Veldritseizoen 2022-2023

Vind het wel altijd sneu voor de renners die worden gepakt met een stof die je oraal in binnenkrijgen. Ik denk oprecht dat die soms niet weten wat ze binnen krijgen. Een vader, verzorger, trainer die effe het zot in de kop krijgt en ge hebt het vlaggen...
Laten we nu Matje als voorbeeld nemen. Als je hem een drug (hint hint) zou geven waardoor hij plots 100% de waarheid zou zeggen en je zou hem vragen op de man af: Heb je vandaag doping ingenomen?

Dan reageert hij vermoedelijk met: "Géén enkel idee gast. Vraag dat aan mijn entourage. Ik luister naar hun en ik doe wat zij zeggen. Ik ben daar zelf totaal niet mee bezig." De meeste (top)wielrenners zijn daar niet meer mee bezig anno 2023, die doen gewoon hun job en klaar. Hoe minder ze weten hoe beter voor zich of haarzelf.
 
  • Unsure
Waarderingen: 515
Dat betwijfel ik toch hoor. Ik denk dat er wel genoeg wielrenners zijn die graag willen weten met welke producten ze te maken hebben vooraleer ze iets innemen.

Enfin, ik zou zo toch zijn... 1 verkeerd spul en je carrière kan naar de knoppen zijn.
 
  • Leuk
Waarderingen: 515
Laten we nu Matje als voorbeeld nemen. Als je hem een drug (hint hint) zou geven waardoor hij plots 100% de waarheid zou zeggen en je zou hem vragen op de man af: Heb je vandaag doping ingenomen?

Dan reageert hij vermoedelijk met: "Géén enkel idee gast. Vraag dat aan mijn entourage. Ik luister naar hun en ik doe wat zij zeggen. Ik ben daar zelf totaal niet mee bezig." De meeste (top)wielrenners zijn daar niet meer mee bezig anno 2023, die doen gewoon hun job en klaar. Hoe minder ze weten hoe beter voor zich of haarzelf.
Dat is volledig onjuist.

Een renner anno 2023 is zich net meer bewust wat er moet gedaan worden en gaat ook actief zoeken naar mensen die hem kunnen helpen.
Ze gaan actief in dialoog met sponsors om de zaken die hen ter beschikking worden gesteld te optimaliseren. Of ze sturen aan om samen te werken met bepaalde leveranciers. Of ze kopen hun eigen materiaal op eigen kosten.
Je zou schrikken hoeveel renners met materiaal rondrijden die vanuit de ploeg komen.

MVDP werkt samen met een kinesist die niet bij het team hoort. Gaat daar op eigen houtje naartoe, regelt dat zelf.

Op aansturen van Remco is er wel wat verandert binnen SQS.
Dus nee die mannen rijden niet op hun fiets en doen voor de rest niks, ze zijn niet slaafs en knikken maar ja.

Concreet over dat doping. Je weet toch wel dat het overgrote deel van de atleten die gepakt worden verdomd goed wisten waarmee ze bezig waren?
Je kan niet alles weten wat ze u geven, maar je vertrouwt op uw entourage. En deze kunnen een fout maken, al is de kans wel zeer beperkt. Er kan altijd iets gebeuren waarbij niemand het weet, maar daarvoor zijn de controles ook streng. Zo streng dat er eigenlijk niks aan het toeval wordt overgelaten.

Dat verzorgers of dokters een renner zouden doperen zonder medeweten is echt zeer onwaarschijnlijk. Misschien in een Hollywood film, maar in de realiteit niet.
 
  • Leuk
Waarderingen: 515
Dat is volledig onjuist.

Een renner anno 2023 is zich net meer bewust wat er moet gedaan worden en gaat ook actief zoeken naar mensen die hem kunnen helpen.
Ze gaan actief in dialoog met sponsors om de zaken die hen ter beschikking worden gesteld te optimaliseren. Of ze sturen aan om samen te werken met bepaalde leveranciers. Of ze kopen hun eigen materiaal op eigen kosten.
Je zou schrikken hoeveel renners met materiaal rondrijden die vanuit de ploeg komen.

MVDP werkt samen met een kinesist die niet bij het team hoort. Gaat daar op eigen houtje naartoe, regelt dat zelf.

Op aansturen van Remco is er wel wat verandert binnen SQS.
Dus nee die mannen rijden niet op hun fiets en doen voor de rest niks, ze zijn niet slaafs en knikken maar ja.

Concreet over dat doping. Je weet toch wel dat het overgrote deel van de atleten die gepakt worden verdomd goed wisten waarmee ze bezig waren?
Je kan niet alles weten wat ze u geven, maar je vertrouwt op uw entourage. En deze kunnen een fout maken, al is de kans wel zeer beperkt. Er kan altijd iets gebeuren waarbij niemand het weet, maar daarvoor zijn de controles ook streng. Zo streng dat er eigenlijk niks aan het toeval wordt overgelaten.

Dat verzorgers of dokters een renner zouden doperen zonder medeweten is echt zeer onwaarschijnlijk. Misschien in een Hollywood film, maar in de realiteit niet.
Je bent nu buiten uw laatste paragraaf bezig over alles *behalve* doping. Over al die randzaken, heb ik helemaal niks gezegd. En zelfs over den dope. Je reageert op 1 zinnetje dat ik er tussen heb gezet (waarvan je zelf ook wel weet dat ik dit niet zo bedoel maar in de lichtjes overdreven Makila stijl erin gezet is), maar al de rest van mijn post, ontwijk je ook gewoon zo'n beetje. Zo kan je altijd een post ontkrachten natuurlijk. :tongue:

Als ik uw post goed lees ben je het tenminste deels met mij eens. In die zin dat een wielrenner niet weet of hij nu benzine opgegeten heeft of diesel en in welke hoeveelheden. Die details laten ze toch over aan hun entourage.

Als jij morgen een eigen arts zou in dienst nemen (voor uzelf) en je zegt: Ik wil er volgend jaar uit zien als Arnold in zijn vroegere jaren. En na een jaar ben je een 'mislukte' versie van Mister Universe. Dan weet je ook wel: Ik gebruik zaken die niet mogen en die spuit gisteren in mijn zitvlak? Waren dat anabolen of iets anders? Ja natuurlijk ga je dit weten. Maar wat, in welke dosissen en wat er allemaal in je lijf gepompt wordt. Als je dat allemaal zelf op eigen initiatief gaat doen en weten dan ga je toch vroeg of laat tegen de dopinglamp lopen?

Ik kan me niet voorstellen dan VDP een expert is in doping en zelf zijn eigen doktooorrke is. Dat maak je mij nu ook weer niet wijs se.

Dat betwijfel ik toch hoor. Ik denk dat er wel genoeg wielrenners zijn die graag willen weten met welke producten ze te maken hebben vooraleer ze iets innemen.

Enfin, ik zou zo toch zijn... 1 verkeerd spul en je carrière kan naar de knoppen zijn.
Ik zou het toch niet willen weten, no way. Ik zou er toch van uit gaan dat de ploeg (of zelfs buiten de ploeg) specialisten heeft, die gewoon weten waarmee ze bezig zijn. Hoe minder ik dan weet hoe beter. Maar goed misschien ben ik wel naïef.

Dat verzorgers of dokters een renner zouden doperen zonder medeweten is echt zeer onwaarschijnlijk. Misschien in een Hollywood film, maar in de realiteit niet.
Daarmee ben ik het wel eens. Mijn punt was eerder dat de 'details' voor de specialist/arts or whatever is .. een renner weet hooguit / best case (of worse hoe je dit wil benoemen) wat er in zijn lichaam gespoten of gegeven wordt (als je iemand bent als Pinkman die dat wenst te weten). Maar de rest is toch gewoon voor die specialist niet?
 
Laatst bewerkt:
Ik kan me niet voorstellen dan VDP een expert is in doping en zelf zijn eigen doktooorrke is. Dat maak je mij nu ook weer niet wijs se.


Ik zou het toch niet willen weten, no way. Ik zou er toch van uit gaan dat de ploeg specialisten in dienst hebben die gewoon weten waarmee ze bezig zijn. Hoe minder ik dan weet hoe beter. Maar goed misschien ben ik wel naïef.

Dat is ook hetgeen ik heb gezegd.
Het is is hoogst onwaarschijnlijk dat een verzorger of dokter een renner zonder medeweten gaat doperen. Dat is voedsel voor een film.
Als er gedopeerd wordt dan is dit met medeweten.

Een renner vertrouwt op de specifieke kennis van zijn entourage. En verwacht dat hij de beste behandeling krijgt die binnen het legale blijft.
Hij gaat dus zelf niet zijn medicijnen en preparaten uitzoeken. Hij hoeft daar ook geen specifiek kennis van te hebben. Daarvoor dient uw entourage en hun kennis.
Maar uw entourage met zorg kiezen is wel iets wat je zelf in de hand hebt. U omringen met capabele en eerlijke mensen daar heb je zelf een vinger in de pap.

Het is nog altijd de renner die het maximale eraan wilt doen om zo hard als mogelijk te rijden. Vergeet dat niet.
Actief bezig zijn met uw prestaties is dus heel belangrijk. En veel renners zijn er dan ook actief mee bezig.

En soms gebeuren er fouten kijk maar naar Lennert Van Eetvelt. Maar dit wordt ook snel opgelost.

In het verhaal van Toon gaat hem om een onvoorzichtigheid van hem/ zijn entourage. Dat is toch hetgeen hij verklaart.
Dat er eenmalig een vervuiling in een supplement zat. Dat er dus niemand van iets wist.
Dat kan zo zijn. En dan heb je gewoon zeer grote malchance. Waar is het dan juist fout gegaan? Bij de leverancier die onvoorzichtig was? Als je die piste gaat bewandelen dan moet je op een gegeven moment gewoon ergens een “schuldige” aanduiden.
 
Kan je hem dat kwalijk nemen dan?
Op zich niet, maar ik neem het hem wel kwalijk dat hij zich zo gruwelijk hard heeft weggestoken in die situatie en totaal niet openlijk heeft gereageerd op de hele situatie.

Van een man die te pas en te onpas zijn mening (soms moet) verkondigen had ik gewoon meer verwacht. Ik herinner me dat het toen opvallend stil was op Sporza over heel de zaak.
 
  • Leuk
Waarderingen: 515
Net zoals Sven Nys en zijn tijd bij Rabobank dan?
Nys reed daar in de absolute hoogdagen van het georganiseerd dopinggebruik.
Er is enkel maar gesproken over het team op de weg, misschien dat de sukkelaars van de cross niet mochten meespelen.
In feite doet het er niet toe. Misschien dat in de cross niemand het deed.
Deed hij het dan is hij eveneens een kind van zijn tijd, deed hij het niet dan is dat mooi.

Maar het is hetgeen wat Laurens Ten Dam al enkele keren gezegd heeft. Kiezen om niet aan doping mee te doen zorgt ervoor dat uw geweten zuiver is, maar je wordt er niet rijk van en het kost u gewoon overwinningen.
Met het gedacht dat als niemand doping nam jij misschien wel had gewonnen, daar koop je niks mee en daarmee is uw bankrekening niet gespekt.
 
Nys reed daar in de absolute hoogdagen van het georganiseerd dopinggebruik.
Er is enkel maar gesproken over het team op de weg, misschien dat de sukkelaars van de cross niet mochten meespelen.
In feite doet het er niet toe. Misschien dat in de cross niemand het deed.
Deed hij het dan is hij eveneens een kind van zijn tijd, deed hij het niet dan is dat mooi.

Maar het is hetgeen wat Laurens Ten Dam al enkele keren gezegd heeft. Kiezen om niet aan doping mee te doen zorgt ervoor dat uw geweten zuiver is, maar je wordt er niet rijk van en het kost u gewoon overwinningen.
Met het gedacht dat als niemand doping nam jij misschien wel had gewonnen, daar koop je niks mee en daarmee is uw bankrekening niet gespekt.
Als ik het als jeugdrenner eind de jaren 90 begin 2000 al 2 keer aangeboden gekregen heb, dan zal een topper het aanbod zeker gekregen hebben.

Een keer verbloemd, na een creatinekuur het voorstel om iets "beter" te gebruiken,een keer een sportarts met ook een gewone praktijk die zijn koelkast open trok en de epo aanbood. De ene is nu levenslang geschorst, wat er me t de andere gebeurd is weet ik niet maar het is geen dokter meer.

Ik ben van de generatie net na de echte dopingcowboys, iedereen wist bv van de cremedoos van de Giesse, als het gele busje stopte reden er plots 10-15 man plat, ooit een criterium gereden waar maar 15 starters waren, gele busje toegekomen tijdens de laatste ronde, 6 man naar de controle en 2 positieven, ...

en nu on topic: Toon gaat niet in beroep
Link
 
https://sporza.be/nl/2023/08/21/too...van-onschuld-bestaat-hier-niet~1692636558524/

Met alle respect hoor beste Toon en ik gun jou absoluut de vrijspraak, maar als je niet kan aantonen dat je onschuldig bent dan houdt het wel op lijkt me? Dat 'vermoeden van onschuld' is nogal vreemd om aan te halen als er een positieve test is.

Het is wel een vreemd verhaal maar langs de andere kant, is het 'part of the game' van een wielrenner, je bent verantwoordelijk voor wat je in je lijf stopt, per ongeluk kan altijd maar lijkt me toch vergezocht, zeker nu Shari Bossuyt hetzelfde voor heeft.

Mocht het allemaal zo makkelijk per ongeluk gaan, zouden er toch veel meer renners tegen de lamp lopen denk ik dan?
 
Laatst bewerkt:
Beste passage uit het artikel is wel deze.

Na al 4 uur fietsen met een vermogen van 290 watt, reed ik donderdag La Redoute omhoog aan 480 watt gemiddeld. En dat zonder Letrozole of welk product dan ook in mijn lijf."

Ja mocht dat met doping zijn Toon dan had je geen plaats als professional :p
 
Terug
Bovenaan