Het posten van lonen heeft in deze context niets met 'dikkenekken' te maken en reacties als deze ontmoedigen net het openbaar delen van informatie. Deze opmerking is dus nergens voor nodig.
De laaste 10 pagina's waren het weer allemaal dikkenekken nettolonen van €2900-3000 en hoger. :sarcastic:

Kan er iemand nog eens een normaal loon delen aub? /sarcasm
 
Laatst bewerkt:
Geïndexeerd deze keer en wat aanpassingen gemaakt.

knip

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Noordzee.
Afstand woon/werk in km's: 0 km. Ik woon en werk tijdens mijn werkweken op een schip gechartered door de werkgever.
Afstand woon/werk in tijd: 0 min.
Eigen auto nodig voor het werk: Nee
Verplaatsingsvergoedingen: Wettelijk minimum
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Nee

knip
Geen bedrijfsschip of wat??? Gij plebs!

is dat dan op de thorntonbank dat ge werkt?
 
De laaste 10 pagina's waren het weer allemaal dikkenekken nettolonen van €2900-3000 en hoger. :sarcastic:

Kan er iemand nog eens een normaal loon delen aub?
Hier het loon van m'n partner. Moesten de vakanties er niet zijn, zou ik het een hondenjob vinden.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 37
Opleiding: Msc
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 14
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: getrouwd
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Ambtenaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): Onderwijs
Huidige functie: Onderwijzeres - salarisschaal 501
Anciënniteit: 14 jaar
Officiële aantal uren tewerkstelling: 11/21
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): Gemiddeld 32u, toen ze voltijds werkte was dit +-50u/week + die lesuren worden soms verspreid over 4 of 5 dagen, waardoor je telkens de verplaatsing hebt.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): geen idee
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1890€
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): gedeeltelijk
BedrijfsGSM/laptop: laptop (sinds vorig jaar, daarvoor zelf aan te kopen)
Maaltijdcheques: /
Ecocheques: /
Groepsverzekering (deel werkgever%): /
Hospitalisatieverzekering: /
Andere voordelen (bonus, 14e maand...):
- zelf te betalen personeelsfeest

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Vlaams-Brabant
Afstand woon/werk in km's: 7 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 minuten
Eigen auto nodig voor het werk: Nee
Verplaatsingsvergoedingen: fietsvergoeding (21c als ik met niet vergis)
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): nee, als ze met de auto gaat moet ze betalen om te parkeren op de parking van de school.

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: schoolvakanties (waarin ook vaak nog gewerkt wordt, + verplichte dag in de zomervakantie op school te zijn)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: nee
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Glijdende werkuren: ja, behalve de lesmomenten
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: examenperiode, laattijdige uurroosters, vervelende ouders
Hoe vaak overuren te presteren: Dagelijks, maar wordt gecompenseerd door de schoolvakanties. Ook bijna ieder weekend.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: soms verplichte bijscholing (meestal op een woensdagnamiddag of een dag waar ze normaal niet op school moet zijn
Telewerk (buiten corona-periode): geen ruimte op het werk ter beschikking, dus ja (maar zonder enige vergoeding voor thuiskantoor, internet, etc..)
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
 
Laatst bewerkt:
Mijn vriendin is meer van het principe "Laat mensen dat maar denken, dan krijgen we makkelijker zaken van hen uit medelijden". Ik denk dan eerder "Ik wil er niet over stoefen..maar ik wil wel tonen dat wij 'er geraakt zijn in het leven'. En niet dat we zoveel jaar gestudeerd hebben en een laag loon hebben"
Ferme houding... :rolleyes:
 
De laaste 10 pagina's waren het weer allemaal dikkenekken nettolonen van €2900-3000 en hoger. :sarcastic:

Kan er iemand nog eens een normaal loon delen aub?
Inderdaad, ik verschiet hier toch ook steeds van.
Heb nu toch een vrij goed overzicht van heel wat mensen hun officieel loon, waarvan grotendeels wetenschappelijke masters in een vrij goede sector in Brussel. En ik kan toch wel zeggen dat die veelal lager liggen. Top performers verdienen natuurlijk meer en hier zitten er wrs wel meer dan average.
Heel goed dat lonen openlijk gedeeld worden hier, kan alleen maar een voordeel zijn. Maar voor jonge mensen die solliciteren hoop ik toch dat zij dit niet als de norm gaan zien...
 
Inderdaad, ik verschiet hier toch ook steeds van.
Heb nu toch een vrij goed overzicht van heel wat mensen hun officieel loon, waarvan grotendeels wetenschappelijke masters in een vrij goede sector in Brussel. En ik kan toch wel zeggen dat die veelal lager liggen. Top performers verdienen natuurlijk meer en hier zitten er wrs wel meer dan average.
Heel goed dat lonen openlijk gedeeld worden hier, kan alleen maar een voordeel zijn. Maar voor jonge mensen die solliciteren hoop ik toch dat zij dit niet als de norm gaan zien...

Ja die lonen lijken mij ook eerder de uitzondering te zijn. Al moet ik toch ook wel eerlijk zeggen dat ik van meerdere bronnen rondomrond mij hoor dat het enorm moeilijk is om personeel vast te krijgen en dat er toch een opbod lijkt bezig te zijn bij sommige spelers (en dit voor de wetenschappelijke profielen, de techniekers en alles wat te maken heeft met boekhouden/fiscalisten/juristen). Ik acht de Big4 de uitzondering die de regel bevestigt :p.
Al moet ik ook eerlijk zeggen dat ik van diezelfde personen hoor dat de interne zienswijze voorlopig is dat ze in dat opbod niet meegaan en dat het team voorlopig dan ook maar die lacunes moeten opvangen. Ik moet echter om eerlijk zijn wel zeggen dat veel van die contacten ook afhankelijk zijn van het feit of men voor x tijd bepaalde contracten binnenkrijgt ja of neen.

Of ze dit standpunt kunnen blijven innemen laat ik voorlopig in het midden.
 
We hebben crew transfer vessels die taxi kunnen spelen voor personen en onderdelen. Zo kan je ook een aantal dagen verlof nemen op einde of begin van de shift. (wel redelijk blijven, geen 1m³ diesel met een schip verstoken zodat je een snipperdagje kan nemen dus)
Ik zit hier al te lang, ik las onderdanen ipv onderdelen.

Wou al gaan terug kijken welke job gij deed
 
De laaste 10 pagina's waren het weer allemaal dikkenekken nettolonen van €2900-3000 en hoger. :sarcastic:

Kan er iemand nog eens een normaal loon delen aub?
Toch niets met dikkenek te maken, het is een feit dat er zo'n lonen zijn.
Net interessant om te zien.
Vooral voor mensen die dit ook nastreven => ga offshore werken/op een boot waar je volcontinue werkt en weekends kwijt bent en soms maanden van huis bent. Wordt industrieel ingenieur en wees zo slim om in de (petro)chemie sector te gaan werken.
Niet iedereen wil dit doen en wil gewoon op 5km van zijn deur gaan werken zodat hij om 17.05 met de benen omhoog kan liggen en een pint in de hand.
 
Terug
Bovenaan