Werk Studie Meerwaarde van diploma industrieel ingenieur informatica t.o.v. bachelor

[ShrimpFriedRice]

Ik ben een masterstudent ind. ing. informatica, na vorig jaar het schakelprogramma gevolgd te hebben vanuit de bachelor toegepaste informatica (TI). Mijn vrienden uit de bachelor die ervoor gekozen hebben om niet verder te studeren lijken (nu al) allemaal zeer goed op pad te zijn om serieuze carrière te maken, waarbij ik me dan afvraag wat de meerwaarde is van het diploma dat ik binnenkort zal halen. Had ik beter ook gewoon als bachelor met goede punten de arbeidsmarkt betreden? Het lijkt erop dat men in het werkveld amper een onderscheid maakt tussen een bachelor TI en een master ind. ing. informatica, waar burgerlijk computerwetenschappen dan wel weer een grote sprong lijkt te zijn. Er is dan ook wel nog een groot niveauverschil tussen industrieel en burgerlijk, dat besef ik zeker en vast.

Zo hoor ik bijvoorbeeld dat sommige bedrijven exact hetzelfde starterspakket aanbieden aan de bachelors TI en masters ind. ing. informatica. Ik wil hieraan nog toevoegen dat ik deze vervolgopleiding niet puur heb gekozen om een hoger loon te hebben, maar eerder uit interesse in de meer theoretische aspecten van informatica en om inhoudelijk interessantere job te kunnen hebben. Ik vraag me toch af wat mensen met wat meer ervaring hieraan toe te voegen hebben. Ik weet ook wel dat er altijd uitzonderingen zullen zijn langs beide kanten, namelijk sterke bachelors (mijn vrienden uit de bachelor) en zwakke masters.

 

[ugar]

Ik ben een masterstudent ind. ing. informatica, na vorig jaar het schakelprogramma gevolgd te hebben vanuit de bachelor toegepaste informatica (TI). Mijn vrienden uit de bachelor die ervoor gekozen hebben om niet verder te studeren lijken (nu al) allemaal zeer goed op pad te zijn om serieuze carrière te maken, waarbij ik me dan afvraag wat de meerwaarde is van het diploma dat ik binnenkort zal halen. Had ik beter ook gewoon als bachelor met goede punten de arbeidsmarkt betreden? Het lijkt erop dat men in het werkveld amper een onderscheid maakt tussen een bachelor TI en een master ind. ing. informatica, waar burgerlijk computerwetenschappen dan wel weer een grote sprong lijkt te zijn. Er is dan ook wel nog een groot niveauverschil tussen industrieel en burgerlijk, dat besef ik zeker en vast.
Zo hoor ik bijvoorbeeld dat sommige bedrijven exact hetzelfde starterspakket aanbieden aan de bachelors TI en masters ind. ing. informatica. Ik wil hieraan nog toevoegen dat ik deze vervolgopleiding niet puur heb gekozen om een hoger loon te hebben, maar eerder uit interesse in de meer theoretische aspecten van informatica en om inhoudelijk interessantere job te kunnen hebben. Ik vraag me toch af wat mensen met wat meer ervaring hieraan toe te voegen hebben. Ik weet ook wel dat er altijd uitzonderingen zullen zijn langs beide kanten, namelijk sterke bachelors (mijn vrienden uit de bachelor) en zwakke masters.

Het zou me zelf verbazen dat er veel bedrijven naar die goede punten kijken. Je hebt dat diploma, dat wil dus zeggen de basiskennis, daarna zoeken ze vooral iemand die de juiste attitude en interesses heeft. Er zijn er meer die een bepaald diploma zoeken (vooral voor starters).
Indien je die vervolgopleiding ook hebt gekozen omdat je het interesseert, is mijn advies heel eenvoudig en duidelijk : doe verder met die studie. Zo niet ga je er misschien verderop in je leven spijt van hebben. En die kennis die je daar opdoet gaat je waarschijnlijk geen windeieren leggen

 

[ShrimpFriedRice]

Indien je die vervolgopleiding ook hebt gekozen omdat je het interesseert, is mijn advies heel eenvoudig en duidelijk : doe verder met die studie.

Dat doe ik sowieso hoor. Indien ik mijn mijn bericht overkom alsof ik twijfel om de studie verder te zetten: dat is zeker niet het geval.

 

[massiveidiot]

Mijn vrienden uit de bachelor die ervoor gekozen hebben om niet verder te studeren lijken (nu al) allemaal zeer goed op pad te zijn om serieuze carrière te maken, waarbij ik me dan afvraag wat de meerwaarde is van het diploma dat ik binnenkort zal halen.

Ervaringsdeskundige hier. Qua "serieuze carrière" van uw vrienden wil ik dat toch ietwat nuanceren. Heb zelf ook een bachelor TI en enige werkervaring. In het begin lijkt alles als een serieuze carrière en super interessant, maar na 10 jaar heeft het besef van vastzitten toch hard toegeslaan. Waarmee ik wil zeggen dat IT'ers op bachelor niveau vaak hetzelfde doen voor hun ganse carrière. Dat is niet enkel mijn eigen ervaring, maar ik zie hetzelfde bij collega's en partners. Na 5-10-15 jaar geraken we dan een trapke hoger op de loonschaal en/of een krijgen een hogere segment auto, maar meer is het vaak niet. Of ja, teamcoach worden van 2 man en een paardekop misschien. En voor sommigen is dat goed, maar voor mij geeft dat het gevoel van vast te zitten. Als ik nu zoek naar interessante jobs (los van mijn huidige diploma), vereisen die quasi allemaal een master industrieel ingenieur, waarbij de specialisatie meestal zelfs niet uitmaakt. Daarom ben ik -net als jou- begonnen met een schakeltraject naar industrieel wetenschappen. Met dat masterdiploma ben je natuurlijk niet 100% gevrijwaard van vastzitten, maar je kansen om te groeien zijn wel groter. En niet alleen groeien binnen je functie of bedrijf, ook bij het zijdelings verschuiven (naar een andere sector bijvoorbeeld) gaan deuren gemakkelijker open. De meerwaarde van dat diploma zit dus eerder in de flexibiliteit in tegenstelling tot de directe inzetbaarheid van een bachelor.

Als je van TI via een schakel je master zal halen, ben je per definitie al gene zwakke master

 

[ugar]

Ervaringsdeskundige hier. Qua "serieuze carrière" van uw vrienden wil ik dat toch ietwat nuanceren. Heb zelf ook een bachelor TI en enige werkervaring. In het begin lijkt alles als een serieuze carrière en super interessant, maar na 10 jaar heeft het besef van vastzitten toch hard toegeslaan. Waarmee ik wil zeggen dat IT'ers op bachelor niveau vaak hetzelfde doen voor hun ganse carrière. Dat is niet enkel mijn eigen ervaring, maar ik zie hetzelfde bij collega's en partners. Na 5-10-15 jaar geraken we dan een trapke hoger op de loonschaal en/of een krijgen een hogere segment auto, maar meer is het vaak niet. Of ja, teamcoach worden van 2 man en een paardekop misschien. En voor sommigen is dat goed, maar voor mij geeft dat het gevoel van vast te zitten. Als ik nu zoek naar interessante jobs (los van mijn huidige diploma), vereisen die quasi allemaal een master industrieel ingenieur, waarbij de specialisatie meestal zelfs niet uitmaakt. Daarom ben ik -net als jou- begonnen met een schakeltraject naar industrieel wetenschappen. Met dat masterdiploma ben je natuurlijk niet 100% gevrijwaard van vastzitten, maar je kansen om te groeien zijn wel groter. En niet alleen groeien binnen je functie of bedrijf, ook bij het zijdelings verschuiven (naar een andere sector bijvoorbeeld) gaan deuren gemakkelijker open. De meerwaarde van dat diploma zit dus eerder in de flexibiliteit in tegenstelling tot de directe inzetbaarheid van een bachelor.

Als je van TI via een schakel je master zal halen, ben je per definitie al gene zwakke master

In veel bedrijven ga je echt wel kunnen doorgroeien, denk ik. Hier kijken we naar de skills van mensen, eens ze hier enkele jaren werken, niet naar hun diploma van enkele jaren oud (dat geldt niet voor alle functies, wel voor vele). En ik vermoed dat dat door het tekort aan arbeidskrachten alleen nog sterker zal gaan spelen.
Maar als je wilt veranderen van werkgever, kan dat diploma dus vaak opnieuw een belangrijke barrière zijn idd. Maar ook dat gaat ten dele vervagen door het chronisch gebrek aan goede werkkrachten.

 

[JanusDR]

Weet ook dat er conjunctuur is.

Nu wordt bij wijze van spreken elke ezel en zijn gans aangenomen.
Tekort aan werknemers creëert meer nivellering.

Maar bij een recessie of beperkte promotiemogelijkheden maakt het wel degelijk verschil uit of je een masterdiploma hebt of niet.
Of als je binnen 20 jaar zou willen lesgeven, of bij een overheidsinstelling werken. Of ...

Levenslang meer opties, all else equal.
What's not to like?

 

[ugar]

Weet ook dat er conjunctuur is.

Nu wordt bij wijze van spreken elke ezel en zijn gans aangenomen.
Tekort aan werknemers creëert meer nivellering.

Maar bij een recessie of beperkte promotiemogelijkheden maakt het wel degelijk verschil uit of je een masterdiploma hebt of niet.

Onderschat het effect van de vergrijzing niet.
Er zijn 944 000 50-59 jarigen en 722000 10-20 jarigen in Vlaanderen

Er zullen nog wel golven zijn bij crisissen, maar er dreigt op middellange termijn een levensgroot probleem...

 

[MySa02]

Ik ben een masterstudent ind. ing. informatica, na vorig jaar het schakelprogramma gevolgd te hebben vanuit de bachelor toegepaste informatica (TI). Mijn vrienden uit de bachelor die ervoor gekozen hebben om niet verder te studeren lijken (nu al) allemaal zeer goed op pad te zijn om serieuze carrière te maken, waarbij ik me dan afvraag wat de meerwaarde is van het diploma dat ik binnenkort zal halen. Had ik beter ook gewoon als bachelor met goede punten de arbeidsmarkt betreden?

Ik denk dat je het verkeerd bekijkt.

Als je puur op jobs gaat waar die bachelor IT nodig is, ja dan is die meerwaarde beperkt. Misschien ga jij dan een bredere inzicht hebben, en zal dat helpen.
Maar met die master krijg je wel mogelijkheden die de bachelors dan niet hebben, of hiervoor een aantal jaren werkervaring nodig hebben. En dat is voor mij het grootste verschil.

 

[mistertimmy952]

Hier op onze afdeling (industriële IT, process ingenieur) enkel masters toegestaan. Laat je niets wijsmaken door startende vrienden. Je starters bruto is bijna hetzelfde maar de functie inhoud zal heel snel verschillen met bachelor's.

 

[zero132]

Ik ben zelf master ind ingenieur informatica. Dit is mijn ervaring/gevoel na 10j werken.

Puur technisch heb je geen voordeel, in tegendeel. Collega's hebben vaak meer technische zaken gezien tijdens hun opleiding. Dus als het puur over software schrijven gaat, dan ga je weinig voordeel halen en is het eerder uw leergierigheid die uw traject bepaalt.

Ook wat loon betreft is daar weinig onderscheid in, ik vermoed/hoop dat ik als starter net iets meer verdiende dan met een bachelor, maar dat zal geen groot verschil geweest zijn.

Wel merk ik dat door mijn bredere opleiding en interesses ik vaak binnen een team doorgroei naar teamlead. Momenteel ben ik in de rol van analist gerold en ondertussen halve PO. En daar merk ik toch wel het voordeel van de masteropleiding, waar je in aanraking bent gekomen met management lessen en hoe een discussie te voeren. Dat zijn uiteraard ook zaken die je op uw eigen kan leren he (of avondcursussen)

Mijn conclusie
De titel master is weinig waard in de IT wereld, het is vooral de mentaliteit die je hebt (en die tijdens een master opleiding wel mee gevormd wordt) die je toekomst bepaalt.
Los daarvan ben ik wel tevreden dat ik een brede master (en bachelor) opleiding gedaan heb.

 

[Hit Hard]

Zoals al gesuggereerd: je wedde zal niet veel verschillen en je zal voor elke job in aanmerking komen die je met je bachelor IT ook kon hebben.

Je zal echter wat meer jobs kunnen vastkrijgen door je master diploma. Of dat echt hogere of meer theoretische jobs gaan zijn betwijfel ik eerlijk gezegd een beetje. Van een architect wil men bijna altijd eerst ervaring zien, en echt theoritsche jobs ben ik eigenlijk nog maar amper tegengekomen. Al zoek ik er ook niet echt naar.

Waar je nog het grootste verschil gaat zien is bij de overheid of grote bedrijven (denk aan banken). Zij zijn eigenlijk de enigen die nog echt waarde hechten aan het verschil tussen een bachelor en master. Voor de rest gaat er ergens een zeldzame job zijn waarvoor ze een master zoeken, misschien in een bedrijf wat onderzoek doet naar nieuwe technologieën of zo. Ik denk dan aan een bedrijf als Imec.

 

[bibmerli]

Ik studeer zelf binnenkort af als ing. informatica na hetzelfde traject afgelegd te hebben als jij. Heb dus enkel ervaring rond de korte termijns meerwaarde (job-hunt).

Zelf heel wat interessantere starters opportuniteiten ontvangen dan toen ik bijna afgestudeerd was als TI'er. Toen waren het vooral opportuniteiten in backend web-dev, nu al meer richting ontwikkeling van de low-level systemen erachter (e.g. ontwikkelen van databanken, data processing frameworks). Tout court, er gaan nieuwe paden open die je eerder niet zou kunnen volgen.

Ook ben je nu véél beter voorbereid op zowel algoritmische whiteboard vragen en systeemontwerp gerichte vragen tijdens interviews bij de meer gerenomeerde tech bedrijven. Dit heeft me dan ook geholpen de bar te passen bij het bedrijf waarbij ik binnenkort aan de slag ga .

PS: veel geluk met de deadlines systeemontwerp en ML als in je gent studeert x)

 

[ShrimpFriedRice]

PS: veel geluk met de deadlines systeemontwerp en ML als in je gent studeert x)

You know my pain

 

[Chauffagist]

Ik zou het niet meer opnieuw doen. Na een professionele bachelor lang getwijfeld over een bijkomende bachelor of master. Uiteindelijk die master gedaan omdat ik in het secundair W-A gedaan heb en die prof.bach sowieso al vreemd is na 8 u wiskunde. Zelf de dommen van de klas, die zaten te kijken als een snoek, maar deden een master bij en haalden dit uiteindelijk ook. Er was zo een allochtoon met een trainingspak, schrijft op bord: I=RXU, hoe is die überhaupt door een bachelor geraakt? Het stelt dus helemaal niet meer zo veel voor hoger onderwijs.

 

[Enira]

Ik ben een masterstudent ind. ing. informatica, na vorig jaar het schakelprogramma gevolgd te hebben vanuit de bachelor toegepaste informatica (TI). Mijn vrienden uit de bachelor die ervoor gekozen hebben om niet verder te studeren lijken (nu al) allemaal zeer goed op pad te zijn om serieuze carrière te maken, waarbij ik me dan afvraag wat de meerwaarde is van het diploma dat ik binnenkort zal halen. Had ik beter ook gewoon als bachelor met goede punten de arbeidsmarkt betreden? Het lijkt erop dat men in het werkveld amper een onderscheid maakt tussen een bachelor TI en een master ind. ing. informatica, waar burgerlijk computerwetenschappen dan wel weer een grote sprong lijkt te zijn. Er is dan ook wel nog een groot niveauverschil tussen industrieel en burgerlijk, dat besef ik zeker en vast.

Zo hoor ik bijvoorbeeld dat sommige bedrijven exact hetzelfde starterspakket aanbieden aan de bachelors TI en masters ind. ing. informatica. Ik wil hieraan nog toevoegen dat ik deze vervolgopleiding niet puur heb gekozen om een hoger loon te hebben, maar eerder uit interesse in de meer theoretische aspecten van informatica en om inhoudelijk interessantere job te kunnen hebben. Ik vraag me toch af wat mensen met wat meer ervaring hieraan toe te voegen hebben. Ik weet ook wel dat er altijd uitzonderingen zullen zijn langs beide kanten, namelijk sterke bachelors (mijn vrienden uit de bachelor) en zwakke masters.

Ik heb dit traject gedaan.
Gestart aan een bachelor IT, gezien ik zoiets had van ik ben toch te lomp voor veel. Mijn middelbaar was ondermaats, maar bachelor IT zelf viel heel goed mee. Toch zoiets gehad van: tghoh jah weet je? Misschien toch eens proberen.

Uiteindelijk schakelprogramma gedaan waar dan een "bachelor elentriek" aan vast hing. Vrijstelling van 110 van de 180 studiepunten, dat was dus bijvoorbeeld: maandag 3de jaar electronica gevolgd door donderdag practicum 2de jaar electronica, eerste jaar basis; doen we niet aan mee. Niet echt makkelijk als je begint met als enigste kennis: ampèremeter in serie, voltmeter in parallel. Om dan "den industieel" af te studeren met onderscheiding.

Concreet:
- Master: je hele carrière ga je nooit maar dan ook quasi nooit voor een gesloten deur staan. Bij archaïsche bedrijven lig ja altijd in de "goede schaal". Stom, maar waar je weet nooit waar je terecht gaat komen, op je 51ste IT directie in een ziekenhuis dicht bij huis? Geen issue, verhaal van een bachelor gaat daar totaal anders zijn. Hoe onnozel het klinkt, de master is een verzekering om die miserie professioneel nooit voor te hebben.
- Bruto was het in den tijd bij mij 200 euro verschil en meer keuze op de markt bij het afstuderen. Als je er in tempo 100 per jaar kunt bij doen zijt ge al goed bezig, dat is dus 2 jaar verschil. Je krijgt wel net iets meer keuze: ze wouden mij zo bijvoorbeeld aanwerven voor PLC programmeren, embedded of andere industrie-takken.
- Kennis in den IT, an sich geen echt verschil, van het school af moet iedereen toch alles opnieuw leren.
- Carriere is wat je er zelf van maakt. Een goede gedreven bachelor gaat je altijd op de hielen zitten. Bachelors die gestudeerd hebben om maar iets te studeren ga je op een bepaald moment gewoon zien plateau'en zo ergens tussen de 30-40. Je interesse tot bijleren zowel voor je de arbeidersmarkt op gaat, betaalt zich feitelijk eerder op de lange duur.

Ervaringsdeskundige hier. Qua "serieuze carrière" van uw vrienden wil ik dat toch ietwat nuanceren.

Inderdaad, ik heb ook gemerkt tijdens mijn verder studeren dat je feitelijk toch maar steeds die arme student bent. En een IT pree is in den beginne ook geen echt slechte pree te noemen. Laptop, bij voorkeur Duits premium merk wagen, GSM, etc...

Het gras ziet er inderdaad soms zeer groen uit als je een rondje moet laten passeren op 50 euro zakgeld tegenover "thuiswonend speelgeld" budgetten en altijd moet opgepikt worden omdat je nog met 't fietsje aan het rijden bent.

Maar inderdaad, om dit nu een "serieuze carrière" te noemen die eerste jaren? De klop moet nog komen (mijn comment over plateau). Vanaf dat je aan een "aangenaam" bruto loon komt zie je dat er genoeg beginnen te lopen sputteren of op dat titeltje blijven steken.

On a side note, ik heb men eige drie jaar langer te pletter kunnen zuipen. Dat pakken ze mij ook niet meer af .

 

[Chauffagist]

Inderdaad, ik heb ook gemerkt tijdens mijn verder studeren dat je feitelijk toch maar steeds die arme student bent.

Dat piekt wel als je verder doet en de rest gaat werken, dan hink je een beetje achterop en zit je inderdaad financieel achter, wat soms lastig is oo café, 2 jaarlonen haal je ook niet zomaar in. Ik denk dat het in veel gevallen niet in te halen is...

En een IT pree is in den beginne ook geen echt slechte pree te noemen. Laptop, bij voorkeur Duits premium merk wagen, GSM, etc...

Ja, nooit begrepen waarom die wagens daar zo vertegenwoordigd zijn en zooo premium zijn, terwijl startende en jonge ingenieurs vaak met saaie wagens rijden, genre golf variant, focus break, peugeot 308 sw.

Maar inderdaad, om dit nu een "serieuze carrière" te noemen die eerste jaren? De klop moet nog komen (mijn comment over plateau). Vanaf dat je aan een "aangenaam" bruto loon komt zie je dat er genoeg beginnen te lopen sputteren of op dat titeltje blijven steken.

Bwa, toch veel met bachelor die mooie titels en loon hebben. Hogerop betekent ook leiding geven...

On a side note, ik heb men eige drie jaar langer te pletter kunnen zuipen. Dat pakken ze mij ook niet meer af .

Haha, dat kan als werknemer toch ook? En dan je premiumwagen plooien oeps...

 

[Enira]

Dat piekt wel als je verder doet en de rest gaat werken, dan hink je een beetje achterop en zit je inderdaad financieel achter, wat soms lastig is oo café, 2 jaarlonen haal je ook niet zomaar in. Ik denk dat het in veel gevallen niet in te halen is...

Dit is hetzelfde argument als "je hebt feitelijk geen studies nodig om IT te gaan doen". Iemand die na het middelbare school begint zonder diploma aan de IT heeft zelfs nog eens drie extra jaren extra. Die heeft het zelf nog beter!

Ik kan al wel zeggen dat ik mijn deel grotendeels financieel heb bijgebeend tegenover het meeste van mijne mede-bachelors.

Bwa, toch veel met bachelor die mooie titels en loon hebben. Hogerop betekent ook leiding geven...

Zoiets is toch wel survivor bias voornamelijk. Des te hogerop je ziet des meer en hogere diplomas je gaat zien. Niet omdat mensen met dit diploma daar recht op hebben, meer door attitude en persoonlijke karaktertrekken.

Wat niet wegneemt dat iemand met enkel middelbare diploma geen recht heeft op een directie postje of C-level ergens. De realiteit wijst weliswaar uit dat dit voornamelijk witte raven zijn die ongeacht waarschijnlijk toch met glans afgestudeerd hadden in een master.

 

[Randomacc12]

Ervaringsdeskundige hier. Qua "serieuze carrière" van uw vrienden wil ik dat toch ietwat nuanceren. Heb zelf ook een bachelor TI en enige werkervaring. In het begin lijkt alles als een serieuze carrière en super interessant, maar na 10 jaar heeft het besef van vastzitten toch hard toegeslaan. Waarmee ik wil zeggen dat IT'ers op bachelor niveau vaak hetzelfde doen voor hun ganse carrière. Dat is niet enkel mijn eigen ervaring, maar ik zie hetzelfde bij collega's en partners. Na 5-10-15 jaar geraken we dan een trapke hoger op de loonschaal en/of een krijgen een hogere segment auto, maar meer is het vaak niet. Of ja, teamcoach worden van 2 man en een paardekop misschien. En voor sommigen is dat goed, maar voor mij geeft dat het gevoel van vast te zitten. Als ik nu zoek naar interessante jobs (los van mijn huidige diploma), vereisen die quasi allemaal een master industrieel ingenieur, waarbij de specialisatie meestal zelfs niet uitmaakt. Daarom ben ik -net als jou- begonnen met een schakeltraject naar industrieel wetenschappen. Met dat masterdiploma ben je natuurlijk niet 100% gevrijwaard van vastzitten, maar je kansen om te groeien zijn wel groter. En niet alleen groeien binnen je functie of bedrijf, ook bij het zijdelings verschuiven (naar een andere sector bijvoorbeeld) gaan deuren gemakkelijker open. De meerwaarde van dat diploma zit dus eerder in de flexibiliteit in tegenstelling tot de directe inzetbaarheid van een bachelor.

Als je van TI via een schakel je master zal halen, ben je per definitie al gene zwakke master

Heeft een persoon die een academische master + academische bachelor meer waarde (loon, meer kans om te stijgen) als iemand die een professionele bachelor + schakelprogramma + academische master?

 

[Renegadexxripxx]

Heeft een persoon die een academische master + academische bachelor meer waarde (loon, meer kans om te stijgen) als iemand die een professionele bachelor + schakelprogramma + academische master?

Neen

Bepalende factor naast capaciteiten, karakter is geluk.

 

[massiveidiot]

Heeft een persoon die een academische master + academische bachelor meer waarde (loon, meer kans om te stijgen) als iemand die een professionele bachelor + schakelprogramma + academische master?

Ik zou zeggen dat er geen meerwaarde is tussen de twee.