Verkrachting en seksueel grensoverschrijdend gedrag

[makila]

Nu we toch bezig zijn

Vermist Amerikaans meisje naakt en vastgebonden teruggevonden in kelder van internetdate

Shit man, was ne vieze kutkerel. Gelukkig heeft haar telefoon hem verraden, er lopen toch gekken rond in deze wereld. Triest.

 

[JPV]

De vage / grijze zone (of tenminste verzachtende omstandigheden) vind ik ... wanneer een vrouw NIET neen zegt terwijl je al meermaals samen gepoept hebt en de man niet kan weten dat er iets mis is. (En ja dat kan zeker)

Stel je hebt een vriendin, je hebt al 100x gevreëen en je bent al een jaar samen. Maar op een dag heeft ze géén zin. Maar ze durft geen neen zeggen en ze zwijgt en laat je maar doen en ze glimlacht en doet alsof (ze doet gewoon mee zoals altijd), terwijl ze eigenlijk géén seks wilde.

Wettelijk heb je haar dan gewoon verkracht want NIET ja zeggen is 'effectief verkrachting'.

nee.

 

[willydrama]

Ik heb weet van een klacht die is geseponeerd waarbij iemand spijt had van haar polyamorie/swinger uitstap - de dader wist ze er wel uit te kiezen: verstoorde relatie met het vaderfiguur, stoer willen doen, mentaal onvolwassen, daarna vluchten in de armen van een even toxisch figuur. In feite is de psychische schade even groot als bij een strafbaar feit.

 

[StarSeeker]

nee

Je kan toch niet ontkennen dat dit een grijze zone is? Voor de twintigste keer lig je met haar in bed. Ze heeft geen zin, maar laat er in feite helemaal niks van merken. Hoe met je dat dan weten? Ga jij echt iedere keer voor die expliciete 'ja' vragen?
Wees eens realistisch.

 

[JPV]

Je kan toch niet ontkennen dat dit een grijze zone is? Voor de twintigste keer lig je met haar in bed. Ze heeft geen zin, maar laat er in feite helemaal niks van merken. Hoe met je dat dan weten? Ga jij echt iedere keer voor die expliciete 'ja' vragen?
Wees eens realistisch.

Was mijn 'nee' nu zo onduidelijk? Als ze er niks van laat merken dat ze niet wil en je een relatie hebt, dan hoeft je geen expliciete 'ja' te hebben om niet strafbaar te zijn.

 

[StarSeeker]

Was mijn 'nee' nu zo onduidelijk? Als ze er niks van laat merken dat ze niet wil en je een relatie hebt, dan hoeft je geen expliciete 'ja' te hebben om niet strafbaar te zijn.

Blijkbaar. Dacht dat je het omgekeerd bedoelde. My bad

 

[kay-gell]

In the voice of holland zit het dus ook blijkbaar niet helemaal snor.

Aangifte bij OM van seksueel wangedrag tegen Ali B

Er is bij het Openbaar Ministerie Midden-Nederland aangifte gedaan wegens seksueel overschrijdend gedrag bij het televisieprogramma The Voice of Holland (RTL). Dat bevestigt het OM aan De…

www.telegraaf.nl

Ali B ontkent maar ik lees op een "juice channel" dat een ex-deelnemer zegt dat de verhalen met Ali B al 5 jaar bezig zijn.
We zullen zien wat er van aan is.
Toch wel een bommetje daar in NL na Marco Borsato.

 

[808 State]

2 mannen opgepakt na massa-aanranding op oudejaarsavond in Italië: “Zeker 6 mannen kleedden me uit en betastten me”

In totaal hebben elf vrouwen klacht ingediend, onder wie twee Duitse toeristen. Twee mannen werden intussen gearresteerd.

www.vrt.be

Keulense toestanden. Dergelijke vergrijpen staan toch nog altijd paar gradaties hoger dan het sturen van pikante WhatsApp berichten.

 

[kay-gell]

2 mannen opgepakt na massa-aanranding op oudejaarsavond in Italië: “Zeker 6 mannen kleedden me uit en betastten me”

In totaal hebben elf vrouwen klacht ingediend, onder wie twee Duitse toeristen. Twee mannen werden intussen gearresteerd.

www.vrt.be

Keulense toestanden. Dergelijke vergrijpen staan toch nog altijd paar gradaties hoger dan het sturen van pikante WhatsApp berichten.

Als ik zo een dingen zie gaat mijn bloed dus echt koken he

 

[kay-gell]

Nederlandse misdaadjournalist over ontslag Ali B. bij 'The Voice': "Dit gaat verder dan grensoverschrijdend gedrag, er zijn geruchten over verkrachting”

Het Openbaar Ministerie heeft een nieuwe aangifte ontvangen in de zaak ‘The Voice of Holland’. De aangifte is gedaan bij het Openbaar Ministerie Noord-Holland. Het gaat opnieuw om een aangifte tegen Ali B (40). Als gevolg heeft RTL Nederland de samenwerking met Ali B opgeschort. Dat heeft een...

www.hln.be

Hoezeer ik ook blij dat ze die beerput die het blijkbaar zou zijn opentrekken vind ik dit toch ook wel weer journalistiek van een zéér bedenkelijk niveau.

Zoiets als kop nemen als het over geruchten gaat waar één persoon mee naar voor komt. Dan sta je natuurlijk bij een deel mensen sowieso gebrandmerkt als verkrachter.
Wel benieuwd naar de reportage straks.
Vind Boos wel een leuk programma al ligt de persoon van Hofman mij niet zo

 

[Mini]

Nederlandse misdaadjournalist over ontslag Ali B. bij 'The Voice': "Dit gaat verder dan grensoverschrijdend gedrag, er zijn geruchten over verkrachting”

Het Openbaar Ministerie heeft een nieuwe aangifte ontvangen in de zaak ‘The Voice of Holland’. De aangifte is gedaan bij het Openbaar Ministerie Noord-Holland. Het gaat opnieuw om een aangifte tegen Ali B (40). Als gevolg heeft RTL Nederland de samenwerking met Ali B opgeschort. Dat heeft een...

www.hln.be

Hoezeer ik ook blij dat ze die beerput die het blijkbaar zou zijn opentrekken vind ik dit toch ook wel weer journalistiek van een zéér bedenkelijk niveau.

Zoiets als kop nemen als het over geruchten gaat waar één persoon mee naar voor komt. Dan sta je natuurlijk bij een deel mensen sowieso gebrandmerkt als verkrachter.
Wel benieuwd naar de reportage straks.
Vind Boos wel een leuk programma al ligt de persoon van Hofman mij niet zo

Altijd grappig, al die schandalen uit de showbizz.
Nochtans de sector die het eerst staat te roepen als er deugpunten te verdienen vallen

Volgens mij zit daar toch veel projectie in bij die mensen

 

[kay-gell]

What the hell Marco Borsato weer. Ben eigenlijk een beetje sprakeloos daarover, dat zou toch echt wel grondig onderzocht moeten worden omdat het nu toch over verschillende aanklachten gaat en telkens met een zelfde patroon. Zeker omdat het over kinderen gaat.

Voor Ali B vond ik die ene getuigenis toch wel een beetje een gevaarlijk precedent.

Hij belt een ex-kandidate om half 12 's nachts om haar op te pikken.
Zij zegt ja. Na een tijd kust hij haar, ze zegt niet nee, stribbelt niet tegen en ze hebben seks.
Ik versta dat als je vaak one-night-stands en losse contacten hebt je daar geen graten in ziet. Op zo een moment zouden we toch ook wel mogen zeggen dat er ingezet wordt dat bij het minste waar een mogelijk slachtoffer zich niet comfortabel voelt hij/zij dit ook aangeeft. Anders wordt het wel een slippery slope. En we moeten ook niet erop uit zijn mannen in een verdoemhoekje te steken omdat ze wat macht hebben.
Ook dat Hofman daar weer zat door te duwen op die machtspositie (over een ex-kandidaat) is beetje typisch zijn drammerige stijl met soms een beetje te enge oogkleppen. Het lag er een beetje te dik op dat hij die machtspositie als dé reden zag voor alles.

De andere aantijgingen tav Ali B dat is natuurlijk allemaal van een heel ander niveau. Plots beginnen kussen, in de broek zitten en na herhaaldelijk afgewezen te worden toch doorzetten. Is natuurlijk allemaal verwerpelijk gedrag en het is te hopen dat die gast nooit nog aan de bak komt als dat bewezen wordt.

Jeroen Rietbergen is eigenlijk een nog ergere versie van BDP. Scrupuleus vies ventje dat vrouwen op ziekelijke manieren lastig valt.
Ik versta De Mol daarin wel zijn aanpak van het probleem: iemand na zoveel jaren dienst niet direct aan de deur zetten voor de eerste melding van ongepaste sms'en en zeker na consultatie en "groen licht" over de aanpak met het slachtoffer. Wel een fout dat er toen niet verder onderzocht is en met andere kandidates gepraat is om dit na te gaan. Dan zou eigenlijk het belletje moeten gaan dat niet iedereen zomaar naar een vertrouwenspersoon stapt.

Hofman bleef ook maar duwen over fouten bij the voice omdat niet iedereen aangifte deed. Daar merkte De Mol terecht op dat dit geen bedrijfscultureel gegeven is maar maatschappelijk dat slachtoffers nu eenmaal niet snel aangifte doen. Maar dat had dan wel voor De Mol de reden moeten zijn dat er een alarmbelletje afging bij de eerste melding bij Rietbergen omdat dus verder te onderzoeken.

 

[Agony]

What the hell Marco Borsato weer. Ben eigenlijk een beetje sprakeloos daarover, dat zou toch echt wel grondig onderzocht moeten worden omdat het nu toch over verschillende aanklachten gaat en telkens met een zelfde patroon. Zeker omdat het over kinderen gaat.

Voor Ali B vond ik die ene getuigenis toch wel een beetje een gevaarlijk precedent.

Hij belt een ex-kandidate om half 12 's nachts om haar op te pikken.
Zij zegt ja. Na een tijd kust hij haar, ze zegt niet nee, stribbelt niet tegen en ze hebben seks.
Ik versta dat als je vaak one-night-stands en losse contacten hebt je daar geen graten in ziet. Op zo een moment zouden we toch ook wel mogen zeggen dat er ingezet wordt dat bij het minste waar een mogelijk slachtoffer zich niet comfortabel voelt hij/zij dit ook aangeeft. Anders wordt het wel een slippery slope. En we moeten ook niet erop uit zijn mannen in een verdoemhoekje te steken omdat ze wat macht hebben.
Ook dat Hofman daar weer zat door te duwen op die machtspositie (over een ex-kandidaat) is beetje typisch zijn drammerige stijl met soms een beetje te enge oogkleppen. Het lag er een beetje te dik op dat hij die machtspositie als dé reden zag voor alles.

De andere aantijgingen tav Ali B dat is natuurlijk allemaal van een heel ander niveau. Plots beginnen kussen, in de broek zitten en na herhaaldelijk afgewezen te worden toch doorzetten. Is natuurlijk allemaal verwerpelijk gedrag en het is te hopen dat die gast nooit nog aan de bak komt als dat bewezen wordt.

Jeroen Rietbergen is eigenlijk een nog ergere versie van BDP. Scrupuleus vies ventje dat vrouwen op ziekelijke manieren lastig valt.
Ik versta De Mol daarin wel zijn aanpak van het probleem: iemand na zoveel jaren dienst niet direct aan de deur zetten voor de eerste melding van ongepaste sms'en en zeker na consultatie en "groen licht" over de aanpak met het slachtoffer. Wel een fout dat er toen niet verder onderzocht is en met andere kandidates gepraat is om dit na te gaan. Dan zou eigenlijk het belletje moeten gaan dat niet iedereen zomaar naar een vertrouwenspersoon stapt.

Hofman bleef ook maar duwen over fouten bij the voice omdat niet iedereen aangifte deed. Daar merkte De Mol terecht op dat dit geen bedrijfscultureel gegeven is maar maatschappelijk dat slachtoffers nu eenmaal niet snel aangifte doen. Maar dat had dan wel voor De Mol de reden moeten zijn dat er een alarmbelletje afging bij de eerste melding bij Rietbergen omdat dus verder te onderzoeken.

De moeite om volledig te bekijken of is er veel ‘herhaling’ en opvulling aan de rand?

 

[gumball4000]

De moeite om volledig te bekijken of is er veel ‘herhaling’ en opvulling aan de rand?

Goh, vond het wel de moeite om te zien. Veel terugkerende patronen bij bepaalde mensen.
Mocht het allemaal waar zijn, zijn al hun carrières (terecht) naar de klote en horen we ze hopelijk niet meer. Benieuwd of we nog liedjes van Marco op de radio zullen horen op korte termijn

De media...echt een zieke wereld..

 

[romario99]

De Mol was wel erg zenuwachtig. Wel frappant dat hij Jeroen alle hoeken van de kamer liet zien toen hij Jeroen op de vingers tikte maar niets zinnigs wist te zeggen tijdens het interview toen hem werd gevraagd wat hij tegen daders zou zeggen. Maakt zijn tirade tegen Jeroen wel erg ongeloofwaardig.

Dramde trouwens wel erg door over het rapper melden van zulke feiten. Werd mooi op zijn plaats gezet door die specialiste.

 

[Agony]

Goh, vond het wel de moeite om te zien. Veel terugkerende patronen bij bepaalde mensen.
Mocht het allemaal waar zijn, zijn al hun carrières (terecht) naar de klote en horen we ze hopelijk niet meer. Benieuwd of we nog liedjes van Marco op de radio zullen horen op korte termijn

De media...echt een zieke wereld..

Begint al met de aflevering van Sergio over de grens volgende week met Marco. In principe ging die volgens vtm uitgezonden worden.

 

[BrusselmanHermans]

Reportage gezien, Die Hofman probeerde De Mol wel met twintig keer dezelfde vraag in een soort hoekje te duwen maar ik denk oprecht niet dat hij er van op de hoogte was. Ik versta ook zijn standpunt dat hij die Rietbergen niet ontslaat moest dit een eenmalige klacht zijn geweest. Ook al balanceer je dan op een slappe koort. Het is natuurlijk ook wel vreemd dat er zoveel slachtoffers zouden zijn van de feiten maar er gewoon niemand aanklacht is gaan doen, hopelijk zal dit alsnog gebeuren.

Over die 'regisseur' blijft het maar heel vaag. Ik had toch hier en daar een beetje meer diepgang willen zien zien komen.
Die Marco Borsato die gaat precies telkens een stapje verder en verder. Billen betasten van minderjarige op zijn georganiseerde BBQ's. Niet bij één maar bij meerdere....die lijkt me stilletjes aan helemaal onstpoord zijn geraakt dan. Die Marco Borsato slaagde er dan ook nog lang in om zichzelf als slachtoffer naar voor te schuiven in overspel dat hij zelf pleegde. Hopelijk vallen er nu toch wel een paar maskers af en gaan we nu toch even nadenken wat voor zo iemand hij is...

Mja, het storende vind ik bij die Ali B vooral de leeftijden : net 18, in de meeste gevallen. Hij heeft natuurlijk wel echt misbruik van zijn positie gemaakt met te zeggen " wil je bekend worden of dergelijke". Plus dat gaat toch al over een stuk of 5 die hij dwong tot seks. Zullen wel zien hoe dat uitdraait en hoeveel er nog kunnen bijkomen.

 

[Agony]

Kende die Ali B eigenlijk alleen maar van zijn passage bij De wereld draait door, met dat lied voor zijn kinderen. Is dit een hele grote naam in Nederland?

 

[romario99]

De moeite om volledig te bekijken of is er veel ‘herhaling’ en opvulling aan de rand?

Kijkt wel vlot weg. Als je de voorbije dagen wat gevolgd hebt ga je niet veel meer te weten komen behalve

Spoiler: ...

dat Marco aan de billen komt van 13/14j en dat Ali B een verkrachter is.

Op het eind is er nog een interview met John de Mol.

 

[Yones]

Kende die Ali B eigenlijk alleen maar van zijn passage bij De wereld draait door, met dat lied voor zijn kinderen. Is dit een hele grote naam in Nederland?

Draait toch al redelijk lang mee in de NL rap scene. Dusja, die is daar redelijk bekend.