Stemtesten - deel en bespreek je resultaten

[phate_13]

Er was een tijd dat het als verliezende partij not done was om in een regering te stappen. Hier kropen ze samen als verliezers, en de 2 grootste en winnende partijen zaten er niet bij. Dat is not not not done. Ze moeten van mij niet compleet hun broek afdoen als 1 van die grote partijen hen vraagt om samen een meerderheid te vormen. Weigeren mag. Maar dan is herverkiezingen het antwoord, niet dit. En neen, dat het al te lang duurde is geen excuus. Dit was gewoon de grootste postjes heist in de geschiedenis, vlak voor onze ogen, Oceans 11 was er niets tegen.

En totaal andere partijen eens de kans geven is ook goed om het ons-kent-ons netwerk dat over de decennia heen rond de politiek is geweven eens te ontwrichten. Wat er als mafia netwerk achter de PS schuilgaat bvb, dat moet enorm zijn…

Sorry, niet persoonlijk opnemen, maar die redenering slaat gewoon nergens op.

Die tijd waar jij naar verwijst, is ook totaal niet te vergelijken. Toen waren er geen grote extreme partijen, dat lijkt me een duidelijk verschil. Jij spreekt over de tijd dat je quasi enkel de liberalen, socialisten en christendemocraten had?

Bekijk die tijdlijn eens vanaf 1945 :

Lijst van Belgische regeringen - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Dus jouw beeld van het verleden lijkt me vooral vrij idyllisch.

'Vroeger was het beter' is iets dat veel geroepen wordt door mensen die het verleden niet kennen lijkt me.

 

[Gonzo the Great]

Sorry, niet persoonlijk opnemen, maar die redenering slaat gewoon nergens op.

Die tijd waar jij naar verwijst, is ook totaal niet te vergelijken. Toen waren er geen grote extreme partijen, dat lijkt me een duidelijk verschil. Jij spreekt over de tijd dat je quasi enkel de liberalen, socialisten en christendemocraten had?

Bekijk die tijdlijn eens vanaf 1945 :

Lijst van Belgische regeringen - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Dus jouw beeld van het verleden lijkt me vooral vrij idyllisch.

'Vroeger was het beter' is iets dat veel geroepen wordt door mensen die het verleden niet kennen lijkt me.

Inderdaad, dan verschillen we van mening. Ik vind democratie laten werken belangrijk, en zonder die gentlemans agreement werkt dat gewoon niet. Het is hoog tijd voor grote kuis in de politiek als je mij vraagt.

 

[phate_13]

Inderdaad, dan verschillen we van mening. Ik vind democratie laten werken belangrijk, en zonder die gentlemans agreement werkt dat gewoon niet. Het is hoog tijd voor grote kuis in de politiek als je mij vraagt.

Maar de democratie werkt. Het is zeer democratisch. En dat vind ik ook zeer belangrijk. Dat jij niet tevreden bent met het resultaat, dat is toch iets heel anders?

Ik ga overigens wel akkoord dat er gerust wel wat 'uitgekuist' mag worden, zoals jij het benoemd. En ik krijg soms ook wat het schijt van de particratie, wat volgens mij ook vaak niet helpt voor het democratisch karakter.

 

[JanusDR]

Het blijft mij wel verbazen.

Werkloosheid laagste ooit.
Lonen hoogste ooit in reële termen.
Mediane vermogen hoogste van OECD.
1 van de grootste uitgaven in Europa qua gezondheidszorg, onderwijs, en sociale vangnetten. (met resulterende lage Gini coëfficient cfr ongelijkheid)

"Maar we moeten de politiek compleet resetten en een sterk signaal geven! En dus stemmen voor VB en PVDA die uit Europa/NAVO willen stappen en andere compleet geschifte standpunten."

Het volk krijgt de politici die het verdient.
Beloon je fake news en populistische drek met uw stem? Wel, meer leugenaars en populistische pipo's zal je krijgen.

 

[Bradhadair]

Er was een tijd dat het als verliezende partij not done was om in een regering te stappen. Hier kropen ze samen als verliezers, en de 2 grootste en winnende partijen zaten er niet bij.

Niet specifiek naar jou... maar wanneer is een partij een verliezende partij? Is dat een daling in stempercentage of een laag stempercentage an sich?
Ik herinner me vooral partijen die vinden dat ze gewonnen hebben (hoog stempercentage, gestegen tov vorige verkiezingen, beter dan de polls, etc.) of het moest niet te verbloemen zijn.

Even naar Vlaanderen in 2019 kijkende en uitspraken in mijn buurt...
NVA verloor 7%. Er gingen dan stemmen op hier dat ze verliezers waren en niet mee mochten regeren... maar ze waren wel nog de grootste partij.
Ter vergelijking wonnen Groen en PVDA aan stemmen... dat verdient dus een regeringsdeelname, ondanks het lage absolute stempercentage.
Het VB mocht er eigenlijk ook niet bij (ondanks dat het een grote partij was en was gestegen).
Met enkel stijgers kwam je in 2019 met VB, Groen en PVDA aan 33% van de stemmen... om 50% te halen had je nog minstens 2 partijen nodig.

Persoonlijk vind ik dat stijgen of dalen in percentage niet beslist of je mee kan regeren. Het gaat erom welk deel van de bevolking vertegenwoordigt wordt en dat je met alle regeerpartijen samen een samenhangend regeerakkoord kan maken dat meer dan 50% van de bevolking vertegenwoordigt. Is dat met 5 partijen zonder de twee grootsten, dan is dat zo (al vraag ik me af of het akkoord dan nog echt samenhangend is).

 

[ElkeGaming]

Vooruit hahaha right bij de vrtnews test.
En bij het hln Chris Janssens - Vlaams Belang. 72%
2de Zuhal Demir - N-VA 71%

 

[Johncleese]

Het blijft mij wel verbazen.

Werkloosheid laagste ooit.
Lonen hoogste ooit in reële termen.
Mediane vermogen hoogste van OECD.
1 van de grootste uitgaven in Europa qua gezondheidszorg, onderwijs, en sociale vangnetten. (met resulterende lage Gini coëfficient cfr ongelijkheid)

"Maar we moeten de politiek compleet resetten en een sterk signaal geven! En dus stemmen voor VB en PVDA die uit Europa/NAVO willen stappen en andere compleet geschifte standpunten."

Het volk krijgt de politici die het verdient.
Beloon je fake news en populistische drek met uw stem? Wel, meer leugenaars en populistische pipo's zal je krijgen.

En nu nog een analyse van de slechte punten?

 

[MrKend54l]

Bij de VRT kom ik uit bij N-VA en meest in lijn met BDW.
Het feit dat je standpunten kan boosten is wel een meerwaarde in mijn ogen. Al is het uiteraard geen 100% match.

 

[cege]

Het blijft mij wel verbazen.

Werkloosheid laagste ooit.
Lonen hoogste ooit in reële termen.
Mediane vermogen hoogste van OECD.
1 van de grootste uitgaven in Europa qua gezondheidszorg, onderwijs, en sociale vangnetten. (met resulterende lage Gini coëfficient cfr ongelijkheid)

"Maar we moeten de politiek compleet resetten en een sterk signaal geven! En dus stemmen voor VB en PVDA die uit Europa/NAVO willen stappen en andere compleet geschifte standpunten."

Het volk krijgt de politici die het verdient.
Beloon je fake news en populistische drek met uw stem? Wel, meer leugenaars en populistische pipo's zal je krijgen.

Hier zijn vele schuldigen voor. Zet je tv op en het is al 20y crisis. Welke crisis?

Als er dan eens een Inflatie opstoot is,indexering en energie premies. En op tv 100m analyses of het wel genoeg is.

Je krijgt inderdaad wat je verdient.

 

[Sylverscythe]

Hier zijn vele schuldigen voor. Zet je tv op en het is al 20y crisis. Welke crisis?

Als er dan eens een Inflatie opstoot is,indexering en energie premies. En op tv 100m analyses of het wel genoeg is.

Je krijgt inderdaad wat je verdient.

Op zich hebben we het bijna allemaal heel goed bij het status quo. Je ziet dat ook aan de IMO vaak debiele ballonetjes die worden opgelaten naar aanloop van de verkiezingen, wanneer er kennelijk nog eens een groot "probleem" moet gezocht worden dat een bepaalde politieke partij dan zogezegd kan oplossen door aan de macht te komen. Het beleid zelf is dan veelal gemeentepolitiek op grotere schaal: welke groep moet nu eens een cadeau krijgen?

Als je dan ziet hoe zaken die minder opvallen/opvielen lopen op de achtergrond (allerhande takken van de zorg bijvoorbeeld, of het onderwijs), is het toch wel pijnlijk hoe we als algemene bevolking kennelijk "het probleem van de dag" belangrijker vinden.

 

[Loser]

Inderdaad, dan verschillen we van mening. Ik vind democratie laten werken belangrijk, en zonder die gentlemans agreement werkt dat gewoon niet. Het is hoog tijd voor grote kuis in de politiek als je mij vraagt.

Leg mij eens uit hoe je partijen gaat verplichten om samen te werken. Want pas dan klopt je stelling.
Tot je twee partijen kunt verplichten om doen samen te werken, waarbij één partij zo veel water bij de wijn zal moeten doen dat hij niet meer herkenbaar is en bij de volgende verkiezingen zwaar zal verliezen, zul je altijd de mogelijkheid hebben dat andere partijen samenwerken om samen een (democratische) meerderheid te vormen tov de onverzoenbare "winnaar".

 

[contextbinder]

Ironisch genoeg - behoudens de crisis van de dag/week/maand/jaar ... is er mogelijks wel een crisis in aantocht die dan weer niet de aandacht krijgt die het verdient (of zou moeten verdienen): die begroting moet stilaan echt wel eens op de rails gezet worden want anders zou het effectief wel eens pijnlijk kunnen worden.

Komt eerder beperkt aan bod en hier en daar oppert men dat dit investeringen zou beperken - maar is dat niet juist een essentieel onderdeel van een goede begroting: verantwoord beleid met budget voor investeringen alsook investeringen die effectief ook gaan renderen.

Je ziet ook dat er in dit land heel veel energie/tijd en middelen verloren gaan zonder return - en louter als gevolg van ondoordachte structuren, gebrekkige communicatie - neem nu dit https://www.standaard.be/cnt/dmf20240416_92240830. Ander voorbeeldje: mijn collega gaat zijn gevel isoleren en in crepi zetten - onvoorstelbaar hoe omslachtig deze procedure is voor een standaard situatie - een kluwen tussen gemeente/gewest .. en dat terwijl de beide buren exact hetzelfde hebben gedaan en hij gewoon gaat aansluiten.

 

[ugar]

En hopelijk is de schande van de Vivaldisten om de grootste en winnende partijen allen samen te boycotten de laatste regeringsvorming niet vergeten. Dat alleen al zou voor elke weldenkende kiezer die nog ietwat belang hecht aan democratie genoeg moeten zijn om alle Vivaldisten alvast te ontwijken deze keer.

Iedere stem is evenveel waard. De huidige coalitie heeft een meerderheid, dat is het enige dat telt in een democratie.
Iedere weldenkende kiezer, waar haal jij gvd de pretentie van om te bepalen wat of wie weldenkend is? Ik stem alleen op partijen die aangeven niet met Vlaams Belang te willen regeren, dus ik hou er van dat de persoon die mijn stem krijgt zich aan zijn belofte houdt.

Hier kropen ze samen als verliezers, en de 2 grootste en winnende partijen zaten er niet bij. Dat is not not not done.

Dat is perfect mogelijk in een democratie. Deze regering heeft een meerderheid van de stemmers achter zich, dat is het enige wat telt
Een stem voor een grotere of winnende partij is evenveel waard als een stem voor een verliezende partij.

 

[Hellsdinner]

HLN test:
Caroline Gennez (70%)
Vlaams: Kris Verduyckt (66%) (maar ook Chris Janssens 51%)
Federaal: Dirk Opsteyn (65%) (maar ook Steven Vandeput 61%)
Europees: Brunno Tobback (70%) (maar ook Wouter Beke 62%)

VRT jongerenstemtest (Sammy Mahdi):

Spoiler

De Morgen:

Spoiler

VRT (Sammy Mahdi):

Spoiler

Ik was eigenlijk van plan om op Groen te stemmen...

Nee wat deze testen me vooral zeggen is:
1. De resultaten van de testen hangen super veel af van de vraagstelling en de manier waarop ik kan antwoorden (slider of knoppen).
2. Er is geen enkele partij waar ik me volledig kan vinden. Of andersom, ik kan me in iedere partij wel in iets vinden.

 

[Conradus]

HLN test:
Caroline Gennez (70%)
Vlaams: Kris Verduyckt (66%) (maar ook Chris Janssens 51%)
Federaal: Dirk Opsteyn (65%) (maar ook Steven Vandeput 61%)
Europees: Brunno Tobback (70%) (maar ook Wouter Beke 62%)

VRT jongerenstemtest (Sammy Mahdi):

Spoiler

Bekijk bijlage 28714

De Morgen:

Spoiler

Bekijk bijlage 28715

VRT (Sammy Mahdi):

Spoiler

Bekijk bijlage 28716

Ik was eigenlijk van plan om op Groen te stemmen...

Nee wat deze testen me vooral zeggen is:
1. De resultaten van de testen hangen super veel af van de vraagstelling en de manier waarop ik kan antwoorden (slider of knoppen).
2. Er is geen enkele partij waar ik me volledig kan vinden. Of andersom, ik kan me in iedere partij wel in iets vinden.

Ga je nu nog op Groen stemmen aangezien dat blijkbaar ongeveer jouw slechtste match is?

 

[MrKend54l]

Iedere stem is evenveel waard.

Hoe rijm je dat met dit?

Ik stem alleen op partijen die aangeven niet met Vlaams Belang te willen regeren, dus ik hou er van dat de persoon die mijn stem krijgt zich aan zijn belofte houdt.

Voor jou heeft een stem voor vlaams belang dus duidelijk minder waarde.
De pretentie ook. Enkel maar stemmen voor partijen die op voorhand al aangeven niet met een andere partij te willen spreken die op een democratische manier stemmen heeft gehaald.
Op een democratische manier een heleboel stemmen heeft behaald en dus de standpunten, meningen en visies van een heleboel mensen vertegenwoordigen. Een partij die duidelijk stelt dat de stem van duizenden vlamingen niet betekenen, en het bijna expliciet dommeriken noemt.
Dat moet volgens mij een leuke partij zijn waar jij op gaat stemmen.

En Gonzo doelde op het feit dat vivalvi dan wel een meerderheid heeft, het is wel een minderheid aan vlaamse kant.
Een vlaamse kant die duidelijk in meerderheid gestemd had voor een ander beleid, en die wel voor de meerderheid financieel de kosten mag dragen.
En laat ons eerlijk zijn het beleid dat gevoerd werd onder vivaldi is op sommige vlakken schabouwelijk. Om nu maar energie te noemen.
Wanbeleid van het hoogste niveau is dat. Dogmatisch blijven vasthouden tot andere partijen op het laatste nippertje moeten ingrijpen, met als gevolg de broek tot ver over de enkels.
Dat is het probleem met vivaldi.

Dat is perfect mogelijk in een democratie. Deze regering heeft een meerderheid van de stemmers achter zich, dat is het enige wat telt
Een stem voor een grotere of winnende partij is evenveel waard als een stem voor een verliezende partij.

Met als uitbreiding dat de stem voor een partij zoals vlaams belang ook evenveel waarde heeft.
En door zo een groot aantal stemmen ook het recht heeft om serieus genomen te worden.

 

[Loser]

Hoe rijm je dat met dit?


Voor jou heeft een stem voor vlaams belang dus duidelijk minder waarde.

Dat is toch gewoon een foute conclusie? Voor hem is een stem op het VB toch niet automatisch minder waard, gewoon omdat hij geen enkel standpunt van het VB uitgevoerd wil zien worden? Dan is nog altijd elke stem evenveel waard, maar individueel mag je stemmen op wie je wilt: op een partij die bij voorbaat het VB uitsluit, of niet.

En Gonzo doelde op het feit dat vivalvi dan wel een meerderheid heeft, het is wel een minderheid aan vlaamse kant.
Een vlaamse kant die duidelijk in meerderheid gestemd had voor een ander beleid, en die wel voor de meerderheid financieel de kosten mag dragen.

Het op die manier opsplitsen heeft dan weer niks te maken met onze democratie. En is héél iffy, hoor. Voor het Vlaamse beleid stem ik op bepaalde partijen. Voor het federale op andere. Op geen enkele manier eis ik dat een federale regering ook een Vlaamse meerderheid heeft bij het uitbrengen van mijn stem, stellen dat elke kiezer dat wil, is spreken in naam van anderen. Je gaat toch ook niet zeggen dat de Vlaamse regering dan wel een meerdheid heeft, maar niet onder Limburgers? Dat maakt op dat niveau niets uit. Ook al omdat dat niet de parameter op voorhand was, dus je ook niet zomaar kunt stellen dat de verkiezing hetzelfde zou lopen als dat nu wel een parameter was geweest.

 

[Musk]

Resultaten liggen nogal dicht bijeen. (VLD/Vooruit/NVA)

Wel zeer duidelijk dat de extreme partijen (pvda en VB) volledig onderaan zitten. Daar ben ik al content van. Voor de rest heeft het me niet veel verder geholpen deze stemtest.

Ik wil gewoon nieuwe kerncentrales nondedju!

 

[Hellsdinner]

Ga je nu nog op Groen stemmen aangezien dat blijkbaar ongeveer jouw slechtste match is?

Eerlijk, nog geen idee, ben er volledig door van mijn water.

 

[MrKend54l]

Het op die manier opsplitsen heeft dan weer niks te maken met onze democratie. En is héél iffy, hoor. Voor het Vlaamse beleid stem ik op bepaalde partijen. Voor het federale op andere. Op geen enkele manier eis ik dat een federale regering ook een Vlaamse meerderheid heeft bij het uitbrengen van mijn stem, stellen dat elke kiezer dat wil, is spreken in naam van anderen. Je gaat toch ook niet zeggen dat de Vlaamse regering dan wel een meerdheid heeft, maar niet onder Limburgers? Dat maakt op dat niveau niets uit. Ook al omdat dat niet de parameter op voorhand was, dus je ook niet zomaar kunt stellen dat de verkiezing hetzelfde zou lopen als dat nu wel een parameter was geweest.

Op zijn minst mag er toch gezegd worden dat het beleid dat gevoerd wordt door vivaldi heel erg à la tête du wallonie is.
En dat de partijen langs vlaamse kant voor een beleid zijn gegaan dat voor sommige ver staat van wat ze aan hun keizers hadden beloofd. Een open VLD, waar kan die trotst op zijn bereikt te hebben met vivaldi? En wat voor CD&V.

Als je kijkt naar wat er op energie is gebeurd daar moeten alle partijen zich collectief voor schamen. Maar niks van dat, goed werk geleverd op dat department! Het grootste wurgcontract en financieel verliespost uit de geschiedenis getekend.
Momenteel allemaal nog pees en vree. Tot men in Parijs beslist dat het spelen gedaan is en er met centen over de brug zal moeten gekomen worden.