In ons bedrijf is er in principe een jaarlijkse opslag. Dit jaar is die echter minimaal, wegens de hoge indexatie. Ik krijg dan mensen te zien die véél te laag zitten. Vaak omdat ze uit het buitenland komen, een klein kindje hebben en niet al teveel moeite doen om te onderhandelen of de gangbare salarissen in België niet kennen. Die zijn aangenomen door mijn voorgangers.
Resultaat is wel dat ik met de minimale opslag dat gat voor hen niet kan dichtrijden. Heel mijn team bestaat uit goede tot zeer goede performers en sommige ga ik kruimels moeten geven. Hence, de spreekwoordelijke wortel voorhouden. Joy.
Onderhandelen over opslag heb ik ook nooit gedaan, maar ik zou ook niet in een bedrijf willen werken waar je daarvoor moet gaan zagen/bedelen om iets te krijgen.
Onderhandelen tijdens sollicitaties is natuurlijk een andere zaak, al komt dat in de meeste gevallen uit op een "nee" omdat ze alleen een pakket kunnen bieden waar ik er op achteruit ga. Dan is het onderhandelen ook snel afgelopen
@iamgroot: contractonderhandelingen buiten loon (als je daarnaar verwees) zijn denk ik nog een andere klasse, daar kan iemand met ervaring veel andere invalshoeken proberen dan enkel de prijs (flexibiliteit naar volume, payment terms, rebates in functie van volume). En je leverancier kennen, doet in dat opzicht ook veel: ben je een belangrijke klant voor hen, kan je al eens iets proberen; gaat het om constante volumes waar ze een mooie prijs voor willen of spot sales die ze vooral kwijt willen,... Niet om een -off-topic- discussie te starten
Onderhandelen tijdens sollicitaties is natuurlijk een andere zaak, al komt dat in de meeste gevallen uit op een "nee" omdat ze alleen een pakket kunnen bieden waar ik er op achteruit ga. Dan is het onderhandelen ook snel afgelopen
@iamgroot: contractonderhandelingen buiten loon (als je daarnaar verwees) zijn denk ik nog een andere klasse, daar kan iemand met ervaring veel andere invalshoeken proberen dan enkel de prijs (flexibiliteit naar volume, payment terms, rebates in functie van volume). En je leverancier kennen, doet in dat opzicht ook veel: ben je een belangrijke klant voor hen, kan je al eens iets proberen; gaat het om constante volumes waar ze een mooie prijs voor willen of spot sales die ze vooral kwijt willen,... Niet om een -off-topic- discussie te starten
Dat was effectief een groot probleem daar en ook de reden dat ik daar niet meer werk. Nu bij nieuwe werkgever heb ik zelfs niet moeten vragen naar mijn opslag en betalen ze gewoon goed.. En als ik toch eens ergens mee zit is dat ook bespreekbaar en wordt daar gevolg aan gegeven. Veel leukere omgeving om in te werken
Dus oproep aan allen die gaan jobhoppen: onderhandel over salaris. Probeer altijd aan een correct loon binnen te geraken. Het is gigantisch moeilijk om je achterstand dicht te rijden eens je binnen bent. Een nee heb je, een ja kan je krijgen.
Als je natuurlijk al een top pakket aangeboden krijgt, waarvan je weet dat het zéér correct is voor je functie/ervaring/sector, dan niet. En in bepaalde jobs, sta je niet sterk in je schoenen om te onderhandelen en is het gewoon braaf aannemen wat ze voorstellen. Maar in alle andere gevallen, onderhandel je best. Dat wordt meestal positief ontvangen door de werkgever, omdat ze dan zien dat je je ook niet gaat laten doen in je toekomstige job.
Als je natuurlijk al een top pakket aangeboden krijgt, waarvan je weet dat het zéér correct is voor je functie/ervaring/sector, dan niet. En in bepaalde jobs, sta je niet sterk in je schoenen om te onderhandelen en is het gewoon braaf aannemen wat ze voorstellen. Maar in alle andere gevallen, onderhandel je best. Dat wordt meestal positief ontvangen door de werkgever, omdat ze dan zien dat je je ook niet gaat laten doen in je toekomstige job.
Je kan toppers binnen halen, maar die zullen inderdaad niet assertief zijn en zich ook minder bezighouden met het financiële plaatje. Je kan ze max 1 à 2 jaar een wortel voorhouden, maar dan gaan ze meestal toch eens benchmarken met collega's en vrienden en dan ben je ze kwijt.
Business model van veel bedrijven hoor.. En dan proberen weer zo'n naïeve topper binnen te halen. Rince and repeat.
Mulan
Well-known member
Ik heb bij mijn huidige werkgever zelf gezegd: start maar aan 0, zolang ik maar als bachelor betaald word. Ik had nochtans ook al 3j ervaring puur op administratief vlak op schoolsecretariaten.
Als ik nu, met dik 3j ervaring in die functie ga solliciteren ga ik ook wel zeggen dat ik aan 15j ervaring wil starten (zal waarschijnlijk wel aan hetzelfde barema blijven werken dus geen echte marge qua onderhandelingen; maar heb 15j werkervaring) aangezien ik nu ècht wel weet dat ik sterk ben in wat ik doe en mezelf ook zo zal verkopen.
Dit soort uitspraken zijn dus vaak een cadeau voor een werkgever en dat buiten ze maar al te graag uit. Dat is jammer genoeg ook vaak de reden dat mensen te laag binnenkomen. In mijn team zijn dat pijnlijk genoeg vaak vrouwen. Niet mijn schuld, maar allemaal binnengehaald door mijn voorgangers, vaak mannelijke managers (lees: haantjes gedrag managers). Dit zal wss ook de "gender pay gap" deels verklaren. Mannen staan doorgaans steviger in hun schoenen, vrouwen minder. Ik ga overigens dit jaar aan bijna al de vrouwen van mijn team de grootste opslag geven.
En intern nog wat pushen om sommige als uitzondering te behandelen, waardoor ik het vrijgekomen budget aan anderen kan besteden.Natuurlijk moet je hoog inzetten en jezelf verkopen! Zet hoog in en je beland sowieso hoger dan dat je zou zeggen: "ik zou graag op bachelor niveau betaald worden en gelieve rekening te houden met mijn 3j relevante ervaring". Eigenlijk zeg je daarmee: "ik ben tevreden met een startloon". Succes, Mulan!
Mulan
Well-known member
Thx! Ik was nieuw in de functie, weinig zelfvertrouwen, ik was al blij dat iemand me wou toen.Dit soort uitspraken zijn dus vaak een cadeau voor een werkgever en dat buiten ze maar al te graag uit. Dat is jammer genoeg ook vaak de reden dat mensen te laag binnenkomen. In mijn team zijn dat pijnlijk genoeg vaak vrouwen. Niet mijn schuld, maar allemaal binnengehaald door mijn voorgangers, vaak mannelijke managers (lees: haantjes gedrag managers). Dit zal wss ook de "gender pay gap" deels verklaren. Mannen staan doorgaans steviger in hun schoenen, vrouwen minder. Ik ga overigens dit jaar aan bijna al de vrouwen van mijn team de grootste opslag geven.
Natuurlijk moet je hoog inzetten en jezelf verkopen! Zet hoog in en je beland sowieso hoger dan dat je zou zeggen: "ik zou graag op bachelor niveau betaald worden en gelieve rekening te houden met mijn 3j relevante ervaring". Eigenlijk zeg je daarmee: "ik ben tevreden met een startloon". Succes, Mulan!
Nu weet ik dat ze verdomme blij mogen zijn met mij!
Je moet vooral niet te eerlijk zijn. Verbloem tijdens onderhandelingen gerust hier en daar.Thx! Ik was nieuw in de functie, weinig zelfvertrouwen, ik was al blij dat iemand me wou toen.
Nu weet ik dat ze verdomme blij mogen zijn met mij!
De werkgever probeert te kijken of je zwak of sterk in je schoenen staat. Ben je met verschillende partijen in gesprek of enkel met hen? Ben je nog aan de slag of zit je thuis en ben je wanhopig op zoek. En ga zo maar door.
Neen. Niet omdat ze enkel vrouw zijn. Omdat ze verdomme bij de top performers horen en te weinig betaald worden. Intern probeer ik die eerst op de uitzonderingen lijst te krijgen. En het vrijgekomen budget aan de anderen (oa. enkele mannen) te geven.
Chelark007
Well-known member
@Topgear, wat zeg je dan als ze vragen wat ik nu verdien op een gesprek?
Sollicitatie logistiek bediende, dus totaal anders wat er hier meestal rondgaat...
Hij trok wel ogen toen ik zei dat ik nog 4 andere gesprekken had lopen.
Voorstel post ik dan hier ook wel want er zit een auto in en weet niet goed dat te interpreteren.
Sollicitatie logistiek bediende, dus totaal anders wat er hier meestal rondgaat...
Hij trok wel ogen toen ik zei dat ik nog 4 andere gesprekken had lopen.
Voorstel post ik dan hier ook wel want er zit een auto in en weet niet goed dat te interpreteren.
Zoals ik enkele pagina's geleden schetste heb je enkele opties:
- De bal terugkaatsen: vragen wat de range is voor de functie en waar ze jouw profiel inschalen.
- Je jaarsalaris vermelden: maandloon *13,92 en wat naar boven afronden (verbloemen), want ze weten niet of je daar nog een bonus hebt bijgerekend of niet.
- Zeggen wat je wil verdienen en in jouw geval kan je ook zeggen dat in je andere 4 gesprekken er reeds gesproken was over bedrag X.
Heb je zelf al een idee wat een gangbaar salaris is voor je profiel/ervaring/sector?
Ik heb nooit onderhandeld, ben begonnen aan 3000 bruto en had 4 jaar later toch ook 4500 euro bruto, zelf zonder opslag te vragen.
Chelark007
Well-known member
Totaal niet.. Ook een andere sector dan de huidige ga ik vanuit.
Heb wel ongeveer gezegd wat ik nu heb, puntje 3 kan ik wel aanhalen in het vervolggesprek (waar normaal ook het voorstel zal komen ).
Zo'n spelletjes spelen moet ik toch nog leren..
Heb een kameraad die marketing doet eens meegepakt voor een paar offertes te doen, die kan er wel wat van.
SomeDude
Banned
En dan nog is er marge, alleen ga je gewoon eerste jaren geen opslag krijgen
Sollicitatieprocedure kost een bedrijf soms al 10k+, als ze dan iemand geschikt hebben gaan ze die liever iets teveel betalen dus
Er zijn gelukkig zeker nog zo'n gevallen.
Dit soort uitspraken zijn dus vaak een cadeau voor een werkgever en dat buiten ze maar al te graag uit. Dat is jammer genoeg ook vaak de reden dat mensen te laag binnenkomen. In mijn team zijn dat pijnlijk genoeg vaak vrouwen. Niet mijn schuld, maar allemaal binnengehaald door mijn voorgangers, vaak mannelijke managers (lees: haantjes gedrag managers). Dit zal wss ook de "gender pay gap" deels verklaren. Mannen staan doorgaans steviger in hun schoenen, vrouwen minder. Ik ga overigens dit jaar aan bijna al de vrouwen van mijn team de grootste opslag geven.
Natuurlijk moet je hoog inzetten en jezelf verkopen! Zet hoog in en je beland sowieso hoger dan dat je zou zeggen: "ik zou graag op bachelor niveau betaald worden en gelieve rekening te houden met mijn 3j relevante ervaring". Eigenlijk zeg je daarmee: "ik ben tevreden met een startloon". Succes, Mulan!
Niet mijn schuld?? Die werden niet gedrogeerd tot ze dat contract blindelings tekenden hé.
Als iemand voor u zit en zegt dat hij doodgelukkig is met 2800 euro waarom zou ge hem dan in godsnaam 3600 aanbieden?
Je kan die veel langer gelukkig houden door ze, nadat ze hun kunnen wat bewezen hebben, door te laten groeien qua beloning.
Dat een bedrijf zo stom is om budgetten vrij te hebben voor nieuwe werknemers en niet de mogelijkheid heeft om opslag te geven is een andere discussie.
