Ik post mijn loon:...

  • Graag! Heb dit gedaan!

    Stemmen: 214 46,3%
  • Niet, heb het idee dat mijn loon te laag is om te posten

    Stemmen: 101 21,9%
  • Liever niet, ik sta op mijn privacy

    Stemmen: 147 31,8%

  • Totaal aantal stemmers
    462
Terug naar verloning, maar ook gekaderd in het voorgaande. Ik heb zo een maat die als arbeider werkt en zijn vakantiegeld (enkel en dubbel samen) niet als loon ziet. Hij neemt daarom maar 2 weken vakantie in de zomer omdat hij anders die maand geen "loon" heeft, volgens mij maakt dit dus geen fuck uit. Zijn vrouw is zo een frugal crazy bitch die eigenlijk een nieuwbouw wilt, maar niet meer wilt afbetalen dan de 700 euro die ze nu afbetalen voor hun half gekregen woning (woning gekregen aan helft van waarde)omdat ze ook minstens 700 euro per maand wilt sparen. Dus die mensen sparen, zoals vele Belgen, zagen hele dagen over hun verouderde woning, betalen 3000 euro aan een architect om dan te bedenken dat ze geen 130k willen betalen voor een totaalrenovatie.

Sommige mensen zijn gewoon dom en hebben zero financieel inzicht, die mogen nog 500 euro meer verdienen, ze gaan dan 1200/maand op een spaarrekening parkeren.
 
Terug naar verloning, maar ook gekaderd in het voorgaande. Ik heb zo een maat die als arbeider werkt en zijn vakantiegeld (enkel en dubbel samen) niet als loon ziet. Hij neemt daarom maar 2 weken vakantie in de zomer omdat hij anders die maand geen "loon" heeft, volgens mij maakt dit dus geen fuck uit. Zijn vrouw is zo een frugal crazy bitch die eigenlijk een nieuwbouw wilt, maar niet meer wilt afbetalen dan de 700 euro die ze nu afbetalen voor hun half gekregen woning (woning gekregen aan helft van waarde)omdat ze ook minstens 700 euro per maand wilt sparen. Dus die mensen sparen, zoals vele Belgen, zagen hele dagen over hun verouderde woning, betalen 3000 euro aan een architect om dan te bedenken dat ze geen 130k willen betalen voor een totaalrenovatie.

Sommige mensen zijn gewoon dom en hebben zero financieel inzicht, die mogen nog 500 euro meer verdienen, ze gaan dan 1200/maand op een spaarrekening parkeren.
Tgoh, veel liever dit voorbeeld, dan de andere kant van financiëel ongeletterden die er alles doorjagen.
Uw voorbeeld spaart tenminste en moeten we niet "dragen" als maatschappij.
 
Tgoh, veel liever dit voorbeeld, dan de andere kant van financiëel ongeletterden die er alles doorjagen.
Uw voorbeeld spaart tenminste en moeten we niet "dragen" als maatschappij.
Net niet hé. Voor de maatschappij is geld uitgeven interessanter dan oppotten.
 
Net niet hé. Voor de maatschappij is geld uitgeven interessanter dan oppotten.
Ja tuurlijk, maar we halen 2 andere punten aan:
  1. Jouw statement: Maatschappelijk gezien is geld uitgeven interessanter dan oppotten
    => Ben ik akkoord mee
  2. Mijn statement: Maatschappelijk gezien is de categorie "financiële ongeletterde die meer spaart dan nodig is" beter, dan de categorie "financiële ongeletterde die zoveel uitgeeft dat in schulden zitten en ondersteund moeten worden door de maatschappij"

Zijn gewoon 2 zaken die langs elkaar staan ...
 
Net niet hé. Voor de maatschappij is geld uitgeven interessanter dan oppotten.
Niet als die uitgaven zo de spuigaten gaan uitlopen dat op het eind van de rit de maatschappij mag opdraaien voor het dichten van bepaalde putten... Ja, in een ideaal scenario geeft iedereen exact uit wat ze verdienen en heeft niemand ooit tekort. Op die manier draait je economie/maatschappij optimaal, maar dat is in praktijk gewoon duidelijk niet haalbaar.

Maar inderdaad, de 'maatschappij' heeft meer baat bij dat die man achter hoek zijn pré van €4k net er elke maand vlotjes doorjast dan zijn buur die €2.5k verdient maar daar de helft elke maand van op pot tot de dag dat hij sterft.
 
Net niet hé. Voor de maatschappij is geld uitgeven interessanter dan oppotten.
Voor de maatschappij is het belangrijk dat er met de beperkte middelen zoveel mogelijk nut gecreëerd wordt. Dat wil niet persé zeggen meer uitgeven maar dat lijkt vaak zo omdat onze indicatoren niet optimaal zijn, we meten economische activiteit als proxy van gecreëerde waarde (omdat we die makkelijk objectief kunnen meten), maar als we die discrepantie gaan uitbuiten door bvb werkgelegenheid en GDP te creëren zonder dat het nut toevoegt zijn we onszelf iets aan het wijsmaken.
 
Terug naar verloning, maar ook gekaderd in het voorgaande. Ik heb zo een maat die als arbeider werkt en zijn vakantiegeld (enkel en dubbel samen) niet als loon ziet. Hij neemt daarom maar 2 weken vakantie in de zomer omdat hij anders die maand geen "loon" heeft, volgens mij maakt dit dus geen fuck uit. Zijn vrouw is zo een frugal crazy bitch die eigenlijk een nieuwbouw wilt, maar niet meer wilt afbetalen dan de 700 euro die ze nu afbetalen voor hun half gekregen woning (woning gekregen aan helft van waarde)omdat ze ook minstens 700 euro per maand wilt sparen. Dus die mensen sparen, zoals vele Belgen, zagen hele dagen over hun verouderde woning, betalen 3000 euro aan een architect om dan te bedenken dat ze geen 130k willen betalen voor een totaalrenovatie.

Sommige mensen zijn gewoon dom en hebben zero financieel inzicht, die mogen nog 500 euro meer verdienen, ze gaan dan 1200/maand op een spaarrekening parkeren.

Ik heb hier ook van die schoonouders rondlopen. Die zien elke euro die je uitgeeft als een kost, ook al is er een gegarandeerde return. Gevolg, die sjarels potten enkel op en verliezen geld zonder dat ze het doorhebben. En de ene "debiele" beslissing na de andere. En dat zijn geen domme mensen. Die zijn nu op pensioen en potten cash op. Die hebben een paar 100k cash op de rekening staan. Aan 2% inflatie, elk jaar 10k dat ze weginflateren. Eigenlijk ontzeggen ze zichzelf consumptie voor niks, want ze sparen minder dan ze verliezen aan inflatie.

Beste voorbeeld. Ik had ze aangeraden het stuk grond + huis van de overgrootmoe die nog leeft al over te dragen naar de kinderen (met schoonmoeder + zussen) om successie rechten te besparen later. Het stuk grond is ook 1ha+ bouwgrond met een huis aan de zijkant. Had ze aangeraden om dat in 2 te splitsen wegens veel meer waard in 2 stukken dan in 1 (stuk + oud huis en dan nog een stuk bouwgrond van halve hectare).

OK, ze starten er mee. Blijkt dat dat bijna 200k upside geeft. 2 percelen van 500m2 tgo 1 groot perceel met een versleten huis op. Dan moet de landmeter betaald worden, 2000 euro. Een half jaar gezaag dat ik "ze in kosten gestoken heb"... Man man man. 2000 dokken om 200k value te kunnen unlocken. Ondertussen is de verkaveling goedgekeurd en alle notaris stuff geregeld, kan de verkoop van het stukje starten. Vermoedelijk zal ik wel geen cadeau krijgen eens ze de centen hebben....



Dit als zijuitstapje in deze topic. On topic: Again veel focus op schnabbels die geen verschil maken in het grotere plaatje. 10 euro meer of minder per maand ifv de kookplaat gaan het verschil niet maken o_O
 
Again veel focus op schnabbels die geen verschil maken in het grotere plaatje. 10 euro meer of minder per maand ifv de kookplaat gaan het verschil niet maken o_O
Gesproken als iemand die niet beseft dat 10 euro per maand voor sommige mensen wel degelijk een groot verschil maakt.
 
Armoede is niet de norm.

Voor het overgrote deel van de mensen maakt 10 euro geen verschil. We zitten hier op een standaard forum, geen forum armoede bestrijding. Klinkt misschien hard, maar ik heb genoeg stress en "miserie" thuis (valt wel mee) dat ik me ga bezig houden met alle sociale problemen/gevallen op te lossen.

En enkele uitzonderingen ten spijt, zijn er zelfs voor wie 10 euro een verschil maakt typisch oplossingen die veel sneller veel meer opbrengen. vb kinderen naar opvang doen en voltijds werken. Of stoppen met roken. Of stoppen met 200 euro kattenvoer per maand uit te geven, insert random cliche. Ik heb genoeg rare "kuisvrouwen met geldproblemen" zien passeren om te weten dat veel miserie self-imposed is. Die van nu werkt halftijds en haar vent niet en ze heeft 2 kinderen. Ze werkt halftijds omdat ze de kinderen van school moet kunnen afhalen want 'haar vent is met vanalles druk bezig altijd'. Maar wel elke keer als ze hier is zagen dat ze geen centen heeft... :rofl:
 
Ik heb hier ook van die schoonouders rondlopen. Die zien elke euro die je uitgeeft als een kost, ook al is er een gegarandeerde return. Gevolg, die sjarels potten enkel op en verliezen geld zonder dat ze het doorhebben. En de ene "debiele" beslissing na de andere. En dat zijn geen domme mensen. Die zijn nu op pensioen en potten cash op. Die hebben een paar 100k cash op de rekening staan. Aan 2% inflatie, elk jaar 10k dat ze weginflateren. Eigenlijk ontzeggen ze zichzelf consumptie voor niks, want ze sparen minder dan ze verliezen aan inflatie.
Da's uiteindelijk bij veel mensen zo eh. Ook ik, die als enige 'investering' van m'n centen m'n eigen woning afbetaal, heb het zelfde probleem met m'n spaargelden.
Iedereen weet wel dat sparen niet meer opbrengt & dat uw geld over tijd in feite minder waard wordt (want 0.11% rente VS 2% inflatie ... jah).

Veel volk dat enkel aan sparen doet weliswaar (& geen investeringseigendommen hebben of geen investeringen hebben lopen op de beurs).
Investeringseigendommen hebben nl. een heel hoge instapkost & even zeer een risico op slechte huurders e.d. (dus ook meestal extra 'werk' of lasten). En de beurs is, jah, de beurs eh.
 
kunt dan beter niet sparen en elk jaar gewoon een nieuwe keuken of nieuwe garage of whatever afgeleefd iets vervangen ipv het weg te smijten (euhm cash bijhouden die waarde verliest)
 
kunt dan beter niet sparen en elk jaar gewoon een nieuwe keuken of nieuwe garage of whatever afgeleefd iets vervangen ipv het weg te smijten (euhm cash bijhouden die waarde verliest)
Je zou het natuurlijk ook allemaal op de beurs kunnen zetten of in L&H/Arco-aandelen. Gelukkig brachten deze ook wat op. Enkel maar om even aan te tonen dat ik gerust begrijp waarom mensen met hun geld niet graag naar de beurs trekken. Mogelijks kan het ook zijn dat ze net te weinig hebben om vastgoed te kopen. Dat er mensen zijn die oppotten om op te potten, zeker en vast, maar er zijn er ook met te weinig kennis om het elders lucratief meer te laten opbrengen.
 
Je zou het natuurlijk ook allemaal op de beurs kunnen zetten of in L&H/Arco-aandelen. Gelukkig brachten deze ook wat op. Enkel maar om even aan te tonen dat ik gerust begrijp waarom mensen met hun geld niet graag naar de beurs trekken. Mogelijks kan het ook zijn dat ze net te weinig hebben om vastgoed te kopen. Dat er mensen zijn die oppotten om op te potten, zeker en vast, maar er zijn er ook met te weinig kennis om het elders lucratief meer te laten opbrengen.

zeker nooit een auto of een huis kopen. Zeker geen frigo of vaatwas. Die kunnen ook ooit 0 waarde hebben door een accidentje...
 
kunt dan beter niet sparen en elk jaar gewoon een nieuwe keuken of nieuwe garage of whatever afgeleefd iets vervangen ipv het weg te smijten (euhm cash bijhouden die waarde verliest)
Dat is zever hé.

Het draait voor die mensen namelijk niet over het sparen op zich. Het draait gewoon rond het feit dat ze vinden dat geld uitgeven aan iets wat zij niet nodig hebben verspillend is.
Dat is nu eenmaal hetgeen ik heb gezien en ook geleerd van thuis uit. Uiteindelijk is de staat van afgeleefd ook maar iets psychologisch.

Mijn grootmoeders keuken is zo'n oude bomma keuken, en die staat er ondertussen al 30 - 40 jaar in (op foto's toen ik jong was zie je die keuken al). Maar die keuken doet naar functionaliteit echt niet onder in vergelijking met mijn keuken. Die kastjes doen wat ze moeten doen. Dat vuur doet wat die moet doen. De lades doen wat die moeten doen. Ok dat ziet er een beetje gedateerd uit en hier en daar is de vernis er een beetje af en dat is geen keukeneiland. Maar als jij uw geld hebt moeten samenkrijgen in functie van centjes inp 1000'en euro's dan is uw referentiepatroon dat je hebt opgebouwd over al die jaren nu ook eenmaal in de uitgaven gebaseerd op die centjes. Om nog maar te zwijgen over het feit dat of dat nu een keukeneiland is of niet, die mensen gewoon geen zak boeit.
Het enigste wat er ontbreekt is een vaatwas. Maar aan de andere kant, mijn grootmoeder spendeerde hoogstens 5-10 minuten aan de vaat elke dag - grootvader moest afdrogen. en die zijn dat al 40-50 jaar gewend. Waarom zouden ze dan 20k gaan uitgeven voor een nieuw keuken die voor hen nutteloos is?

ik zal u 1 ding verklappen. Die mensen zetten dat gewoon allemaal in perspectief. En voor hen is dat afgeleefde vervangen met iets nieuws gewoon het geld dat daar tegenover staat niet waard.

En hier rekening mee houdende dan is 2k gewoon veel geld in hun ogen. Toen ik tegen mijn grootmoeder of mijn vader zei van ik koop een woning van 340k€... was hun eerste reactie 13 miljoen BEF ben je zot geworden? Toen ik fier met hun rondging was hun eerste reactie... man wat een kruipkot daar betaal ik zelfs geen 25k voor (mijn pa heeft met dat bedrag in 1998 gewoon een woning gekocht die eigenlijk 3 bouwgronden besloeg (1 waar een oudere woning op stond, 1 waar een stal op stond en 1 die als zij tuin lag maar evengoed bouwgrond is). Want zij hebben hun woning nu eenmaal voor een fractie daarvan gekocht. En zij doen alleen nog maar kleine uitgaven, waarvan ze dan uiteindelijk wel vinden dat alles duur aan het worden is.

Maar uiteindelijk is het gewoon dan ook moeilijker om dat in verhouding te zien.

En daarnaast heb ik het altijd bekeken op de volgende manier : Ik spaar vb 2000€ per maand. Ik verlies 2% maar dat wil wel zeggen dat mijn vermogen nog altijd aangroeit met 98%. Al daalt dat percentage in de tijd mee met de verhoging van het spaargeld.
Dan nog voelt het feit dat je spaart en dat gewoon zet op uw spaarrekening als iets goed. Het is enkel wanneer je zodanig veel spaargeld hebt dat het geld dat je maandelijks kunt opzij zetten volledig opgesoupeerd wordt door de inflatie dat je niet meer aanvermogensvermeerdering doet. Met uitzondering dat je natuurlijk als je 1 jaar vb 24.000€ uitgeeft aan een nieuwe wagen dat je u effectief hebt verarmt voor het dubbele. Eenmaal het feit dat je van uw spaargeld 24k ziet verdwijnen door de inflatie en anderzijds doordat je van uw spaargeld 24k afhaalt.

Mijn doel is een reserve van 100k, en eens ik dan een extra 50k heb die ik als tweede buffer zie, ga ik bekijken om die 100k ergens anders in te steken. Maar zolang dat niet het geval is, blijft dat daar dan opstaan en het boeit mij geen flikker dat ik geld kwijt geraak door de inflatie. Het feit dat ik dat geld direct kan aanspreken voor iets zonder zorgen te betalen is voor mij (en als ik in mijn familie zie, ook grootouders of ouders) gewoon een geruststelling.
En van die geruststelling heb ik zelf 1 jaar geleden al kunnen gebruik maken toen ik ineens xxk moest voorschieten voor mijn operatie voor kanker).

En uiteindelijk mag je ook niet vergeten dat onze ouders en grootouders nog spaarrentes van 10% hebben gekend. Waardoor geld op de spaarrekening zetten nog altijd overkomt als iets goeds omdat ze het al die tijd ook zo is bevestigd geweest. Want ze zien daar toch wel redelijk wat bijkrijgen, terwijl de beurs voor hen gelijk staat aan op de lotto spelen. Wat ik kan begrijpen wanneer je al hun investeringen eens bekijkt en ziet dat ze op geen enkele van de belegde aandelen of aandeelportfolio's ook maar ooit geld aan verdiend hebben. Terwijl hun spaarrekening minstens een quasi dekking van de inflatie was.

Dus in het kort gezegd, jij voelt dat aan als cash wegsmijten. Zij voelen dat op die manier gewoon niet aan. Voor hen boeit het feit dat ze wat cash wegsmijten geen flikker wanneer dat op hun spaarrekening staat. Maar wel wanneer ze expliciet iets moeten investeren omdat ze nog altijd met hun referentiepatroon zitten.
 
Ik heb hier ook van die schoonouders rondlopen. Die zien elke euro die je uitgeeft als een kost, ook al is er een gegarandeerde return. Gevolg, die sjarels potten enkel op en verliezen geld zonder dat ze het doorhebben. En de ene "debiele" beslissing na de andere. En dat zijn geen domme mensen. Die zijn nu op pensioen en potten cash op. Die hebben een paar 100k cash op de rekening staan. Aan 2% inflatie, elk jaar 10k dat ze weginflateren. Eigenlijk ontzeggen ze zichzelf consumptie voor niks, want ze sparen minder dan ze verliezen aan inflatie.
Zijn wij schoonbroers toevallig?
Hier identieke situatie.

500k op een spaarrekening, maar dan wel de verwarming niet te heet en zeker elk lichtje 3x checken of het wel uit is 'want elke cent is het begin van een miljoen hé, hmz hmzz'.
Ja, en elke 2% inflatie is recurrent 10.000 euro in de kachel.
 
Net niet hé. Voor de maatschappij is geld uitgeven interessanter dan oppotten.
Anderzijds mensen die moeten beroep doen op financiële steun van de overheid omdat ze niet met geld omkunnen is ook enkel maar nadelig voor de middenklasse die belastingen betaalt.
 
Terug
Bovenaan