ThekillingGoku
Well-known member
Gohja, veel voetballersnamen om uit te kiezen zeker.Ze kunnen niet allemaal single of een voetballer zijn hé ?
Dan wordt natuurlijk de vraag hoeveel 'populaire' voetballers ge hebt vooraleer die namen op zijn.
Dan wordt natuurlijk de vraag hoeveel 'populaire' voetballers ge hebt vooraleer die namen op zijn.
Muñoz
Well-known member
Ze kunnen niet allemaal single of een voetballer zijn hé ?
Ah, mijn nickname is nochtans niet vernoemd naar die wannabe voetballer die bij Genk speelt. Er zijn veel mensen met dezelfde achternaam eh.
DreamWeaver
New member
Lol excuses voor de cringefest! 
polar bear
Well-known member
Ik heb een vraag in verband met opslag vragen.
Maar aangezien het hier het brutoloontopic is toch eens de situatie schetsen:
Ik ben 36 jaar en ik ben tot mijn 18e naar school geweest in een technische richting.
Dan de bouw in gegaan waar ik me opgewerkt heb tot ploegbaas van een 6 tal man.
6 jaar terug veranderd naar mijn huidige werkgever in een bediende functie als werfleider.
kleine kmo 15 man.
bedrijf draait jaar op jaar 500.000€ winst en baas factureert maandelijks 28.000€ naar zijn prive bv.
1 baas
2 bedienden (waaronder mezelf dus), 12 man personeel en een 5tal freelance zelfstandigen.
we zitten in een nichemarkt (ik zal ze niet vertellen want anders vind je ze direct om een beetje privacy te behouden)
momenteel heb ik net geen 4.000€ bruto en 250€ netto extralegale voordelen (thuiwerk, gsm, carwash,... gewoon een goedkope bonus eigenlijk) en een basis volkswagen transporter camionnette als bedrijfsvoertuig want ik moet soms materiaal van en naar de werven brengen.
Ik ben daar begonnen in een functie (70% buiten, 30% bureua) die nog niet bestond, ik programmeer de machines en heb mezelf eigenlijk grotendeels alles aangeleerd.
Ik ben de enige in de firma die dit kan, zelf de baas kent er niets van. Dus eens een dagje conge nemen is soms onmogelijk.
ik heb zeer wisselende uren en moet soms al om 3u opstaan om een werf op te starten. Soms trekken ze hun plan maar dan kan ik wel om 4u wakker gebeld worden.
Ik werk met een bediende contract waar de uitleg bij aanvang was, de kalme winter compenseert de drukke zomer. Maar na 1 jaar bleek de winter druk te zijn en de zomer super druk dan heb ik erover gepraat en die 250€ extralegale voordelen gekregen.
Sindsdien niets meer gevraagd of gekregen van voordelen of opslag.
Enkele maanden terug gevraagd voor een nieuwe camionette aangezien dit werd beloofd na 5 jaar. Ik vroeg deze keer een camionette met dubbele cabine en dit leek ok te zijn.
Na offertes te hebben gekregen heb ik eens samen gezeten met de baas.
Wat bleek de dubbele cabines worden momenteel niet gemaakt, dus hij stelt een volkswagen amarok voor die 10.000€ duurder is, maar en nu komt de aap uit de mouw, hij zou dan wel die 250€ voordelen laten vallen. Wat wil zeggen dat hij eigenlijk profijt en winst zal halen uit die auto na minder dan 4 jaar. Dit is serieus in het verkeerde keelgat geschoten bij mij. Nu ja ik heb het laten zijn en gezegd dat ik ging wachten tot die dubbele cabines wel te koop zouden komen.
2 weken terug bij toeval gaf hij de verkeerde loonfiche aan mezelf en kon ik zien dat mijn collega bediende bruto 200€ meer heeft dan mezelf en 450€ extra legale bonus krijgt voor een job die wel mooie 9to5 uren heeft en hij heeft al een volkswagen tiguan dus op alle vlakken scoort hij financieel en materieel beter.
Ik heb gemaild naar de baas dat ik de verkeerde loonfiche heb gekregen maar dat we hebben gewisseld, gewoon om te laten weten dat ik nu dus ook wist hoeveel mijn dichtste collega verdient maar hier kwam geen reactie op.
Al die dingen samen hebben me doen besluiten om begin deze week eens op de tafel te gaan kloppen bij hem.
Ik heb vriendelijk mijn volledige uitleg gedaan maar wel kordaat verteld dat ik het schandalig en zelf crapuleus vind dat hij dit voorstel van die amarok gedaan heeft, dat dit zeer diep bij mij zit dat hij eigenlijk nog extra winst ging maken op mijn kap. Altijd alles voor de grote schijn, ik zou rondrijden in een dikke bak en iedereen zou het zien en denken hoe goed ik het daar heb maar in feite maak ik er mezelf armer door.
Nu hebben we afgesproken om volgende week samen te zitten en hij vertelde dat hij reeds naar het sociaal bureau gebeld had daarover.
Nu mijn vraag: ik weet eigenlijk niet tot hoever ik nu kan gaan. Hoeveel opslag zou je kunnen/durven vragen nu je mijn situatie wat kent?
Maar aangezien het hier het brutoloontopic is toch eens de situatie schetsen:
Ik ben 36 jaar en ik ben tot mijn 18e naar school geweest in een technische richting.
Dan de bouw in gegaan waar ik me opgewerkt heb tot ploegbaas van een 6 tal man.
6 jaar terug veranderd naar mijn huidige werkgever in een bediende functie als werfleider.
kleine kmo 15 man.
bedrijf draait jaar op jaar 500.000€ winst en baas factureert maandelijks 28.000€ naar zijn prive bv.
1 baas
2 bedienden (waaronder mezelf dus), 12 man personeel en een 5tal freelance zelfstandigen.
we zitten in een nichemarkt (ik zal ze niet vertellen want anders vind je ze direct om een beetje privacy te behouden)
momenteel heb ik net geen 4.000€ bruto en 250€ netto extralegale voordelen (thuiwerk, gsm, carwash,... gewoon een goedkope bonus eigenlijk) en een basis volkswagen transporter camionnette als bedrijfsvoertuig want ik moet soms materiaal van en naar de werven brengen.
Ik ben daar begonnen in een functie (70% buiten, 30% bureua) die nog niet bestond, ik programmeer de machines en heb mezelf eigenlijk grotendeels alles aangeleerd.
Ik ben de enige in de firma die dit kan, zelf de baas kent er niets van. Dus eens een dagje conge nemen is soms onmogelijk.
ik heb zeer wisselende uren en moet soms al om 3u opstaan om een werf op te starten. Soms trekken ze hun plan maar dan kan ik wel om 4u wakker gebeld worden.
Ik werk met een bediende contract waar de uitleg bij aanvang was, de kalme winter compenseert de drukke zomer. Maar na 1 jaar bleek de winter druk te zijn en de zomer super druk dan heb ik erover gepraat en die 250€ extralegale voordelen gekregen.
Sindsdien niets meer gevraagd of gekregen van voordelen of opslag.
Enkele maanden terug gevraagd voor een nieuwe camionette aangezien dit werd beloofd na 5 jaar. Ik vroeg deze keer een camionette met dubbele cabine en dit leek ok te zijn.
Na offertes te hebben gekregen heb ik eens samen gezeten met de baas.
Wat bleek de dubbele cabines worden momenteel niet gemaakt, dus hij stelt een volkswagen amarok voor die 10.000€ duurder is, maar en nu komt de aap uit de mouw, hij zou dan wel die 250€ voordelen laten vallen. Wat wil zeggen dat hij eigenlijk profijt en winst zal halen uit die auto na minder dan 4 jaar. Dit is serieus in het verkeerde keelgat geschoten bij mij. Nu ja ik heb het laten zijn en gezegd dat ik ging wachten tot die dubbele cabines wel te koop zouden komen.
2 weken terug bij toeval gaf hij de verkeerde loonfiche aan mezelf en kon ik zien dat mijn collega bediende bruto 200€ meer heeft dan mezelf en 450€ extra legale bonus krijgt voor een job die wel mooie 9to5 uren heeft en hij heeft al een volkswagen tiguan dus op alle vlakken scoort hij financieel en materieel beter.
Ik heb gemaild naar de baas dat ik de verkeerde loonfiche heb gekregen maar dat we hebben gewisseld, gewoon om te laten weten dat ik nu dus ook wist hoeveel mijn dichtste collega verdient maar hier kwam geen reactie op.
Al die dingen samen hebben me doen besluiten om begin deze week eens op de tafel te gaan kloppen bij hem.
Ik heb vriendelijk mijn volledige uitleg gedaan maar wel kordaat verteld dat ik het schandalig en zelf crapuleus vind dat hij dit voorstel van die amarok gedaan heeft, dat dit zeer diep bij mij zit dat hij eigenlijk nog extra winst ging maken op mijn kap. Altijd alles voor de grote schijn, ik zou rondrijden in een dikke bak en iedereen zou het zien en denken hoe goed ik het daar heb maar in feite maak ik er mezelf armer door.
Nu hebben we afgesproken om volgende week samen te zitten en hij vertelde dat hij reeds naar het sociaal bureau gebeld had daarover.
Nu mijn vraag: ik weet eigenlijk niet tot hoever ik nu kan gaan. Hoeveel opslag zou je kunnen/durven vragen nu je mijn situatie wat kent?
DenKabouter
Member
Hoe ver, hier kan ik moeilijk advies op geven.
De vraag is eerder, moest je zelfs 1000€ bruto erbij krijgen, zou je het nog zien zitten om voor deze werkgever te werken? Je mag er zeker van zijn dat het verhaaltje opnieuw begint binnen enkele jaren...de frustratie zal aanwezig blijven, denk je niet?
MrKamado
Member
Als jij echt zo'n single point of failure voor het bedrijf bent als je zelf inschat, dan zou ik zeggen tegen je baas dat hij je vanaf morgen kan inhuren aan 15K per maand, en dat je zelf wel een dubbele cabine of amarok zal kopen op je eigen bv.
Mulan
Well-known member
Je moet eerst weten of je profiel gegeerd is of niet, buiten je werkgever.
Indien wel: minimum hetzelfde als je collega "eisen" èn durven vertrekken indien hij wil afzwakken. Maar dan moet je ook ècht durven vertrekken (naar een andere werkgever)... Als hij je even onmisbaar acht als je denkt dat je bent, zal dat snel beklonken zijn dan.
Indien wel: minimum hetzelfde als je collega "eisen" èn durven vertrekken indien hij wil afzwakken. Maar dan moet je ook ècht durven vertrekken (naar een andere werkgever)... Als hij je even onmisbaar acht als je denkt dat je bent, zal dat snel beklonken zijn dan.
Chauffagist
Well-known member
Zijn er hier mensen die bij Fluvius werken?
Geven ze daar V-klasses als bedrijfswagen? Zag onlangs 1 rijden met subtiele Fluvius reclame op.
Hoeveel verlofdagen hebben ze bij Fluvius? Mag je daar een bijberoep hebben?
Geven ze daar V-klasses als bedrijfswagen? Zag onlangs 1 rijden met subtiele Fluvius reclame op.
Hoeveel verlofdagen hebben ze bij Fluvius? Mag je daar een bijberoep hebben?
Hoe snel is uw huidige job te leren door iemand anders?
Indien niet snel => meer dan uw collega.
Btw, sociaal secretariaat consulteren is niet enkel voor opslag te bespreken.
Tijdloos
Active member
Je loon is eigenlijk afhankelijk van hoeveel jij bijdraagt aan de winst van het bedrijf, hoe makkelijk die winst rechtstreeks aan jou te linken valt en hoe vervangbaar je bent.
Als jij momenteel de enige bent die dit doet, het niet meteen te leren valt en zonder jou heel de keet stil valt. Dan kan je eigenlijk vragen wat je wil.
Bij ons worden ook veel machines geprogrammeerd (PLC's etc) en goede werkkrachten hierin zijn nooit te vinden, ze hebben er altijd te kort en ze nemen je meteen aan als je wat kan.
Mijn advies, ga al eens op zoek naar andere werkgevers, kijk wat je daar kan lospeuteren. Niet geschoten altijd mis. Zeg dit tegen NIEMAND in je bedrijf. Hoe minder mensen het weten hoe beter. Als je dan wat voorstellen hebt zwier je het bij je huidige baas op tafel en zeg je wat je wil. Of hij matcht of je vertrekt. En dan moet je ook gewoon echt vertrekken.
Je baas heeft duidelijk niet het nodige niveau van respect voor jou, jij moet dat dus ook niet voor hem hebben.
contextbinder
Well-known member
Moeilijke situatie: specifieke vaardigheden in een niche markt = mogelijks nadelig omdat veranderen van werkgever moeilijker is, bijkomend is je pakket zeker niet slecht (al hebben we geen zicht op het aantal werkuren - als dat er veel zijn is je loon te laag). Het is ook een illusie te denken dat iemand onmisbaar is - zo zijn er geen 10 mensen in de wereld.
Zoals ik het zie heb je wel een grote toegevoegde waarde voor je werkgever - ALS je hier nog graag en met plezier verder blijft weken heb je er alle baat bij om dat gesprek aan te gaan en jezelf een doel te stellen en dat ook voor te bereiden, je werkgever lijkt kerngezond en doet goede zaken - dat is de ideale situatie om je pakket te verbeteren. Ik vermoed niet dat je functie/werkgever snel gaan open staan voor freelance toestanden 15k/maand zoals wordt gesuggereerd. Ik denk wel dat die Amarok aangevuld met een voelbare loonsverhoging (al dan niet in combinatie met bvb. hogere groepsverzekering, netto vergoeding) wel binnen de mogelijkheden zal liggen.
Zoals ik het zie heb je wel een grote toegevoegde waarde voor je werkgever - ALS je hier nog graag en met plezier verder blijft weken heb je er alle baat bij om dat gesprek aan te gaan en jezelf een doel te stellen en dat ook voor te bereiden, je werkgever lijkt kerngezond en doet goede zaken - dat is de ideale situatie om je pakket te verbeteren. Ik vermoed niet dat je functie/werkgever snel gaan open staan voor freelance toestanden 15k/maand zoals wordt gesuggereerd. Ik denk wel dat die Amarok aangevuld met een voelbare loonsverhoging (al dan niet in combinatie met bvb. hogere groepsverzekering, netto vergoeding) wel binnen de mogelijkheden zal liggen.
polar bear
Well-known member
Bedankt voor de reacties alvast!
Nog even wat verduidelijking over de situatie.
Ik ben een kleine 6 jaar terug gestart op hetzelfde moment dat de nieuwe machines kwamen met hun bijhorende sturing, ik heb de volledige instellingen en programmatie daarvan geleerd met vallen en opstaan, zeer weinig input gekregen noch van de machinebouwer noch van de mensen achter het softwareprogramma hiervan aangezien ze zelf maar half wisten hoe alles werkt en matcht met elkaar (klinkt zeer raar inderdaad maar de ganse uitleg bespaar ik jullie) ik heb het me eigen gemaakt en nu draait dit feilloos, voor de baas is dit meer dan normaal en is er eigenlijk weinig appreciatie, na moeilijke projecten komt er nooit een compliment of dergelijke enkel als er iets fout loopt is het kot direct te klein want er staan dan +-8 mensen te draaien met hun vingers tot ik het heb kunnen oplossen van op afstand. Dit is voor mij ook een beetje een frustratie. Ik zou gewoon eens een halfjaar moeten vertrekken en terugkomen dan pas gaat hij dingen beginnen inzien. Ik los problemen op waar hij niet eens het bestaan van af weet en als ik er eens over begin om het hem aan te leren en duidelijk te maken hoe het juist zit heeft hij daar geen tijd voor of lacht hij de dingen weg die ik aankaart.
begrijp me niet verkeerd ik voel me niet onmisbaar maar moest ik dag op dag vertrekken en niets van mijn kennis achterlaten gaan ze zeker minstens enkele maanden dik in de miserie zitten want er is gewoon niemand die deze machine met bijhorende sturing heeft in Vlaanderen.
Daarbij is ook nog eens het feit dat ik me 2/3 van de tijd bezig hou met die sturing en programmatie, de overige tijd ben ik eigenlijk manusje van alles.
Ik vul eigenlijk alles op die moet gedaan worden, bij moeilijke projecten help ik soms ganse dagen mee met de arbeiders, ik doe herstellingen links en rechts ik ruim werven op, ik rij met de remorque of camion en breng en haal materialen naar de werven.
De ene morgen sta ik met mijn fluo broek en helm mee op de werkvloer zware arbeid te leveren en op de middag zit ik in een vergadering met 5 ingenieurs onze belangen te verdedigen. Dus om een bachelor/ingenieur te vinden om mijn job te doen zal lastig zijn en een arbeider op te leren evenzeer. Ik zit zowat tussen de 2 vind ik van mezelf.
Nu zit ik op een punt dat ik het wel wat hard zal proberen te spelen. Ik zal zeker niet akkoord gaan als hij maar hetzelfde voorstelt als mijn collega. Er moet bruto een mooi bedrag bijkomen. Ik dacht aan minimum 4.400€, extralegale voordelen blijven en minstens een voertuig met 4/5 zitplaatsen, dewelke is mij eigenlijk redelijk gelijk want ik heb niets met auto's sowieso zal het iets zwaar moeten zijn want ik rij dikwijls met een zware remorque.
Nog even wat verduidelijking over de situatie.
Ik ben een kleine 6 jaar terug gestart op hetzelfde moment dat de nieuwe machines kwamen met hun bijhorende sturing, ik heb de volledige instellingen en programmatie daarvan geleerd met vallen en opstaan, zeer weinig input gekregen noch van de machinebouwer noch van de mensen achter het softwareprogramma hiervan aangezien ze zelf maar half wisten hoe alles werkt en matcht met elkaar (klinkt zeer raar inderdaad maar de ganse uitleg bespaar ik jullie) ik heb het me eigen gemaakt en nu draait dit feilloos, voor de baas is dit meer dan normaal en is er eigenlijk weinig appreciatie, na moeilijke projecten komt er nooit een compliment of dergelijke enkel als er iets fout loopt is het kot direct te klein want er staan dan +-8 mensen te draaien met hun vingers tot ik het heb kunnen oplossen van op afstand. Dit is voor mij ook een beetje een frustratie. Ik zou gewoon eens een halfjaar moeten vertrekken en terugkomen dan pas gaat hij dingen beginnen inzien. Ik los problemen op waar hij niet eens het bestaan van af weet en als ik er eens over begin om het hem aan te leren en duidelijk te maken hoe het juist zit heeft hij daar geen tijd voor of lacht hij de dingen weg die ik aankaart.
begrijp me niet verkeerd ik voel me niet onmisbaar maar moest ik dag op dag vertrekken en niets van mijn kennis achterlaten gaan ze zeker minstens enkele maanden dik in de miserie zitten want er is gewoon niemand die deze machine met bijhorende sturing heeft in Vlaanderen.
Daarbij is ook nog eens het feit dat ik me 2/3 van de tijd bezig hou met die sturing en programmatie, de overige tijd ben ik eigenlijk manusje van alles.
Ik vul eigenlijk alles op die moet gedaan worden, bij moeilijke projecten help ik soms ganse dagen mee met de arbeiders, ik doe herstellingen links en rechts ik ruim werven op, ik rij met de remorque of camion en breng en haal materialen naar de werven.
De ene morgen sta ik met mijn fluo broek en helm mee op de werkvloer zware arbeid te leveren en op de middag zit ik in een vergadering met 5 ingenieurs onze belangen te verdedigen. Dus om een bachelor/ingenieur te vinden om mijn job te doen zal lastig zijn en een arbeider op te leren evenzeer. Ik zit zowat tussen de 2 vind ik van mezelf.
Werkuren zijn zeker geen 9to5 zeer veel extreme uitschieters waar de kortere dagen dit niet kunnen compenseren.
Moeilijk maar het kan wel volgens mij ;-)Veel begrip voor het verhaal. 1 ding wel: "vriendelijk uitleg doen" en "crapuleus" in de mond nemen is wel een moeilijke match
Nu zit ik op een punt dat ik het wel wat hard zal proberen te spelen. Ik zal zeker niet akkoord gaan als hij maar hetzelfde voorstelt als mijn collega. Er moet bruto een mooi bedrag bijkomen. Ik dacht aan minimum 4.400€, extralegale voordelen blijven en minstens een voertuig met 4/5 zitplaatsen, dewelke is mij eigenlijk redelijk gelijk want ik heb niets met auto's sowieso zal het iets zwaar moeten zijn want ik rij dikwijls met een zware remorque.
cege
Well-known member
hah. Het is hier juist management review geweest. 100+ responses. ~30% "management takes relevant decisions", 50% "i am happy with the benefits package".
Mijn rants zijn niet onterecht geweest blijkbaar, de 100 anderen denken hetzelfde.
Eens benieuwd wat er zal gebeuren (waarschijnlijk niks....). Ik werk tussen nu en het einde van het jaar nog 6 weken of zo wegens verlof, geboorteverlof, ouderschapsverlof. Heel misschien is alle shit opgelost als terug kom
Mijn rants zijn niet onterecht geweest blijkbaar, de 100 anderen denken hetzelfde.
Eens benieuwd wat er zal gebeuren (waarschijnlijk niks....). Ik werk tussen nu en het einde van het jaar nog 6 weken of zo wegens verlof, geboorteverlof, ouderschapsverlof. Heel misschien is alle shit opgelost als terug kom
Laatst bewerkt:
zaj
Redacteur
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31 32
Opleiding: tso informaticabeheer
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 6 jaar bij zelfde werkgever, 8j in totaal
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): pc200
Huidige functie: IT manager/ verantwoordelijke / systeembeheerder als enige IT profiel in een bedrijf van +-100 werknemers.
Anciënniteit:6 jaar7j
Officiële aantal uren tewerkstelling: 38
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 30 ofzo idk, genoeg tijd om op kalme momenten eens een spelletje op te startenVolop in een migratietraject bezig naar een nieuw kantoor en nu klop ik toch wel regelmatig overuren. Ook wat bijkomende taken gekregen omdat ze van onze "webmaster" niet super content zijn en ik moet die kerel nu wat opvolgen en backuppen. Helaas geen tijd meer voor ontspanning tijdens de uren haha. toen ik hier begon met werken was onze IT omgeving een zinkend schip met veel stress en overuren. nu is het bijna automatische piloot .
nieuw loon onderhandeld en inline aangepast. niet slecht zonder te jobhoppen denk ik
Laatst bewerkt:
Beste BG-ers. Ik heb een loonvoorstel gekregen waarbij er een simulatie met en zonder bedrijfswagen gegeven werd. Het brutoloon van het voorstel met bedrijfswagen ligt logischerwijs ettelijke honderden euro's onder dat van zonder bedrijfswagen. In de simulatie van bedrijfswagen staat een netto afhouding VAA waar de VAA van de wagen + GSM geteld wordt. Ik begrijp dit niet goed want:
- ik laat net ca. x€ brutoloon vallen om een bedrijfswagen te krijgen.
- ik begrijp dat er met een bedrijfswagen een VAA ontstaat waarop ik belasting verschuldigd ben maar dat lijkt me dan om mee in te calculeren ifv belastingaangifte.
- Maar waarom worden alle gecreëerde VAA's dan opgeteld en wordt dit onder 'netto afhouding' gezet? Ik laat immers reeds een deel brutoloon vallen. Worden de gecreëerde VAA's dan nog eens afgetrokken van mijn (reeds lagere) nettobedrag? Ik dacht dat die €x bruto de all-in kost was voor een bedrijfswagen.
zaj
Redacteur
Dat is helaas hoe het altijd werkt .
Het lagere brutoloon is hoe je werkgever de firmawagen bekostigd.
De VAA is een belasting van de overheid voor het feit dat je geen brutoloon krijgt (dat ze kunnen belasten), maar een voordeel in natura (aka firmawagen).
