Ik post mijn loon:...

  • Graag! Heb dit gedaan!

    Stemmen: 214 46,3%
  • Niet, heb het idee dat mijn loon te laag is om te posten

    Stemmen: 101 21,9%
  • Liever niet, ik sta op mijn privacy

    Stemmen: 147 31,8%

  • Totaal aantal stemmers
    462
Nee maar een manager is wel in de basis iemand die strategische keuzes moet maken. Je kan inderdaad alles managen. Zo kan je de cleaning en de administration ook managen. Maar dan ben je geen manager want je bent niet strategisch bezig.

Het uithollen van jobtitels is iets wat al langer aan de gang is. Want mijn inziens totaal niet nodig is.
Volgens mij is die titel nooit met consensus door één of ander internationaal comité gedefinieerd en dus is het louter iets taalkundig.

Wat vroeger een manager was is nu een directeur, en eigenlijk vind ik dat niet onlogisch want dat zijn m.i. meer de profielen die richting geven, strategie bepalen op basis van een visie. Ik snap wel dat men dit als "inflatie" ziet, maar anderzijds is onze manier van werken ook gewoon grondig veranderd tegenover 30-20 jaar geleden.
 
Project manager special projects staat er op mijn vader zijn kaartje, vond dat een fantastische titel eigenlijk :ROFLMAO:

Welja, ik weet perfect wat dat inhoudt. Projecten die echt van belang zijn en ze niet laten managen door een random Indier die om de 2 weken 'status reports' vraagt :rofl: :rofl: :rofl:

Hier ook juist weer zo'n prachtig project dat al maanden kabbelt half in de vuilbak zien belanden (software ding implementeren). Geen idee wat die PM doet behalve meetings opzetten, action items van 2mnd geleden op de agenda zetten en klagen dat het druk is. 0,0 progressie te zien in het project, iedereen is in parallel ondertussen de software al aan het gebruiken op een slightly different way... Dus dat wordt binnen paar maanden weer clusterfuck als ze een update doorpushen, want iedereen gebruikt het anders...
 
Wel ja mijn vrouw moet actieplannen opstellen, e-learning modules opstellen, safety protocols opleggen voor de operators, duurzaamheidsrapporten schrijven etc. Dus lijkt me wel strategisch. Maar ik veronderstel dat ze ook nog eens 6000+ bruto moet hebben en minstens 35 jaar oud moet zijn om dan officiëel manager te mogen genoemd worden?
Dat zijn in feite louter uitvoerende taken in een uitvoerende functie.
Het wilt niet zeggen dat omdat je verantwoordelijkheid draagt je ook een manager bent.
Beetje afhankelijk van bedrijf tot bedrijf, maar meestal kan je pas spreken van een manager eenmaal in het middenkader, soms kan dit ook al vanaf laag kader zijn.
 
Ik weet niet of die opmerking positief of negatief bedoeld is.

Die functie bij Deloitte waarvoor ze eens gaat informeren heeft niet zo'n bondige omschrijving. Is gewoon een korte LinkedIn post:
Eager to take responsibility in leading a team and bringing purpose to our clients? Wanting to help companies grow in their sustainability reporting?
Wanting to work in a great team with common ambition? Discover our interesting job offer!

Maar ze wil dus graag richting die sustainability consulting, want jaarlijks een sustainability report opstellen vindt ze een van de leukste aspecten aan haar huidige job.
Zoals @anders. zegt is dat dus gewoon een consulting rol in de CSR/sustainability space. Met haar 1 jaar ervaring gok ik dat ze daar een aanbod krijgt tussen de 2,1k en 2,7k, (+ alle gangbare voordelen) afhankelijk van diploma en hoe goed ze zichzelf kan presenteren.
 
Er zijn geen algemeen aanvaarde definities voor een manager, maar als lakmoesproef kan je de vraag stellen aan een manager hoe zijn/haar budget eruitziet. Als iemand geen budget beheert, is hij voor mij geen manager.

Als die persoon leiding geeft aan mensen zonder voor de centen verantwoordelijk te zijn, is hij/zij een teamleider, coördinator, ploegbaas, projectleider, ... . Als die persoon aan niemand hiërarchisch leiding geeft is hij/zij een bediende (stafmedewerker, adviseur, projectmedewerker, kaderlid, interne consultant, expert, specialist, professional, ... ). Een sustainability advisor is dus voor mij iemand die rapporten schrijft op basis waarvan iemand anders beslissingen maakt.

Een projectmanager is iemand die verantwoordelijk is voor het budget van een project, een team manager is verantwoordelijk voor het budget van zijn team of afdeling, een sustainability manager zou dus verantwoordelijk moeten zijn voor een "sustainability budget" waarbinnen hij/zij zelfstandig bepaalde keuzes maakt. Of de sustainability manager die keuzes dan zelf uitvoert (bv. de car policy aanpassen, ... ) of medewerkers aanstuurt die dat doen, maakt voor mij weinig verschil in het "manager zijn".
Een manager heeft typisch operationele taken (day-to-day planning, klanten/leveranciers opvolgen, problemen oplossen, mensen aansturen, verlof goedkeuren, ...) en tactische taken (jaarplanning maken, budget beheren, evaluatiegesprekken, aanwervingen, verbetering en vernieuwing, ...).

Een persoon die (binnen bepaalde grenzen) kan bepalen hoe groot een budget is, is voor mij een directeur. Besteden we dit jaar 800.000 euro aan sustainability maar is het aangewezen om dit volgend jaar op te trekken tot 1,2 miljoen euro? Dat is een beslissing voor een directeur, die daarvoor de sustainability manager zal consulteren en diens argumenten zal afwegen tegen de andere noden van het bedrijf. Als de sustainability manager deze beslissing zelf kan maken, is hij eerder een sustainability director (en typisch ook verantwoordelijk voor andere zaken).
Een directeur is typisch op tactisch en strategisch niveau bezig. Hij zal zich meestal niet bezighouden met dagelijkse, operationele beslommeringen.

Een persoon die bepaalt dát er überhaupt een budget is (voor een productlijn, een afdeling, een overname, een strategische investering, een sustainabilitybeleid, ... ), is voor mij een CxO/VP/managing director ... . Dit zijn de echte strategische keuzes.

1) Uitvoerend bediende of arbeider
2a) Hiërarchisch leidinggevende = aansturen van (1)
2b) Niet-leidinggevend kaderlid = niet (operationeel) uitvoerend = niet rechtstreeks bezig met het produceren van producten of diensten
3) Manager = budgettair verantwoordelijk over (minstens) (1)
4) Directeur = verantwoordelijk voor de grootte van het budget van (3)
5) CEO of equivalent = verantwoordelijk voor de aanwerving en bevoegdheden van (4)
 
Allemaal interessant... ik werk in een bedrijf dat 5bln omzet draait en mijn division 200M. Mijn vroegere baas had 30man of zo onder hem, 15M omzet en geen budget...

Ik had 4 man die aan mij rapporteerde, smeken om budget, nooit gekregen. Gewoon elk kwartaal kijken. Te lage marge, kraan volledig toe. Goeie marge, kon niet op.

We zijn nu enkele jaren verder. Baas is ondertussen weg, ik ben van departement veranderd. Nog altijd geen budget te zien of nog nooit iets van gehoord. Enkel dat we X marge moeten halen. Als niet ok is, travel cutten, expenses vertragen, bonus cutten, hires canceled, consultants buiten etc.

Op einde van het jaar is het meestal ok, maar nogal reactief...
 
Er zijn geen algemeen aanvaarde definities voor een manager, maar als lakmoesproef kan je de vraag stellen aan een manager hoe zijn/haar budget eruitziet. Als iemand geen budget beheert, is hij voor mij geen manager.

Als die persoon leiding geeft aan mensen zonder voor de centen verantwoordelijk te zijn, is hij/zij een teamleider, coördinator, ploegbaas, projectleider, ... . Als die persoon aan niemand hiërarchisch leiding geeft is hij/zij een bediende (stafmedewerker, adviseur, projectmedewerker, kaderlid, interne consultant, expert, specialist, professional, ... ). Een sustainability advisor is dus voor mij iemand die rapporten schrijft op basis waarvan iemand anders beslissingen maakt.

Een projectmanager is iemand die verantwoordelijk is voor het budget van een project, een team manager is verantwoordelijk voor het budget van zijn team of afdeling, een sustainability manager zou dus verantwoordelijk moeten zijn voor een "sustainability budget" waarbinnen hij/zij zelfstandig bepaalde keuzes maakt. Of de sustainability manager die keuzes dan zelf uitvoert (bv. de car policy aanpassen, ... ) of medewerkers aanstuurt die dat doen, maakt voor mij weinig verschil in het "manager zijn".
Een manager heeft typisch operationele taken (day-to-day planning, klanten/leveranciers opvolgen, problemen oplossen, mensen aansturen, verlof goedkeuren, ...) en tactische taken (jaarplanning maken, budget beheren, evaluatiegesprekken, aanwervingen, verbetering en vernieuwing, ...).

Een persoon die (binnen bepaalde grenzen) kan bepalen hoe groot een budget is, is voor mij een directeur. Besteden we dit jaar 800.000 euro aan sustainability maar is het aangewezen om dit volgend jaar op te trekken tot 1,2 miljoen euro? Dat is een beslissing voor een directeur, die daarvoor de sustainability manager zal consulteren en diens argumenten zal afwegen tegen de andere noden van het bedrijf. Als de sustainability manager deze beslissing zelf kan maken, is hij eerder een sustainability director (en typisch ook verantwoordelijk voor andere zaken).
Een directeur is typisch op tactisch en strategisch niveau bezig. Hij zal zich meestal niet bezighouden met dagelijkse, operationele beslommeringen.

Een persoon die bepaalt dát er überhaupt een budget is (voor een productlijn, een afdeling, een overname, een strategische investering, een sustainabilitybeleid, ... ), is voor mij een CxO/VP/managing director ... . Dit zijn de echte strategische keuzes.

1) Uitvoerend bediende of arbeider
2a) Hiërarchisch leidinggevende = aansturen van (1)
2b) Niet-leidinggevend kaderlid = niet (operationeel) uitvoerend = niet rechtstreeks bezig met het produceren van producten of diensten
3) Manager = budgettair verantwoordelijk over (minstens) (1)
4) Directeur = verantwoordelijk voor de grootte van het budget van (3)
5) CEO of equivalent = verantwoordelijk voor de aanwerving en bevoegdheden van (4)
Wat dan met sales managers? Is niet alsof mijn manager moet beslissen over grote investeringen, eerder moet hij zorgen dat er genoeg binnenkomt.
 
Wat dan met sales managers? Is niet alsof mijn manager moet beslissen over grote investeringen, eerder moet hij zorgen dat er genoeg binnenkomt.
"Ervoor zorgen dat er genoeg binnenkomt" is in het algemeen de taak van de afdeling Sales. Een sales manager is voor mij iemand die verantwoordelijk is voor die afdeling en dus beslist welke acties er worden gedaan om goed te verkopen. Die beslissingen hebben een impact op het "interne budget van de afdeling Sales". Wil je een evenement organiseren? Wil je een extra verkoper aanwerven? Wil je je verkopers opleidingen laten volgen? Wil je opslag of een bonus geven? Wil je een marktstudie (laten) doen? ... Je zal moeten kiezen tussen die mogelijkheden binnen de beperkingen van je budget.

Een sales manager die die beslissingen niet zelfstandig en naar eigen oordeel kan maken (binnen de beperkingen van zijn budget), maar louter de verkopers aanstuurt zoals een teamleider, vind ik niet echt een manager. De intrede van het Engelse jargon maakt het wel moeilijk om het verschil te maken tussen een "verkoopsleider" en een "beheerder van de verkoopsafdeling".
 
Allemaal interessant... ik werk in een bedrijf dat 5bln omzet draait en mijn division 200M. Mijn vroegere baas had 30man of zo onder hem, 15M omzet en geen budget...

Ik had 4 man die aan mij rapporteerde, smeken om budget, nooit gekregen. Gewoon elk kwartaal kijken. Te lage marge, kraan volledig toe. Goeie marge, kon niet op.

We zijn nu enkele jaren verder. Baas is ondertussen weg, ik ben van departement veranderd. Nog altijd geen budget te zien of nog nooit iets van gehoord. Enkel dat we X marge moeten halen. Als niet ok is, travel cutten, expenses vertragen, bonus cutten, hires canceled, consultants buiten etc.

Op einde van het jaar is het meestal ok, maar nogal reactief...
Hehe, als je in een money printing business zit, maakt het allemaal niet zo veel uit wie welk budget beheert. Vergelijk het met de familie Verhulst in Saint-Tropez: wie zou daar bepalen hoeveel er per week mag uitgegeven worden en aan wat? :p Dat boeit natuurlijk niks als er geen budgetbeperkingen zijn.
 
Wat dan met sales managers? Is niet alsof mijn manager moet beslissen over grote investeringen, eerder moet hij zorgen dat er genoeg binnenkomt.
Onder sales mgr versta ik "degene die het sales departement managed en alle mensen erin"... als die geen P&L heeft om te managen en niks kan beslissen over bepaalde investeringen (bvb marketing acties, mensen aannemen / ontslaan, rollen toevoegen / verwijderen, toestemming geven voor kortingen of verkoop onder marge, eventueel strategische richting en daardoor indirect invloed op de focus en hiring van delivery units,...), dan zit er iets grondig fout hoor...


kan je de vraag stellen aan een manager hoe zijn/haar budget eruitziet.
Zwijgt stil, dat kreng voor 2022 blijft maar variëren omdat niemand ergens op durft comitten in deze tijd (noch klant, noch account mgr)
:angry:
.
 
Veronderstel dat deze feestdagen voor mac-bc zijn vrouw ook in het weekend vallen dus uiteindelijkt lijkt het mij dat jullie maar 1 dag verschillen in jouw voordeel.
Desalniettemin lijkt 32 me idd eerder aan de lage kant in farma/biotech. Bij meeste spelers is dit in mijn (beperkte) ervaring 38 dagen.
Ik zit dan ook niet rechtstreeks in de farma/biotech. Ik ben er mij van bewust dat elke interne waar ik mee in contact kom meer vakantiedagen heeft dan ik :-)
 
Het gaat niet om de keuze om te gaan/niet te gaan, het gaat om wat hij vindt en wat de doorsnee bevolking vindt. Een gezinsbezoek kost al gauw 2 daglonen...
Maar als ge ziet dat het daar constant (over)vol is, dus dan zal de gemiddelde bevolking (net zoals hij) de prijzen fair vinden, want... ze hebben de keuze om niet te gaan...
 
Terug
Bovenaan