Reddit blackout naar aanleiding van betalende api's

En het ego van moderators is natuurlijk aanwezig, er wordt al gelachen met de machtsfetish van onbetaalde internetmoderators sinds de dag dat het eerste internetforum werd opgestart.
...zegt hij op een forum dat enkel bestaat door de enorme inzet van alle vrijwilligers hier.
 
Het is natuurlijk ook maar een kleine groep die zich hierover uit. De meeste lurkers vinden het allicht gewoon ambetant dat hun favoriete subs (semi) dicht zijn.
Het lijkt ook altijd dat er nog zoveel mensen klagen over 'new' Reddit, en dat old zo superieur is etc. etc. dat je zou gaan denken dat de meeste mensen nog altijd old gebruiken. Maar als ik naar de statistieken van mijn eigen sub kijkt is het ochere 2% die nog met old reddit bezoekt...
 
Laatst bewerkt:
Het is natuurlijk ook maar een kleine groep die zich hierover uit. De meeste lurkers vinden het allicht gewoon ambetant dat hun favoriete subs (semi) dicht zijn.
Zeker waar, dat is met de meeste stakingen ook het geval. Vraag aan de bevolking of de NMBS moet staken en het antwoord zal nee zijn want mensen willen op hun werk geraken en staan niet stil bij de problemen van het personeel. Ondertussen gaat de kwaliteit bij de NMBS wel al jaar na jaar achteruit door een gebrek aan investering. Dus met dat type argument ben ik het meestal oneens.
 
Zeker waar, dat is met de meeste stakingen ook het geval. Vraag aan de bevolking of de NMBS moet staken en het antwoord zal nee zijn want mensen willen op hun werk geraken en staan niet stil bij de problemen van het personeel. Ondertussen gaat de kwaliteit bij de NMBS wel al jaar na jaar achteruit door een gebrek aan investering. Dus met dat type argument ben ik het meestal oneens.
Sure, maar zo gaat reddit zelf het niet zien. Want ook lurkers zorgen voor advertentie-inkomsten, wat zowat hun enige bron van inkomsten is...

En dat is dan het probleem met de mods (en wat ik hun ego noemde) in heel deze affaire. Het zijn vrijwilligers, wat al zoveel mensen hier duidelijk gemaakt hebben. Maar ze denken wel dat ze de touwtjes in handen hebben op een platform die ze zelf niet beheren en de content (die voor inkomsten voor het bedrijf zorgt) kunnen gijzelen. Dat gaat zeker het gewenste effect hebben!
 
  • Leuk
Waarderingen: math
Je kan blijven doen alsof het mods zijn die de community gijzelen en dat velen niet juist door de community zelf moesten overtuigd worden hun postje in het gedrang te brengen maar dat gaat het niet waar maken.

Reddit management doet niets buiten servers huren en de boel verzieken. Die kunnen de stekker eruit trekken en we zouden gewoon naar een ander gaan. In principe hebben de gebruikers alle touwtjes in handen, die maken de content. Moesten die effectief stoppen met reddit te gebruiken was het ten dode opgeschreven. Alleen is het utopisch te denken dat je iedereen mee krijgt. Alhoewel, zie naar Digg, sometimes miracles do happen. Met 2 dagen was iedereen akkoord maar nu het langer zou duren zie je veel mensen die niet zonder reddit kunnen hun ruggengraat al breken.
 
Je kan blijven doen alsof het mods zijn die de community gijzelen en dat velen niet juist door de community zelf moesten overtuigd worden hun postje in het gedrang te brengen maar dat gaat het niet waar maken.
Zeg ik dat ze de community gijzelen?
Ik zeg dat ze de content gijzelen, wat inkomsten voorziet voor reddit.
 
Excuseer; Je kan blijven doen alsof het mods zijn die de content gijzelen en dat velen niet juist door de community zelf moesten overtuigd worden hun postje in het gedrang te brengen maar dat gaat het niet waar maken.
 
Sure, maar zo gaat reddit zelf het niet zien. Want ook lurkers zorgen voor advertentie-inkomsten, wat zowat hun enige bron van inkomsten is...

En dat is dan het probleem met de mods (en wat ik hun ego noemde) in heel deze affaire. Het zijn vrijwilligers, wat al zoveel mensen hier duidelijk gemaakt hebben. Maar ze denken wel dat ze de touwtjes in handen hebben op een platform die ze zelf niet beheren en de content (die voor inkomsten voor het bedrijf zorgt) kunnen gijzelen. Dat gaat zeker het gewenste effect hebben!

Dus ja, het protest levert alleszins wel toegevingen op? Toch een goede zaak dat mensen met bv. slecht zicht gebruik kunnen blijven maken van third party apps? In een ideale wereld zou Reddit zelf investeren in zijn officiële app maar dat zal niet genoeg opleveren zeker.

Nu goed, Reddit management heeft al veel loze beloftes gemaakt in het verleden dus het valt nog af te wachten hoe de implementatie zal verlopen. Het lijkt alleszins weer zonder overleg met de community te gebeuren.
 
Reddit heeft al bakken geld weg gesmeten aan features die niemand wil en niemand gebruikt maar waar ze wel hopen personeel voor hebben aangenomen en blijven betalen. En dan zagen dat ze te weinig winst maken in vergelijking met facebook. Al die features hebben maar één ding gemeen, ze zijn gemaakt puur om geld uit de community te kloppen. Facebook notifications, die facebook messenger, die avatars met NFT kleding, die awards en emojis waar je voor moet betalen, ... En die werken gewoon niet op een site als reddit. Die brengen praktisch niets op. Ze proberen reeds iedereen in hun eigen videospeler te dwingen. Als ze nu daar ads in zouden injecteren, wat natuurlijk evengoed universeel gehaat zou worden, dan zijn ze misschien geneigd die eindelijk eens te upgraden naar op z'n minst youtube niveau. Dat zou toch al geen bestaande functionaliteit wegnemen en waarschijnlijk nog meer opbrengen ook. Maar hey, luisteren naar de community op wiens kap ze verdienen en die zelf het beste met reddit voorhebben? Nah.

Ik bedoel maar; ze zijn zelfs aan het experimenteren met het blokeren van de website voor mobile en login via browser onmogelijk te maken om je te dwingen de officiele app te gebruiken. Zeer gebruiksvriendelijk allemaal.
 
Laatst bewerkt:
De admins zijn wat beginnen dreigen om de mods van gesloten subreddits te vervangen en ze gaan allemaal met de billen bloot terug open. Maar een machtsfetisj van mods is niet aanwezig hoor, zeker niet 😂 De meest hilarische thread is nog die van r/nba waarbij de mods het proberen te verkopen alsof ze met het protest iets bereikt hebben en daarom terug opengaan. Zelden zoveel drama in 1 thread gelezen:
 
  • Leuk
Waarderingen: math

Dus ja, het protest levert alleszins wel toegevingen op? Toch een goede zaak dat mensen met bv. slecht zicht gebruik kunnen blijven maken van third party apps?
Dat is al bekend van voor de blackout. Nog voor de AMA, waar het ook in vermeld werd, die ook voor de blackout plaatsvond zelfs; dat artikel is van 7 juni...
Net zoals in de AMA ook bevestigd werd dat er een uitzondering was voor mod tools.
 
Dat is toch gewoon corporate verdeel en heers strategie om de "staking" zo snel mogelijk te breken? Dat je daar zomaar in meegaat terwijl hij het net als excuus tracht te gebruiken voor nog meer draconische maatregelen uit te voeren vind ik vrij absurd. Waarom denk je dat de uitkomst anders zou zijn als er nog meer leden zouden stemmen? Dat is gewoon een steekproef. Waarom zou je de actie uberhaupt niet steunen? Iedereen heeft er toch baat bij dat er op z'n minst geprobeerd wordt corporate in check te houden? Dat er gevraagd wordt met de community rekening te houden en zo op z'n minst een signaal te sturen? We werken verdorie allemaal gratis en voor niets als vrijwilligers voor reddit. (ik ben geen mod maar maak wel content) We hebben er toch allemaal baat bij dat ze het platform niet verslechteren?

Trouwens de CEO die de community probeert zwart te maken en blijft aanvallen is na zijn belachelijke uitspraken ondertussen terug gefloten.

PR verantwoordelijke deelde gisteren dat Steve, de CEO, "misbegrepen" werd :sarcastic: en vervolgde; “We are not removing moderators who protest, nor are we taking over subreddits for participating in the blackout”

Het had het protest waarschijnlijk enkel verder aangewakkerd. Dan is het idd slimmer om het organisch te laten uitdoven zoals reeds aan het gebeuren is.

Ik heb geen paard in deze race. Waarom zou ik het dan wel moeten steunen? Reddit is voor mij een site als een ander. De verspreking die je daar doet werpt wel licht op je reactie. Jij werkt inderdaad gratis en voor niets voor een Amerikaans internetbedrijf. Ik snap wel dat het dan binnenkomt als blijkt dat Reddit eigenlijk geen rekening daarmee houdt. Maar vroeg of laat ging die les toch komen.


...zegt hij op een forum dat enkel bestaat door de enorme inzet van alle vrijwilligers hier.

Het is nu wel een gegeven dat fora-moderators door de band niet de beste reputatie hebben. Er kunnen uitzonderingen zijn als BG maar dat maakt dat punt niet minder waar.
 
Hoezo je hebt geen paard in deze race? Als je op reddit zit toch wel? Heb je zelf nog nooit iets gepost of een comment op reddit geplaatst? Dan werk je ook voor hen. Van een community site mag je toch verwachten dat ze rekening houden met hun community of vindt je dat echt te veel gevraagd? Hoe minder oog ze hebben voor hun community, hoe meer ze er tegen in gaan, en hoe slechter ze de site maken, hoe groter de kans op een digg exodus 2.0. Iets waar reddit ook beter rekening mee zou houden.
 
Two of Reddit's largest communities are protesting changes to the platform by posting only photos of John Oliver 'looking sexy'

Both r/pics and r/gifs are trying to get Mr. Oliver’s attention.
(ook weer via polls beslist btw)

Edit: now r/art & r/aww have joined and Mr. Oliver is impressed. He’s actively posting new photos in twitter for reddit users.


Some updated news coverage of the shenanigans:

De leden van andere grote subs zijn nu ook aan het brainstormen over andere creatieve vormen van malicious compliance voor hun eigen hoekjes reddit om ook buiten reddit de aandacht op diens mismanagement te kunnen vestigen. Geen idee hoe lang de eensgezindheid rond deze acties stand gaat houden. Waarschijnlijk financieel geen slechte zaak voor reddit management want het zal traffic driven maar hopelijk wel voor hun IPO en sowieso hun imago. Ik hoop dat Oliver Doctorow uitnodigt en we een aflevering krijgen over enshittification.
 
Laatst bewerkt:
Dat is al bekend van voor de blackout. Nog voor de AMA, waar het ook in vermeld werd, die ook voor de blackout plaatsvond zelfs; dat artikel is van 7 juni...
Net zoals in de AMA ook bevestigd werd dat er een uitzondering was voor mod tools.
En wanneer werd de blackout aangekondigd? Al vanaf 4 juni of eerder. De concessies kwamen er op 7 juni. De hilarisch slechte AMA die Reddit halsoverkop heeft georganiseerd, kwam op 9 juni. Ik snap niet goed waarom je dan claimt dat het protest nul effect op die andere zaken heeft gehad?

Het is nu wel een gegeven dat fora-moderators door de band niet de beste reputatie hebben. Er kunnen uitzonderingen zijn als BG maar dat maakt dat punt niet minder waar.
Misschien dat we beter niet hele groepen mensen veralgemenen op basis van buikgevoel.
 
Laatst bewerkt:
En wanneer werd de blackout aangekondigd? Al vanaf 4 juni of eerder. De concessies kwamen er op 7 juni. De hilarisch slechte AMA die Reddit halsoverkop heeft georganiseerd, kwam op 9 juni. Ik snap niet goed waarom je dan claimt dat het protest nul effect op die andere zaken heeft gehad?
En uit de aankondiging in april:
  • These updates should not impact moderation bots and extensions we know our moderators and communities rely on.
  • We are introducing a premium access point for third parties who require additional capabilities, higher usage limits, and broader usage rights. Our Data API will still be open for appropriate use cases and accessible via our Developer Platform.
Heel de blackout is er gekomen na het verhaal van de dev van Apollo. En heel reddit is direct te hard van stapel gelopen zonder alle info te hebben. Er is nergens voordien gezegd dat de wijzigingen of bedragen of info die de Apollo dev gekregen had ook van toepassing zou zijn op mod tools & accesability tools...
Dus nu opeens zeggen dat dit komt door het protest is gewoon scheef. Het kan zijn, maar waarschijnlijk was het nooit het plan van reddit om deze zaken te onderwerpen aan dezelfde rates als andere 3rd party apps die ze wel als problematisch zagen.

Ja, de communicatie van Reddit was erbarmelijk. Maar de reactie erop was dit ook.
 
  • Leuk
Waarderingen: math
Dus nu opeens zeggen dat dit komt door het protest is gewoon scheef. Het kan zijn, maar waarschijnlijk was het nooit het plan van reddit om deze zaken te onderwerpen aan dezelfde rates als andere 3rd party apps die ze wel als problematisch zagen.
Dat spreken de mensen van r/Blind toch tegen.

Three days ago, moderators on the r/Blind subreddit posted an extensive message protesting the pricing changes, which could be hugely detrimental to apps for screen reader users like RedditForBlind and Luna For Reddit.

In the message, the mods wrote that one mod had “multiple hour-long calls” with Reddit staff, but as of the writing of the message, “our concerns have gone unheard, and Reddit remains firm.” Days later, Reddit is now making some accommodations.

Lijkt me terecht dat mensen boos zijn en weinig vertrouwen hebben in Reddit management, ook gezien vorige beloftes die niet zijn nagekomen.
 
Heel de blackout is er gekomen na het verhaal van de dev van Apollo. En heel reddit is direct te hard van stapel gelopen zonder alle info te hebben. Er is nergens voordien gezegd dat de wijzigingen of bedragen of info die de Apollo dev gekregen had ook van toepassing zou zijn op mod tools & accesability tools...
Dus nu opeens zeggen dat dit komt door het protest is gewoon scheef. Het kan zijn, maar waarschijnlijk was het nooit het plan van reddit om deze zaken te onderwerpen aan dezelfde rates als andere 3rd party apps die ze wel als problematisch zagen.

Ja, de communicatie van Reddit was erbarmelijk. Maar de reactie erop was dit ook.

The_Fox alsjeblieft. Je zit niet eens op reddit en hebt zelf weinig informatie en dit neigt zelfs naar misinformatie. Reddit en zijn leden zijn veel beter op de hoogte van dit alles dan jij. Het ging helemaal niet enkel over Apollo alhoewel dat management daar rond heeft zitten liegen en dreigen natuurlijk wel het vuur extra heeft aangewakkerd. Het ging over alle API calls, alle toegang, en zelfs verder dan enkel dat. Zelfs die 2 PR corpo talking points die je deelt kloppen niet. Reddit weet zelf goed genoeg dat het wel een impact zal hebben op moderation tools maar dat staat er niet eens in, er staat bots en extensions maar zelfs betreffende bots en extensies spreken ze over should not omdat ze weten dat het niet klopt en dus niet durven garanderen. En in de 2e draait het om appropriate usecases waarover we hen hebben moeten dwingen uit te breiden en zelfs met reeds gedane toegevingen schiet wat zij als appropriate zien dus schromelijk te kort. Eén voorbeeldje van velen; r/science bijvoorbeeld is ook nog steeds restricted want wetenschappelijk onderzoek heeft ook nog steeds geen exemptie.

Waarom probeer je de hele tijd info op te graven en te spinnen om alles zo negatief mogelijk te framen ten voordelen van reddit corporate management en ten nadele van de community? Kan je niet gewoon erkennen dat het hen helemaal niet te doen is winst te maken met hun API call pricing en die juist zodanig onrealistisch duur hebben afgestemd dat niemand er gebruik van zal maken? Dat het een buitengewoon doorzichtige zet is die als enige doel heeft 3rd party apps te bannen zonder dat ze dat in die woorden moeten zeggen?
 
Afgeven op de mods van r/nba zal wel heel populair zijn omdat de blackout blijkbaar samen viel met de nba finale dus begrijpelijk dat veel sport fans hun spel belangrijker vonden dan reddit's problemen en er het ongemak niet voor over hadden en ik begrijp dat jij ook je frustraties daarrond wil etaleren maar een protest van misnoegde nba fans tegen hun mods waar ze precies al heel lang problemen mee hebben is nogal kleinschalig vergeleken met het bijna sitewide protest tegen reddit zelf waar het hierover gaat.

Dat is nog klein bier, als je nog "ietsje" meer awards wil zien;
GME YOLO update — Apr 16 2021 — final update - u/deepfuckingvalue
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan