Verkrachting en seksueel grensoverschrijdend gedrag

Heel de tijd wordt er hier datzelfde gezegd. Man wat is dit vermoeiend. Wall of text, maar dan heb ik het toch tenminste van me af kunnen schrijven. Hoe sommige mensen zich maar in bochten blijven wringen om dit soort apengedrag goed te praten terwijl het je even veel tijd en moeite kost om te zeggen 'ja dit kan inderdaad niet', ik kan daar echt niet bij.

'We moeten dickpicks/online belaging geen prioriteit geven'

Dat vraagt echt (bijna, want er zijn altijd wel extremen) niemand, en niemand beweert hier dat men politionele of juridische middelen die normaal gezien naar zwaardere misdrijven zouden gaan moet inzetten in het opsporen en in de cel smijten van verzenders van dickpicks.

Wat er wel wordt gevraagd is dat men zulke zaken serieuzer begint te nemen. Iets wat, afgaande op een hele hoop comments (gaande van mensen die het oprecht niet blijken te snappen naar gewoonweg walgelijke zever uit lang vervlogen tijdperken) zeker wat meer gevraagd mag worden, want veel mannen hebben het nog steeds niet door.

Voorts zegt niemand dat zulke idioten voor jaren achter de tralies moeten, en vergelijkingen met fietsdiefstal en inbraak gaan hier wat mij betreft ook niet op. Open DMs zijn helemaal niet hetzelfde als een open deur van een huis in het holst van de nacht, of een fiets die niet vast ligt. Voorts is het opsporen en al dan niet bestraffen van mensen die ongevraagd dickpicks sturen doorgaans wel een heel stuk gemakkelijker dan het opsporen van fietsdieven.

Van het stelen van fietsen weet trouwens iedereen dat het illegaal is, en dat ze, als ze gepakt worden, een straf krijgen. Dat zal al veel mensen weerhouden van er eentje te jatten. Het sturen van dickpicks kan blijkbaar maar gewoon, en zolang daar niet tegen wordt opgetreden zal de grens om dat te doen veel en veel lager blijven.

'Ze moeten zichzelf maar beschermen'

Mensen die zulke zaken posten zullen het ontkennen, maar ik vind dat persoonlijk toch echt wel een soort van victim blaming, en voor mij is dat exact hetzelfde als mensen die zeggen dat slachtoffers van verkrachting dan maar niet met een kort rokje op straat hadden moeten komen of weet ik veel wat. Ja, het is spijtig genoeg zo dat je in bepaalde buurten best niet met een kort rokje rondloopt, of dat je in bepaalde buurten je homopartner best niet kust, maar daar moeten we toch keihard tegen optreden? Als je dan op mensen die die problematiek aankaart reageert met zo'n gelaten 'achja, het is nu eenmaal zo' reageert, dan help je ook niks hoor. Al helemaal niet als je die mensen dan hysterisch gaat noemen, of zegt dat er mentaal iets mis mee is.

Ik weet dat dit een overdrijving is van mij, maar kom: als je die redenering blijft doortrekken moeten vrouwen eigenlijk gewoon hun social media volledig afschermen en in boerka op straat komen, want er zal altijd wel ergens een geile bok zijn die zich niet kan inhouden. 'Ze had maar geen blote enkel moeten tonen' gaat dat dan. Gaan we echt zoveel eeuwen terug moeten gaan, gewoon omdat er een kleine groep ranzige zakken is die zich niet kan inhouden, ja? Vrouwen zouden hun leven niet moeten aanpassen, die gore vetzakken die ongevraagd hun roede doorsturen naar vrouwen, die moeten zich aanpassen.

Ongelofelijk eigenlijk dat dit als argument wordt aangebracht.

'Ze is mediageil/ze wil aandacht'

Kan goed zijn, maar dat doet niets af aan haar boodschap. Volgende.

'Eentje kan toch geen kwaad'

Dat is niet aan een mannelijke forumganger van rond de 40 jaar om te beslissen. Ook niet aan een vrouw van 19, trouwens. Sommige vrouwen gaan nooit malen om het verkrijgen van dickpicks, anderen gaan al in shock zijn als ze er eentje krijgen. Het gaat er hem om dat zoiets gewoon niet kan.

Er wordt hier, vind ik, ook nogal gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat de machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen doorgaans anders zijn. Een man zal vrijwel nooit bang moeten hebben van een fysieke confrontatie met een vrouw, bijvoorbeeld. Dat alleen al maakt dat het gevoel bij het ongewenst binnenkrijgen van zo'n vulgaire rotzooi anders is. Als je zoiets binnen krijgt van iemand uit hetzelfde dorp kan ik me heel goed voorstellen dat je daar als vrouw even van schrikt en even wat minder op je gemak bent als je 's avond laat thuis komt van je werk, bijvoorbeeld.

En verder vind ik deze 'verdediging' ook gewoon compleet van de pot gerukt. Mij zou het bijvoorbeeld geen ruk boeien moest ik dadelijk uit het raam kijken en ik zie mijn buurman zich in het midden van de straat aftrekken terwijl hij het Nederlands volkslied fluit, maar dat neemt niet weg dat het illegaal is en dat het correct is dat dat illegaal is, en ik zal dan niet als een of andere toondove ziel reageren wanneer mijn buurvrouw daar aanstoot aan neemt.

Eentje is al te veel. En ik vind dat mensen die doen alsof je maar moet verwachten van mannen dat ze zich niet kunnen inhouden en dat het maar normaal is dat er op tijd en stond een flieter in je inbox steekt eigenlijk ook gewoon blind zijn voor het probleem. Een dickpick sturen vergt ook wel wat handelingen. Ik twijfel er niet aan dat er zijn die een hele verzameling van hun lelijke scrotum op hun telefoons hebben staan voor wanneer men ze nodig heeft, maar je moet wel je broek uitdoen, je penis vastnemen, een foto nemen, dan naar het profiel van je slachtoffer (ja, slachtoffer) gaan en dat verzenden. Dat is nog iets anders dan spontaan eens iemand nafluiten op straat (wat ook fout is, vind ik, maar da's een andere discussie).


'Bij sommige vrouwen werkt dat als verstiertruc'

Ja, en sommige vrouwen laten graag in hun muil schijten. Neemt niet weg dat het niet de bedoeling is om met stront te beginnen gooien wanneer je eindelijk eens scoort, want de overgrote meerderheid vindt daar werkelijk niets aan. Zelfs het tegendeel. Dat weten die mannen wel goed genoeg hoor. Het overgrote merendeel van de vrouwen wil helemaal geen dickpicks van vreemden. Zo simpel is dat.

Dat je, als iets of wat (kelder)dwalende en onervaren man, na wat heen-en-weer geflirt denkt dat je de deal binnenhaalt door je snikkel te sturen kan ik nog enigszins begrijpen, maar voor het sturen van een dickpick naar iemand die je totaal niet kent en waar je in veel gevallen zelfs nog niet eens persoonlijk contact mee hebt moet je toch echt al bijna kwaadwillig zijn.


'Het is allemaal niet zo belangrijk / er zijn belangrijkere dingen'

Ik denk dat bijna niemand zegt dat er over dit onderwerp wekenlange parlementaire zittingen moeten komen. Dat het minder belangrijk is dan verkrachting, moord, oorlog, en al van dat, dat weet echt wel iedereen. Dat wil echter niet zeggen dat het geen aandacht verdient, of dat er niet over gepraat moet worden. Het gewoon illegaal maken en daadwerkelijk bestraffen (het kan hoor) van 'cyberflashing' zou al veel doen, want nu lijkt het gewoon alsof dat allemaal maar geaccepteerd moet worden.

En kom niet af met 'er zijn nu al te weinig middelen,' want dat is ook zo'n loos argument. Dan moeten we maar gewoon stoppen met onze wetten te moderniseren en aan te passen aan de hedendaagse maatschappij, want dat middelentekort is er al jaren en jaren. Gewoon al het feit dat cyberflashing illegaal zou zijn en dat daar straffen op staan wanneer je gepakt wordt zou al heel wat van die viezerikken tegen houden, en al zeker als je de grootste en flagrantste overtreders daadwerkelijk bestraft als voorbeeld. Alles is beter dan dit 'achja, boys will be boys' beleid dat er nu is.
 
Laatst bewerkt:
Zijn er eigenlijk veel vrouwen die opgewonden geraken van dickpiks? Is dat een vaak gezocht onderwerp op pornosites? Een denkfout in deze discussie is ook de "male gaze" die leidt tot tunnelvisie:

"Allez, ik zou het wel tof vinden om foto's van tieten te ontvangen in mijn mailbox zenne"
 
Zijn er eigenlijk veel vrouwen die opgewonden geraken van dickpiks? Is dat een vaak gezocht onderwerp op pornosites? Een denkfout in deze discussie is ook de "male gaze" die leidt tot tunnelvisie:

"Allez, ik zou het wel tof vinden om foto's van tieten te ontvangen in mijn mailbox zenne"

Volgens sommigen hier werkt dat bij sommigen ja.

Enfin, ikzelf heb nu 3 vuisten dus best wel wat degelijk materiaal om door te sturen maar nog nooit die drang gevoeld se.
 
Ik vind het ook tekenend hoe de discussie over die gewelddadige verkrachting is ondergesneeuwd door irritante, ongevraagde foto's van mannelijke geslachtsdelen. Ik zou eerst liever straffen voor verkrachting deftig aangescherpt zien, De ontvangster in dit scenario is ook nog eens een bekende seksuologe die toch in handboeken al heel wat van dergelijke exemplaren gezien moet hebben.
Insinueert ge nu dat dat ondergesneeuwd worden, komt omdat de mensen vinden dat dickpics bestraft moeten worden en dat het die mensen zijn dat de hele circus in gang getrokken hebben en blijven trekken? Beetje selectief leesvermogen dan.


Een gewelddadige verkrachting is trouwens -gelukkig- geen voorbeeld van grijze zone en seksuele grenzen. Ik denk dat iedereen hier, zowel de pro als contra dickpics stuurders het eens zijn dat dit een gruwelijke afgrijselijke gebeurtenis is en dat het goed illustreert dat verkrachting iets is waar wel degelijk zwaardere straffen aan mogen worden gehangen (laat staan een verkrachting waar foltering deel van uitmaakt). Dus absoluut zwaarwichtiger dan het dickpic gedoe, maar minder discussie nodig.
 
Zijn er eigenlijk veel vrouwen die opgewonden geraken van dickpiks? Is dat een vaak gezocht onderwerp op pornosites? Een denkfout in deze discussie is ook de "male gaze" die leidt tot tunnelvisie:

"Allez, ik zou het wel tof vinden om foto's van tieten te ontvangen in mijn mailbox zenne"

Ik vind dickpics ieder geval niets. Ik wil ze ook niet krijgen van mijn man. Als hij mij van afstand wilt opwinden zal hij toch wat meer moeite moeten doen hoor.
Ik spreek nu voor mezelf maar ik vind dickpics lui en absoluut niet opwindend. Juist het tegendeel. Ik kan me echt niet voorstellen dat iemand zo iets ongevraagd zou sturen in een poging iemand te versieren.

Ik denk dat het zeer moeilijk is om een oordeel te vellen over hoe erg ongevraagde dickpics nu zijn aangezien het toch wel verschil hoe mensen zich hierover voelen. Sommige vrouwen tillen hier zwaarder aan terwijl iemand anders niets speciaal is.

II vraag mij eigenlijk af hoe vaak jongeren hiermee te maken krijgen. Veel van hen spenderen half hun leven digitaal. Hier zal dit toch een grotere impact hebben dan bij volwassenen lijkt me.
 
Ik vind dickpics ieder geval niets. Ik wil ze ook niet krijgen van mijn man. Als hij mij van afstand wilt opwinden zal hij toch wat meer moeite moeten doen hoor.
Ik spreek nu voor mezelf maar ik vind dickpics lui en absoluut niet opwindend. Juist het tegendeel. Ik kan me echt niet voorstellen dat iemand zo iets ongevraagd zou sturen in een poging iemand te versieren.

Ik denk dat het zeer moeilijk is om een oordeel te vellen over hoe erg ongevraagde dickpics nu zijn aangezien het toch wel verschil hoe mensen zich hierover voelen. Sommige vrouwen tillen hier zwaarder aan terwijl iemand anders niets speciaal is.

II vraag mij eigenlijk af hoe vaak jongeren hiermee te maken krijgen. Veel van hen spenderen half hun leven digitaal. Hier zal dit toch een grotere impact hebben dan bij volwassenen lijkt me.
De male gaze is ook anders dan de female gaze.

Je kan een titpic moeilijk naast een dickpic zetten, bijvoorbeeld. Niet dat bekende mannen geen naaktfoto's ontvangen van vrouwen, maar de erotisering van het vrouwelijke lichaam is een feit terwijl het naakte lichaam van de man dat véél minder is. En een penis wordt in het algemeen maar als een lelijk, klungelig, onaantrekkelijk ding aanzien (of vrouwen komen daar véél minder voor uit dat ze een parate soldaat kunnen appreciëren), terwijl naakte vrouwenborsten overgeseksualiseerd zijn bij man én vrouw (cfr. borstvoeding in het openbaar).

En dan is er ook nog een "clitpic". :unsure:
 
Heel de tijd wordt er hier datzelfde gezegd. Man wat is dit vermoeiend. Wall of text, maar dan heb ik het toch tenminste van me af kunnen schrijven. Hoe sommige mensen zich maar in bochten blijven wringen om dit soort apengedrag goed te praten terwijl het je even veel tijd en moeite kost om te zeggen 'ja dit kan inderdaad niet', ik kan daar echt niet bij.

Hier wordt de hele tijd hetzelfde gezegd... en vervolgens doe je niet alleen hetzelfde, maar maak je nogmaals ondanks dat het tegendeel al onderlijnd is door anderen, inclusief mezelf, een valse stroman van de visie van anderen.

'We moeten dickpicks/online belaging geen prioriteit geven'

Dat vraagt echt (bijna, want er zijn altijd wel extremen) niemand, en niemand beweert hier dat men politionele of juridische middelen die normaal gezien naar zwaardere misdrijven zouden gaan moet inzetten in het opsporen en in de cel smijten van verzenders van dickpicks.

Wat er wel wordt gevraagd is dat men zulke zaken serieuzer begint te nemen. Iets wat, afgaande op een hele hoop comments (gaande van mensen die het oprecht niet blijken te snappen naar gewoonweg walgelijke zever uit lang vervlogen tijdperken) zeker wat meer gevraagd mag worden, want veel mannen hebben het nog steeds niet door.

Als je vraagt dat er aandacht gaat naar iets, zonder dat daar extra budget of middelen bij komen kijken, gaat die aandacht de facto altijd ten koste van iets anders. Dat is nu éénmaal hoe zo'n zaken werken. Nu goed, voor mijn part mag men een Instagram-taks invoeren, te betalen door influencers en hun volgers, waarmee er vervolgens een politiecel zich met zaken kan bezighouden als dick-pics modereren... maar gelieve dan een opt-out te voorzien ditmaal en er niet een zoveelste arbitrair belastingetje zoals de vergoeding thuiskopie voor te maken.

Voorts zegt niemand dat zulke idioten voor jaren achter de tralies moeten, en vergelijkingen met fietsdiefstal en inbraak gaan hier wat mij betreft ook niet op. Open DMs zijn helemaal niet hetzelfde als een open deur van een huis in het holst van de nacht, of een fiets die niet vast ligt. Voorts is het opsporen en al dan niet bestraffen van mensen die ongevraagd dickpicks sturen doorgaans wel een heel stuk gemakkelijker dan het opsporen van fietsdieven.

Van het stelen van fietsen weet trouwens iedereen dat het illegaal is, en dat ze, als ze gepakt worden, een straf krijgen. Dat zal al veel mensen weerhouden van er eentje te jatten. Het sturen van dickpicks kan blijkbaar maar gewoon, en zolang daar niet tegen wordt opgetreden zal de grens om dat te doen veel en veel lager blijven.

Met jouw logica zou je dus denken dat er ook geen fietsen zonder slot gestolen zouden worden, of geen inbraken in huizen waarvan de eigenaar vergeten is de boel op slot te doen. Quod non. Verzenders van dickpics zullen vaak gerust ook wel weten dat dat niet kan, ze doen het toch, en dankzij de wondere wereld van informatica desnoods via anonieme accounts en VPN-servers zodat ze nooit of te nimmer gepakt zullen worden door een eenvoudig politioneel onderzoekje. Dat zou ook een pak geld kosten om die te vinden als dat al ooit lukt, en wat is de opbrengst? Een tik op de vingers voor een vetzak of puberale grappenmaker? Hoerah?

'Ze moeten zichzelf maar beschermen'

Mensen die zulke zaken posten zullen het ontkennen, maar ik vind dat persoonlijk toch echt wel een soort van victim blaming, en voor mij is dat exact hetzelfde als mensen die zeggen dat slachtoffers van verkrachting dan maar niet met een kort rokje op straat hadden moeten komen of weet ik veel wat. Ja, het is spijtig genoeg zo dat je in bepaalde buurten best niet met een kort rokje rondloopt, of dat je in bepaalde buurten je homopartner best niet kust, maar daar moeten we toch keihard tegen optreden? Als je dan op mensen die die problematiek aankaart reageert met zo'n gelaten 'achja, het is nu eenmaal zo' reageert, dan help je ook niks hoor. Al helemaal niet als je die mensen dan hysterisch gaat noemen, of zegt dat er mentaal iets mis mee is.

Ik weet dat dit een overdrijving is van mij, maar kom: als je die redenering blijft doortrekken moeten vrouwen eigenlijk gewoon hun social media volledig afschermen en in boerka op straat komen, want er zal altijd wel ergens een geile bok zijn die zich niet kan inhouden. 'Ze had maar geen blote enkel moeten tonen' gaat dat dan. Gaan we echt zoveel eeuwen terug moeten gaan, gewoon omdat er een kleine groep ranzige zakken is die zich niet kan inhouden, ja? Vrouwen zouden hun leven niet moeten aanpassen, die gore vetzakken die ongevraagd hun roede doorsturen naar vrouwen, die moeten zich aanpassen.

Ongelofelijk eigenlijk dat dit als argument wordt aangebracht.

Jij maakt er met een karikatuur victim blaming van. Dit is niet meer of niet minder dan leven in de realiteit waarin de meeste huizen of fietsen op slot zijn, waarin mensen hun pincode ook niet op hun bankkaart schrijven, etc.
Helaas ook de trieste realiteit waarin vrouwen ook niet op hun gemak door bepaalde stadsbuurten kunnen wandelen, laat staan 's avonds of 's nachts en dat MOET aangepakt worden. Bij voorkeur met hogere prioriteit want dat is wél de echte wereld.

Met een focus op resultaten en binnen een gezond evenwicht tussen beschikbare middelen en vrijheden lijkt mij het blokkeren van berichten van onbekende van je volledig optionele social media account mij een gemakkelijkere oplossing dan de politie zich te laten bezighouden met pubers en vetzakken die dickpics verzenden te gaan opspeuren. Als extra tussenstap kunnen we eventueel ook dergelijke platformen natuurlijk verplichten afbeeldingen te scannen met AI en te blokkeren, etc.
Maar de politie erop zetten? Zie hoger.

'Ze is mediageil/ze wil aandacht'

Kan goed zijn, maar dat doet niets af aan haar boodschap. Volgende.

Compleet foutieve voorstelling van hoe iemand wiens carrière gebouwd is op media-aandacht, er baat bij heeft om media-aandacht te blijven opzoeken.

'Eentje kan toch geen kwaad'

Dat is niet aan een mannelijke forumganger van rond de 40 jaar om te beslissen. Ook niet aan een vrouw van 19, trouwens. Sommige vrouwen gaan nooit malen om het verkrijgen van dickpicks, anderen gaan al in shock zijn als ze er eentje krijgen. Het gaat er hem om dat zoiets gewoon niet kan.

Er wordt hier, vind ik, ook nogal gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat de machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen doorgaans anders zijn. Een man zal vrijwel nooit bang moeten hebben van een fysieke confrontatie met een vrouw, bijvoorbeeld. Dat alleen al maakt dat het gevoel bij het ongewenst binnenkrijgen van zo'n vulgaire rotzooi anders is. Als je zoiets binnen krijgt van iemand uit hetzelfde dorp kan ik me heel goed voorstellen dat je daar als vrouw even van schrikt en even wat minder op je gemak bent als je 's avond laat thuis komt van je werk, bijvoorbeeld.

En verder vind ik deze 'verdediging' ook gewoon compleet van de pot gerukt. Mij zou het bijvoorbeeld geen ruk boeien moest ik dadelijk uit het raam kijken en ik zie mijn buurman zich in het midden van de straat aftrekken terwijl hij het Nederlands volkslied fluit, maar dat neemt niet weg dat het illegaal is en dat het correct is dat dat illegaal is, en ik zal dan niet als een of andere toondove ziel reageren wanneer mijn buurvrouw daar aanstoot aan neemt.

Eentje is al te veel. En ik vind dat mensen die doen alsof je maar moet verwachten van mannen dat ze zich niet kunnen inhouden en dat het maar normaal is dat er op tijd en stond een flieter in je inbox steekt eigenlijk ook gewoon blind zijn voor het probleem. Een dickpick sturen vergt ook wel wat handelingen. Ik twijfel er niet aan dat er zijn die een hele verzameling van hun lelijke scrotum op hun telefoons hebben staan voor wanneer men ze nodig heeft, maar je moet wel je broek uitdoen, je penis vastnemen, een foto nemen, dan naar het profiel van je slachtoffer (ja, slachtoffer) gaan en dat verzenden. Dat is nog iets anders dan spontaan eens iemand nafluiten op straat (wat ook fout is, vind ik, maar da's een andere discussie).

Tja, die machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen zijn inderdaad onevenwichtig, dat is in dit geval en de gevallen die jij opsomt in het nadeel van vrouwen, in andere gevallen dan weer in het voordeel.

Mocht je zo meteen naar buiten kijken en je buurman dat effectief zien doen, gaat het je ook héél wat moeite kosten om de politie daarvoor tijdig op te trommelen zodat er ook gevolg aan gegeven wordt.

'Bij sommige vrouwen werkt dat als verstiertruc'

Ja, en sommige vrouwen laten graag in hun muil schijten. Neemt niet weg dat het niet de bedoeling is om met stront te beginnen gooien wanneer je eindelijk eens scoort, want de overgrote meerderheid vindt daar werkelijk niets aan. Zelfs het tegendeel. Dat weten die mannen wel goed genoeg hoor. Het overgrote merendeel van de vrouwen wil helemaal geen dickpicks van vreemden. Zo simpel is dat.

Dat je, als iets of wat (kelder)dwalende en onervaren man, na wat heen-en-weer geflirt denkt dat je de deal binnenhaalt door je snikkel te sturen kan ik nog enigszins begrijpen, maar voor het sturen van een dickpick naar iemand die je totaal niet kent en waar je in veel gevallen zelfs nog niet eens persoonlijk contact mee hebt moet je toch echt al bijna kwaadwillig zijn.

Grotendeels eens, behalve dat je dan onderschat hoe dom/wanhopig sommige mensen (vnl. mannen) waarschijnlijk zijn.

'Het is allemaal niet zo belangrijk / er zijn belangrijkere dingen'

Ik denk dat bijna niemand zegt dat er over dit onderwerp wekenlange parlementaire zittingen moeten komen. Dat het minder belangrijk is dan verkrachting, moord, oorlog, en al van dat, dat weet echt wel iedereen. Dat wil echter niet zeggen dat het geen aandacht verdient, of dat er niet over gepraat moet worden. Het gewoon illegaal maken en daadwerkelijk bestraffen (het kan hoor) van 'cyberflashing' zou al veel doen, want nu lijkt het gewoon alsof dat allemaal maar geaccepteerd moet worden.

En kom niet af met 'er zijn nu al te weinig middelen,' want dat is ook zo'n loos argument. Dan moeten we maar gewoon stoppen met onze wetten te moderniseren en aan te passen aan de hedendaagse maatschappij, want dat middelentekort is er al jaren en jaren. Gewoon al het feit dat cyberflashing illegaal zou zijn en dat daar straffen op staan wanneer je gepakt wordt zou al heel wat van die viezerikken tegen houden, en al zeker als je de grootste en flagrantste overtreders daadwerkelijk bestraft als voorbeeld. Alles is beter dan dit 'achja, boys will be boys' beleid dat er nu is.

Hier een hele rant neerschrijven en dan terloops verwijzen naar een "online censuur"-wet uit het VK die nog niet ingevoerd is, waarvan de resultaten dus allesbehalve gegarandeerd zijn en waar je heel wat bedenkingen bij zou kunnen neerpennen. Il faut le faire.


Je kan je eigen cliché "Boys will be boys" perfect counteren met "Oh won't somebody please think of the children."
 
Even off-topic, maar ik vind het gebruik van woorden als 'rant', 'epistel', en al van dat in P&A zo misplaatst. Het is hier de plaats op het forum om uitgebreid te debatteren en in discussie te gaan over zeer genuanceerde en zwaarwichtige topics, natuurlijk gaat dat dan niet in enkele zinnetjes. 'Oei zeg, iemand probeert zich duidelijk en uitgebreid uit te drukken, wat een loser! Wat een rant, haha!'

Ga dan naar Twitter als dat soort bite-sized oneliner onzin is wat je graag hebt.


Ik wilde eerst nog op al jouw punten reageren, maar dan besefte ik dat het helemaal geen zin heeft om met jou in cirkeltjes te blijven lullen. Er staat ook gewoon veel zever in jouw post. Ik beweer bijvoorbeeld helemaal niet dat er geen fietsdiefstallen meer plaatsvinden omdat dat illegaal is, enkel dat het feit dat iets illegaal is op zich al een drempel vormt. Dat is de logica zelve. Of ga jij bijvoorbeeld ook al het nut van de wet in vraag stellen?

Dat je zo een relatief eenvoudige en normale stelling ('illegaal = hogere drempel om illegale handeling te doen') dan trouwens volledig verdraait om het dan belachelijk te maken zegt mij genoeg, en dus ga ik na dit antwoord geen tijd meer verspillen aan discussies met jou over dit topic.

Wat jij eigenlijk beweert (om toch maar even met voorbeelden te blijven werken) is dat vrouwen hun brievenbussen maar moeten dichtmetselen omdat er mannen zijn die foto's van hun penis naar binnen schuiven. Of dat men inbreken dan maar niet illegaal moet maken want de politie is er toch nooit op tijd bij. Dat is toch de omgekeerde wereld?

Maar eigenlijk vind ik dat dit (en het gebruik van woorden als 'puberale grappenmaker,' waarbij je weer gewoon voorbij gaat aan het feit dat zulke zaken voor heel wat vrouwen helemaal niet als grapje worden ervaren) het wel gewoon samenvat:

... maar gelieve dan een opt-out te voorzien ditmaal en er niet een zoveelste arbitrair belastingetje zoals de vergoeding thuiskopie voor te maken.

Het feit dat tientallen, zoniet honderden vrouwen de voorbije jaren al publiekelijk hebben gezegd dat ze last hebben van die dickpicks maakt niet uit, want KnightOfCydonia vindt dat het allemaal geen probleem is. Je zegt dat in je post ook weer door te vergelijken met 'in het echt' lastig gevallen te worden, maar of een vrouw nu ongemakkelijk wordt door iemand die in haar nek hijgt en veel te dichtbij staat op een bus of omdat iemand die vijf straten verder woont (of gewoon in dezelfde stad) compleet ongevraagd zijn penis stuurt: het resultaat is hetzelfde. Een vrouw heeft er (in het echte leven) last van. Het is niet omdat het online gebeurt dat het geen real life gevolgen kan hebben hoor.

We betalen trouwens voor zoveel zaken 'arbitraire belastingetjes' (het feit dat je dat zo noemt zegt eigenlijk ook al genoeg) dus ik begrijp niet goed wat er voor jou verandert als ze een paar procentpunten achter de komma van 'het budget' aan het bestraffen (of toch al het illegaal maken) van dickpicks besteden.

Vanaf het moment dat dat echt illegaal is besteed je daar als regering en justitie zo veel of zo weinig aan als je wilt. Maar met jou redenering van 'oh nee, de middelen' had de computer crime unit bijvoorbeeld ook niet moeten bestaan want op het moment dat die in het leven werd geroepen hebben die ook middelen van andere eenheden afgesnoept. Een samenleving verandert nu eenmaal constant, en er worden constant eenheden en wetten in het leven geroepen die dat reflecteren.

Het bestraffen van ongevraagde dickpics gaat heus geen honderden miljarden kosten, en je weet even goed als mij dat veel van die ranzige apen zich helemaal niet achter een hoop VPNs verstoppen, al was het maar omdat ze duidelijk niet in de bovenste schuif liggen qua intelligentie. Dat is het hem net: het verzenden van zulke zever is zo laagdrempelig dat het blijkbaar en masse gedaan wordt, net omdat er niets aan wordt gedaan. Vrouwen (of enfin: iedereen die er last van heeft) zijn hierin machteloos. Dus ja, als het illegaal maken van zulke zever ook maar 5% van de mensen helpt dan betaal ik graag een 'arbitrair belastingetje' ja. Als je het enkel en alleen op jezelf moet betrekken zijn de meeste belastingen trouwens arbitrair. Mij zou zo'n wet niet helpen want ik krijg geen dickpicks, maar ik ben dan liever solidair dan te zeggen 'mij boeit het niet dus weg ermee'.

En voorts gaat het niet enkel over justitie. Lees gewoon maar eens door deze thread en je zal zien dat er bij heel veel mannen nog zoiets leeft van 'achja, het is maar een foto van een penis' en dat er dus nog veel werk aan de winkel is enkel en alleen al op het vlak van bewustmaking.
 
Laatst bewerkt:
Even off-topic, maar ik vind het gebruik van woorden als 'rant', 'epistel', en al van dat in P&A zo misplaatst. Het is hier de plaats op het forum om uitgebreid te debatteren en in discussie te gaan over zeer genuanceerde en zwaarwichtige topics, natuurlijk gaat dat dan niet in enkele zinnetjes. 'Oei zeg, iemand probeert zich duidelijk en uitgebreid uit te drukken, wat een loser! Wat een rant, haha!'

Ga dan naar Twitter als dat soort bite-sized oneliner onzin is wat je graag hebt.

Je moet jezelf heus niet opwerpen als verdediger van het long form debat, als je zelf ondertussen valse stromannen bouwt of gemakshalve een censuurwet dropt die rammelt langs alle kanten als wonderoplossing. Zie het artikel waar ik naar verwees, en je zal online nog een resem andere vinden.

Ik wilde eerst nog op al jouw punten reageren, maar dan besefte ik dat het helemaal geen zin heeft om met jou in cirkeltjes te blijven lullen. Er staat ook gewoon veel zever in jouw post. Ik beweer bijvoorbeeld helemaal niet dat er geen fietsdiefstallen meer plaatsvinden omdat dat illegaal is, enkel dat het feit dat iets illegaal is op zich al een drempel vormt. Dat is de logica zelve. Of ga jij bijvoorbeeld ook al het nut van de wet in vraag stellen?

Dat je zo een relatief eenvoudige en normale stelling ('illegaal = hogere drempel om illegale handeling te doen') dan trouwens volledig verdraait om het dan belachelijk te maken zegt mij genoeg, en dus ga ik na dit antwoord geen tijd meer verspillen aan discussies met jou over dit topic.

Wat jij eigenlijk beweert (om toch maar even met voorbeelden te blijven werken) is dat vrouwen hun brievenbussen maar moeten dichtmetselen omdat er mannen zijn die foto's van hun penis naar binnen schuiven. Of dat men inbreken dan maar niet illegaal moet maken want de politie is er toch nooit op tijd bij. Dat is toch de omgekeerde wereld?

Maar eigenlijk vind ik dat dit (en het gebruik van woorden als 'puberale grappenmaker,' waarbij je weer gewoon voorbij gaat aan het feit dat zulke zaken voor heel wat vrouwen helemaal niet als grapje worden ervaren) het wel gewoon samenvat:

De vergelijking met échte post loopt natuurlijk snel mank, want er is een reden waarom de helft van alle e-mail spam is.
Zelfs dan nog: als ik geen nutteloze reclame of ongewenste reclame of politieke propaganda in mijn brievenbus wil krijgen, is dichtmetselen blijkbaar ook de enige manier, want een "GEEN RECLAME" sticker helpt niet, en als die niet gerespecteerd wordt gaat politie noch gerecht ook werk steken in mij te helpen. Zelfs wanneer er een naam van een lokale Elektronica-winkel op die folder staat die ze desondanks in mijn bus gestopt hebben. De reden waarom mannen natuurlijk geen échte dickpicks sturen per post is dat dat véél meer moeite zou kosten en vooral middelen: foto's afdrukken, betalen voor de postzegel, etc. Misschien dan ook maar Instagram een fee laten vragen voor berichten?

Wil ik een woningdiefstal in mijn woning voorkomen, dan heb ik er véél meer aan dat ik netjes mijn woning op slot doe, een alarm installeer en kan vertrouwen op buren om eventueel een oogje in het zeil te houden, maar ja: helaas ook op eigen kosten een diefstalverzekering neem, die ook niet gratis is. Uiteraard moet woninginbraak illegaal blijven, maar ik verwacht niet dat de politie bijvoorbeeld komt controleren in mijn straat als ik een weekendje weg ben. Ik zou graag hopen dat wanneer ze hier ooit zouden inbreken, dat de politie een toegewijd onderzoek opstart om mijn spullen terug te vinden, maar ik vrees dat ze dat niet gaan doen. Met héél wat geluk kunnen ze daders opsporen via ANPR camera's en nog onderscheppen als je héél snel erbij bent, maar feit blijft dat in de trieste realiteit de meeste woninginbraken onopgelost blijven.

Dickpics mogen gerust ook illegaal zijn, en kunnen voor mijn part een deel zijn van verzwarende factoren in bijvoorbeeld een dossier rond cyberstalking, maar als gebeurtenis op zich? Neen, daar verwacht ik niet dat de politie/gerecht prioriteit gaat geven aan het opsporen van anonieme Instagram-accounts of zelfs gekende accounts tenzij het richting stalking gaat, want men seponeert tegenwoordig al véél andere belangrijkere zaken wegens gebrek aan middelen.

De digitale werkelijkheid verschilt hier substantieel genoeg voor de realiteit dat je ook andere voorzorgen mag en moet vragen.

Het feit dat tientallen, zoniet honderden vrouwen de voorbije jaren al publiekelijk hebben gezegd dat ze last hebben van die dickpicks maakt niet uit, want KnightOfCydonia vindt dat het allemaal geen probleem is. Je zegt dat in je post ook weer door te vergelijken met 'in het echt' lastig gevallen te worden, maar of een vrouw nu ongemakkelijk wordt door iemand die in haar nek hijgt en veel te dichtbij staat op een bus of omdat iemand die vijf straten verder woont (of gewoon in dezelfde stad) compleet ongevraagd zijn penis stuurt: het resultaat is hetzelfde. Een vrouw heeft er (in het echte leven) last van. Het is niet omdat het online gebeurt dat het geen real life gevolgen kan hebben hoor.

We betalen trouwens voor zoveel zaken 'arbitraire belastingetjes' (het feit dat je dat zo noemt zegt eigenlijk ook al genoeg) dus ik begrijp niet goed wat er voor jou verandert als ze een paar procentpunten achter de komma van 'het budget' aan het bestraffen (of toch al het illegaal maken) van dickpicks besteden.

Vanaf het moment dat dat echt illegaal is besteed je daar als regering en justitie zo veel of zo weinig aan als je wilt. Maar met jou redenering van 'oh nee, de middelen' had de computer crime unit bijvoorbeeld ook niet moeten bestaan want op het moment dat die in het leven werd geroepen hebben die ook middelen van andere eenheden afgesnoept. Een samenleving verandert nu eenmaal constant, en er worden constant eenheden en wetten in het leven geroepen die dat reflecteren.

Het bestraffen van ongevraagde dickpics gaat heus geen honderden miljarden kosten, en je weet even goed als mij dat veel van die ranzige apen zich helemaal niet achter een hoop VPNs verstoppen, al was het maar omdat ze duidelijk niet in de bovenste schuif liggen qua intelligentie. Dat is het hem net: het verzenden van zulke zever is zo laagdrempelig dat het blijkbaar en masse gedaan wordt, net omdat er niets aan wordt gedaan. Vrouwen (of enfin: iedereen die er last van heeft) zijn hierin machteloos. Dus ja, als het illegaal maken van zulke zever ook maar 5% van de mensen helpt dan betaal ik graag een 'arbitrair belastingetje' ja. Als je het enkel en alleen op jezelf moet betrekken zijn de meeste belastingen trouwens arbitrair. Mij zou zo'n wet niet helpen want ik krijg geen dickpicks, maar ik ben dan liever solidair dan te zeggen 'mij boeit het niet dus weg ermee'.

En voorts gaat het niet enkel over justitie. Lees gewoon maar eens door deze thread en je zal zien dat er bij heel veel mannen nog zoiets leeft van 'achja, het is maar een foto van een penis' en dat er dus nog veel werk aan de winkel is enkel en alleen al op het vlak van bewustmaking.

Er is een substantieel verschil tussen een vrouw die lastig gevallen wordt op de bus, versus een vrouw die ongewenste digitale berichten krijgt, waarbij jij en anderen vervolgens inderdaad de inzet van schaarse middelen eisen om dit aan te pakken, zodat een huidig model van social media dat een vrij recent gegeven is, kan blijven bestaan in een vorm die misschien niet echt gewenst is voor de toekomst...

Percentjes van budgetten... vele kleintjes maken een groot natuurlijk en zelfs nu is er bij Justitie geld te kort voor grote dingen. België is ook al belastingkampioen, dan mag en moet je kijken naar zaken als wat kerntaken zijn voor de overheid en waar je de verantwoordelijkheid bij de burgers moet leggen (soms helaas en met tegenzin, maar hier niet).

Als ik met één ding akkoord moet gaan: verhoog gerust de drempel om dickpics te verzenden, en maak het wat mij betreft strafbaar, maar het kan en moet niet de taak zijn van de politie of gerecht om op Instagram op dergelijke zaken te gaan patrouilleren, wanneer er grotere prioriteiten zijn waar ook nooit genoeg middelen voor zijn. Laat Instagram vereisen dat mensen hun accounts verifiëren voor ze überhaupt afbeeldingen kunnen verzenden, laat Instagram A.I. loslaten met afbeeldingsherkenning op die afbeeldingen, etc. maar ja: laat mensen ook hun accounts deftig afschermen voor communicatie van wildvreemden... als allerlaatste maatregel kan Instagram dan alsnog de gegevens verzamelen en naar de politie sturen.

Bij prioriteiten van computercrime denk ik dan toch eerder aan de aanpak van kinderporno, frauduleuze webshops, etc. dan aan ongevraagde afbeeldingen van iets wat bijna de helft van de wereldbevolking heeft. Soms zetten mannen die zelfs per ongeluk online, Captain America heeft het zelfs gedaan in 2020, moeten zijn vrouwelijke Instagram-volgers hem nu ook aanklagen? Of geldt dat dickpic-verbod alleen voor afbeeldingen via DM's?

Voor het overige zullen we veel meer moeten inzetten op een cultuurwijziging: bij jongeren inpeperen dat dickpics niet oké zijn, maar ook bewustmaking bij mensen met wie en hoe ze omgaan met social media. Het is niet omdat technologische vooruitgang het mogelijk gemaakt heeft dat je van iedereen berichten kan ontvangen, dat je ze van iedereen moet willen ontvangen en lezen.
 
Ik ging niet meer reageren, maar je bent het dan toch gewoon eens met wat 'er gevraagd wordt'? Je schrijft hier twee posts vol met allerlei argumenten en vergelijkingen en dan hier en daar nog een verwijt dat ik stromannen opzet en al van dat terwijl je het eigenlijk gewoon eens bent met me.

Als ik met één ding akkoord moet gaan: verhoog gerust de drempel om dickpics te verzenden, en maak het wat mij betreft strafbaar, maar het kan en moet niet de taak zijn van de politie of gerecht om op Instagram op dergelijke zaken te gaan patrouilleren, wanneer er grotere prioriteiten zijn waar ook nooit genoeg middelen voor zijn.
Dat is het enige wat men vraagt. Ik zie hier werkelijk niemand oproepen om op Instagram 'te gaan patrouilleren' of om buitensporig veel middelen in te zetten om verzenders van dickpicks voor het leven achter de tralies te steken. Er wordt gewoon gevraagd om de drempel te verhogen zonder dat de slachtoffers zelf moeten inboeten aan vrijheid of zich moeten aanpassen aan de daders in plaats van omgekeerd, en een gemakkelijke en betrouwbare manier om dat te doen is om dat (zoals andere vormen van belaging; het is niet alsof je flieter tonen op straat bijvoorbeeld wel mag) strafbaar te maken. Niet door met een AI naar piemels in persoonlijke berichten te gaan kijken (alsof dat geen gigantische invasie van privacy zou zijn en veel problematischer dan 'een censuurwet' die ik trouwens helemaal niet heb 'gedropt als wonderoplossing', maar laten we de persoonlijke zever achterwege laten) of weet ik veel wat.

Voor het overige zullen we veel meer moeten inzetten op een cultuurwijziging: bij jongeren inpeperen dat dickpics niet oké zijn, maar ook bewustmaking bij mensen met wie en hoe ze omgaan met social media.
Welja. Inderdaad. Dat is het punt net. Kunnen we dan beginnen met dat als volwassenen ook te zeggen? En kunnen we dan ook als volwassenen niet de schuld bij de slachtoffers leggen, en op zijn minst te verlangen dat de daders zich aanpassen in plaats van de slachtoffers?

Dat is net een deel van mijn/het punt, dat dat soort reacties in het genre van 'ja maar ze heeft het wel een beetje zelf gezocht door haar DMs te openen' helemaal geen cultuurwijziging teweeg gaan brengen. Net het tegenovergestelde.

Nu goed, blijkbaar zijn we het eens. Dat is dan ook weer afgehandeld.
 
Goh, ik denk dat we het grotendeels eens zijn misschien buiten dat ik het cynischer bekijk als jij, én toch een niet onbelangrijk detail:
ik denk graag dat ik een pragmaticus ben: ik vind het niet te veel gevraagd dat bekende figuren hun Instagram afschermen door niet zomaar berichten van onbekende volgers te accepteren. Idealiter zou dat niet moeten moeten natuurlijk, maar we leven niet in een ideale wereld. De utopie waarin je gezellig nog je dure racefiets tegen de kerk parkeert zonder slot en aan de andere kant van het plein veilig een pintje kan gaan drinken, zonder angst dat hij er niet meer staat als je terugkomt. Sterker nog, coureurs parkeren hun dure racefietsen zoveel mogelijk in hun gezichtsveld, want zelfs een stevig slot houdt dieven soms niet meer tegen.

Overigens AI wordt nu al zo toegepast:
Bezorgd om je privacy? Snap ik best, maar ongetwijfeld staat in de gigantische EULA die je achteloos wegklikt - ik ook overigens - bij het aanmaken van een Insta of FB-account dat je daar afstand van doet. In het geval van het opsporen van zaken als kindermisbruik vind ik dat overigens niet meer dan normaal. Wat dickpics betreft... tja, in welk opzicht verschilt dat dan van een "dommere" filter op vuil taalgebruik? Facebook heeft nu ook al een "profanity"-filter, dus waarom geen "vuile prentjes"-filter?
 
Goh, ik denk dat we het grotendeels eens zijn misschien buiten dat ik het cynischer bekijk als jij, én toch een niet onbelangrijk detail:
ik denk graag dat ik een pragmaticus ben: ik vind het niet te veel gevraagd dat bekende figuren hun Instagram afschermen door niet zomaar berichten van onbekende volgers te accepteren. Idealiter zou dat niet moeten moeten natuurlijk, maar we leven niet in een ideale wereld. De utopie waarin je gezellig nog je dure racefiets tegen de kerk parkeert zonder slot en aan de andere kant van het plein veilig een pintje kan gaan drinken, zonder angst dat hij er niet meer staat als je terugkomt. Sterker nog, coureurs parkeren hun dure racefietsen zoveel mogelijk in hun gezichtsveld, want zelfs een stevig slot houdt dieven soms niet meer tegen.

Da's moeilijk imo, zeker als publiek figuur. Je wilt toch een bepaalde bereikbaardheid hebben?
Ik heb geen instagram dus daar kan ik me niet over uit laten. Maar op Whatsapp en messenger komen berichten van vreemden er sowieso door eens de juiste gegevens hebben. Bij Messenger moet je weliswaar eerst effe doorklikken vooraleer je berichten ziet die niet van bekenden zijn maar punt is: ze komen wel aan.

Daarom vind ik uw vergelijking met losse deuren of fietsen zonder slot niet op gaan: beroepsmatig is het niet altijd gewenst om je hele profiel dich te zetten en zelfs al doe je het, dan kan er toch nog iets doorkomen.
 
Da's moeilijk imo, zeker als publiek figuur. Je wilt toch een bepaalde bereikbaardheid hebben?
Ik heb geen instagram dus daar kan ik me niet over uit laten. Maar op Whatsapp en messenger komen berichten van vreemden er sowieso door eens de juiste gegevens hebben. Bij Messenger moet je weliswaar eerst effe doorklikken vooraleer je berichten ziet die niet van bekenden zijn maar punt is: ze komen wel aan.

Daarom vind ik uw vergelijking met losse deuren of fietsen zonder slot niet op gaan: beroepsmatig is het niet altijd gewenst om je hele profiel dich te zetten en zelfs al doe je het, dan kan er toch nog iets doorkomen.
Ik weet niet of Instagram een medium is waar van die 'bekende' personen per se in interactie willen gaan met hun volgelingen?
Mij lijkt het gewoon een medium te zijn waar je dingen op post waarvan je hoopt/denkt dat ze door veel mensen geliket gaan worden. Er zijn natuurlijk mensen die Instagram gebruiken om in interactie te gaan met mensen die hen volgen of mensen die zij volgen, maar ik denk niet dat van die influencers of 'bekende' personen veel interactie zoeken op Instagram. Mij lijkt Instagram voornamelijk strelen van het ego te zijn. En daarom laten ze waarschijnlijk ook hun inbox open staan; om nog wat meer gestreeld te worden via persoonlijke boodschappen.

*noot* ik zeg niets over Lotte Vanwezemael in deze. Kan best zijn dat zij wel in dialoog gaat met haar volgers.
 
Da's moeilijk imo, zeker als publiek figuur. Je wilt toch een bepaalde bereikbaardheid hebben?
Ik heb geen instagram dus daar kan ik me niet over uit laten. Maar op Whatsapp en messenger komen berichten van vreemden er sowieso door eens de juiste gegevens hebben. Bij Messenger moet je weliswaar eerst effe doorklikken vooraleer je berichten ziet die niet van bekenden zijn maar punt is: ze komen wel aan.
Je kan hun diensten ook gewoon niet gebruiken he, als je er niet tevreden van bent.
Dan komt er niets meer binnen van ongewenste berichten.
 
Je kan hun diensten ook gewoon niet gebruiken he, als je er niet tevreden van bent.
Dan komt er niets meer binnen van ongewenste berichten.
Of ze kunnen verstuurders van die ongewenste berichten aanpakken. Dan komt er niets meer binnen van ongewenste berichten en hoeft het ‘slachtoffer’ niks te laten omdat een imbeciel virtueel exhibitionisme leuk vindt.
 
Of ze kunnen verstuurders van die ongewenste berichten aanpakken. Dan komt er niets meer binnen van ongewenste berichten en hoeft het ‘slachtoffer’ niks te laten omdat een imbeciel virtueel exhibitionisme leuk vindt.
Neen, dat gaat niet. Je kan echt niet elk bericht gaan aanpakken dat een ontvanger als "ongewenst" kan ervaren, in dat geval mogen ze jouw posts op P&A hier ook aanpakken want die ik ervaar ik ook als "ongewenst".
Zoals hierboven al aangehaald, de politie heeft de tijd en middelen niet om te gaan optreden voor elke "ongewenste" foto en de providers van de diensten (facebook, hotmail, whatsapp, ...) zelf ook niet. Dan is de eenvoudigste optie om gewoon geen gebruik meer te maken van die diensten, als je er toch niet tevreden van bent.
 
Neen, dat gaat niet. Je kan echt niet elk bericht gaan aanpakken dat een ontvanger als "ongewenst" kan ervaren, in dat geval mogen ze jouw posts op P&A hier ook aanpakken want die ik ervaar ik ook als "ongewenst".
Zoals hierboven al aangehaald, de politie heeft de tijd en middelen niet om te gaan optreden voor elke "ongewenste" foto en de providers van de diensten (facebook, hotmail, whatsapp, ...) zelf ook niet. Dan is de eenvoudigste optie om gewoon geen gebruik meer te maken van die diensten, als je er toch niet tevreden van bent.
En als hier in de TOS zou staan dat pornografische beelden niet mogen en mijn posts zijn pornografisch, dan zullen die verwijderd worden. Wat is dat nu weer voor een vergelijking :D Tuurlijk kan dat wel. Ze zien zelfs of je profielfoto te bloot is, wat zouden ze geen dickpics kunnen herkennen.

En ‘aanpakken’ kan ook zijn ‘strafbaar laten worden’, waardoor er een afschrikeffect komt. Dat wordt toch op ongeveer alle andere vlakken toegejuicht? Waarom is dat hier dan onmogelijk?
 
En ‘aanpakken’ kan ook zijn ‘strafbaar laten worden’, waardoor er een afschrikeffect komt. Dat wordt toch op ongeveer alle andere vlakken toegejuicht? Waarom is dat hier dan onmogelijk?
1) Omdat het nauwelijks een probleem is met echte slachtoffers
2) Omdat er beperkte middelen zijn om op te treden tegen echte criminaliteit, het laatste wat we moeten willen is dat er middelen daarvoor blijven staan opdat non-issues zoals de deze voorrang zouden krijgen
 
1) Omdat het nauwelijks een probleem is met echte slachtoffers
2) Omdat er beperkte middelen zijn om op te treden tegen echte criminaliteit, het laatste wat we moeten willen is dat er middelen daarvoor blijven staan opdat non-issues zoals de deze voorrang zouden krijgen
Voor een afschrikeffect moeten er, behalve misschien in het begin een beetje, niet echt middelen zijn. Ik snap dat je het punt van die middelen wil maken, maar als je puur mensen wilt afschrikken, maakt dat niet veel uit.

En Facebook/Insta dwingen om er eindelijk iets aan te doen, zou ook mooi zijn. Want gaat je ‘geen slachtoffers’ ook nog op als het over dochters van 14 gaat?
 
Voor een afschrikeffect moeten er, behalve misschien in het begin een beetje, niet echt middelen zijn. Ik snap dat je het punt van die middelen wil maken, maar als je puur mensen wilt afschrikken, maakt dat niet veel uit.
Ik denk niet dat een boete veel mensen daarvoor gaat afschrikken, maar kom.
En Facebook/Insta dwingen om er eindelijk iets aan te doen, zou ook mooi zijn. Want gaat je ‘geen slachtoffers’ ook nog op als het over dochters van 14 gaat?
Die gasten krijgen nu al nauwelijks ads van dubieuze cryptocoins of hackers onder controle, ik zou hier niet teveel van verwachten. Als je je dochter van 14 wilt afschermen van die foto's zal je heel internet moeten afsluiten, vrees ik.
 
Terug
Bovenaan