't is een nadenkertje.
Mannelijke discriminatie/nadelen in onze samenleving
- Onderwerp starter Solide
- Startdatum
Mulan
Well-known member
Zoals al eerder aangehaald, co-ouderschap is de norm, ook opgelegd door de rechtbank.
De gevallen die ik ken waarbij de kinderen de papa enkel in het weekend zien, komen ofwel omdat de papa verder is gaan wonen (de liefde gevolgd) en zijn recht op co-ouderschap heeft opgegeven omwille van praktische zaken, namelijk de reistijd naar school, ofwel omdat ze omwille van hun werk door de week onvoldoende voor de kinderen kunnen zorgen (zo ken ik iemand wiens ex vrachtwagenchauffeur is, die kan dan inderdaad de schooluren niet volgen) of... omdat ze simpelweg geen zin hebben in al die zorgtaken (wanneer er wordt gescheiden als de kinderen nog baby/peuter/kleuter zijn).
Misschien dat je hierdoor de perceptie hebt gekregen dat er meer moeders zijn die instaan voor de kinderen dan vaders?
Vroeger (voor de jaren 90) was het inderdaad "per definitie" zo dat de moeder de kinderen "kreeg". Maar dat is dus rechtgetrokken. Gelukkig maar want een kind heeft beide ouders nodig! Op voorwaarde dat er goed voor hen gezorgd wordt natuurlijk.
Patj
Well-known member
Ik denk inderdaad dat co-ouderschap de norm is. En gelukkig loopt dat in het overgrote deel van de gevallen goed. Ik denk dat kay-gell zich vooral baseert op cijfers uit de VS.
Ik denk dat Kay-Gell voor België eerder zal verwijzen naar situaties waar de man buiten zijn wil om contact met de kinderen gaat verliezen. Contact dat niet gerespecteerd wordt, valse beschuldigingen van kindermisbruik/geweld,... . Daar zit je buitenproportioneel met meer mannen als slachtoffer (zeker dat laatste).
Ik weet niet of dat een probleem is dat makkelijk aan te pakken is. Uiteindelijk moet je elke beschuldiging serieus nemen, maar langs de andere kant mogen de straffen voor dergelijke zaken ook wel eens drastisch omhoog. U kind 10 jaar niet/amper kunnen/mogen zien omdat uw ex het leukt vindt om valselijk rond te bazuinen dat je aan jouw kindjes hebt gezeten is niet om mee te lachen.
Multiboxer
Well-known member
Een jaar is misschien wel wat drastisch maar ja, dat wordt in België toch niet uitgevoerd en is dus een maat voor niets.
Wat dacht je van de straf die de man zou gekregen hebben moest het werkelijk bewezen zijn dat die kinderen door hem mishandeld geweest zijn?
Dan denkt een ouder misschien wel 2 kéér vooraleer er zulke beschuldigingen gemaakt worden?
Mijn vrouw en ik stonden enkele jaren geleden ook op het punt om te scheiden, ik was toen zelf geen voorstander van een 100% co-ouderschap regeling, in de zin van week om week. Leek mij gewoon voor de kinderen zelf niet het beste.
Maar zolang niet alles geregeld was had ik de kinderen wel maar 1 weekend om de 2 weken zoals het vroeger eerder was, en dat is ook gewoon te weinig. Je wordt dan als vader eerder iemand bij wie ze eens op bezoek komen, en dat is heel hard voor een vader.
Gelukkig zijn die tijden dus grotendeels voorbij.
zwarten
Well-known member
Zwemuurtje alleen voor mannen in Lommel lokt heel wat reacties uit: “Manifeste inbreuk op de genderwet”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20221013_96279636Kijk van deze weet ik ook niet goed wat ik er van moet vinden? (en ook niet of ik hem nu in het gender topic moet plaatsen of hier)
Het gegeven argument is dat Europa dat mogelijk maakt, om rekening te houden met het feit dat vrouwen relatief vaker slachtoffer zijn van grensoverschrijdend gedrag. Nu heeft de opzet een religieus karakter en dan ligt het blijkbaar anders?
apzoeir
Well-known member
'k Vind persoonlijk beide "richtingen" niet correct. Niet dit geval, waar er omwille van religieuze redenen geen vrouwen toegelaten worden. Maar ook niet in het geval van een exclusief zwemuur voor vrouwen.
Er zou gewoon geen sprake mogen zijn van grensoverschrijdend gedrag. Indien men zich niet gedraagt, gewoon hup het zwembad uit! En voor de rest lekker zwemmen maar, vrouwen zowel als mannen.
zwarten
Well-known member
Goh ik vind het grensonverschrijdend gedrag een goed argument maar een persooniljke geloofsbelevenis, zeker onder moslims, is ook wel een ok argument. Mss is het 'iffy' omdat iedereen kan komen als ze man zijn, ongeacht hun geloof, waarschijnlijk net datgene is wat in het verkeerde keelgat schiet. Enkel mannelijke moslims had denk ik minder controverse opgeworpen. Echter vind ik de bewoordingen van die Liesbet Stevens, adjunct-directeur van het Instituut voor de gelijkheid van vrouwen en mannen, “Dat is een manifeste inbreuk op de genderwet” en Bart Somers “segregatie” moeilijker te verteren. Akkoord dat er een dialoog komt maar om zo per direct af te schieten vind ik vreemd.
Laatst bewerkt:
zwarten
Well-known member
Het probleem is dat ze het afhuren maar dan wel alle mannen toelaten. Het is geen prive aangelegenheid meer en heeft een publiek karakter.
Daarentegen kan dat wel voor vrouwen onder het mom van grensoverschrijdend gedrag.
Uiteraard moet dat voor beide kunnen. Ik rol met mijn ogen te lezen dat er over zoiets nog ophef is.
ThomasMore
Well-known member
De manier waarover er in de media over mannen wordt gesproken is heel verschillend als het over vrouwen gaat.
https://www.hln.be/nina/column-goed...den-penis-telt-mannen-zet-je-schrap~ae597209/
Zit achter een pay-wall dus geef jullie even dit citaat:
"Grappig hoe iedereen meteen begint over lengte, mannen én vrouwen. Mannen willen ’m groter: 17 centimeter in erectie. Terwijl vrouwen content zijn met 15 centimeter. Al kijken ze ook naar de breedte. Verdict: als je er met je vrouwenhand helemaal rond kan, is hij te klein."
Persoonlijk geef ik geen ene fuck om wat er in dat artikel staat. Maar stel nu dat een mannelijke journalist in de nationale pers zou schrijven: "dames, er is wel degelijk een ideale maat van borsten. Als een borst in één hand past dan zijn ze te klein".
De man zou op social media worden gelyncht! Schrijft Goedele Liekens dit over mannen dan gebeurt er helemaal niks.
https://www.hln.be/nina/column-goed...den-penis-telt-mannen-zet-je-schrap~ae597209/
Zit achter een pay-wall dus geef jullie even dit citaat:
"Grappig hoe iedereen meteen begint over lengte, mannen én vrouwen. Mannen willen ’m groter: 17 centimeter in erectie. Terwijl vrouwen content zijn met 15 centimeter. Al kijken ze ook naar de breedte. Verdict: als je er met je vrouwenhand helemaal rond kan, is hij te klein."
Persoonlijk geef ik geen ene fuck om wat er in dat artikel staat. Maar stel nu dat een mannelijke journalist in de nationale pers zou schrijven: "dames, er is wel degelijk een ideale maat van borsten. Als een borst in één hand past dan zijn ze te klein".
De man zou op social media worden gelyncht! Schrijft Goedele Liekens dit over mannen dan gebeurt er helemaal niks.
Doet me denken aan de discussie hier een tijd geleden over de besnijdenis van de man. Toen had ik zowat dezelfde conclusie (al waren velen het er ook niet mee eens 
)
Ook daar hangt weer een heel verleden aan vast. De vrouw als lustobject, de vrouw die er piekfijn moet uitzien, ... daar zie je nu al een hele tijd een tegenbeweging (bv. de reclames waarin ook volslanke dames worden opgevoerd). En commentaar geven over de borsten, vagina, ... van de vrouwen hoort daar gewoon niet (meer) bij.
Bij mannen beweegt er op dat vlak maar weinig tot niets, dus zijn deze artikels gewoon 'normaal'. Lengte en dikte van de penis is altijd al een populair onderwerp geweest natuurlijk en komt ook wel eens aan bod in films, series, ... al dan niet in een humoristische context. Idem wat betreft erecties (of het ontbreken ervan), te vroeg klaarkomen, ...
En mannen praten er zelf ook veel over natuurlijk
Het is zeker niet altijd positief. Mannen die een gemiddeld lid hebben en geen fysieke problemen zullen er niet zo van wakker liggen, maar genoeg mannen die niet zelfzeker zijn of met veel twijfels zitten over hun jongeheer.
)Ook daar hangt weer een heel verleden aan vast. De vrouw als lustobject, de vrouw die er piekfijn moet uitzien, ... daar zie je nu al een hele tijd een tegenbeweging (bv. de reclames waarin ook volslanke dames worden opgevoerd). En commentaar geven over de borsten, vagina, ... van de vrouwen hoort daar gewoon niet (meer) bij.
Bij mannen beweegt er op dat vlak maar weinig tot niets, dus zijn deze artikels gewoon 'normaal'. Lengte en dikte van de penis is altijd al een populair onderwerp geweest natuurlijk en komt ook wel eens aan bod in films, series, ... al dan niet in een humoristische context. Idem wat betreft erecties (of het ontbreken ervan), te vroeg klaarkomen, ...
En mannen praten er zelf ook veel over natuurlijk
Het is zeker niet altijd positief. Mannen die een gemiddeld lid hebben en geen fysieke problemen zullen er niet zo van wakker liggen, maar genoeg mannen die niet zelfzeker zijn of met veel twijfels zitten over hun jongeheer.
Patj
Well-known member
Wordt nooit uitgevoerd. Veroordelingen vinden weinig tot niet plaats, gewoon omdat zoiets moeilijk te bewijzen is.
Voor valse aangifte verkrachting zijn er wel wat Nederlandse studies die een idee schetsen (vb. https://research.vu.nl/ws/portalfiles/portal/78518836/complete+dissertation.pdf) . Uit een representatieve steekproef zie je dat van alle gevallen 82,5% de moeder de vader beschuldigde, in 3,5% de vader de moeder en in de overige gevallen andere familieleden (bijvoorbeeld stiefouders, etc.). Eerdere studies in NL hadden aangetoond dat het gros van kindermisbruik beschuldigingen in de context van scheidingen vals zijn (daarom niet altijd bewust overigens). Zie onder andere de Zembla aflevering verdachte vaders
Opnieuw in Nederland schat men dat 80.000 vaders en 16.000 moeders hun kinderen niet meer zien. Dit is zowel gewenst als ongewenst. Precieze cijfers en documentatie over ouderverstoting zijn moeilijk te vinden.
Nu JPV jij bent juridisch specialist, gewoon een vraagje: klopt het dat de zeer gelijke behandeling van mannen en vrouwen vooral ingegeven is door fiscale belangen (aftrekken van betaalde kinderallimentatie bij de belastingen) van de staat of is dat feitelijk een fabeltje?
Patj
Well-known member
Goh je hebt hetzelfde ook een beetje met de huidige tendens van mannen die niets mogen zeggen over het gewicht van een vrouw, maar anderzijds vrouwen wel eisen staan stellen over de lengte van een man (iets waar je in tegenstelling tot gewicht niet zo heel veel aan kan doen).
Ik denk dat je zowel als man en vrouw beter weg blijft van oppervlakkige figuren die u allerlei lichamelijke eisen opleggen waar je niets aan kan doen. Ongezond laag of hoog gewicht en hygiëne daarbuiten gelaten. Nu ergens heeft zo een zever in de boekskes een serieus nut: Weet je als man direct dat je moet weglopen als een vrouw begint over: "ik heb gelezen dat een man zo groot... "
Ik heb mij ooit laten vertellen dat rechters vooral co-ouderschap toekennen omdat ouderschap (voornamelijk) bij één ouder te veel belastingaftrekken zou creëren. Maar ik weet dus niet of dat een fabeltje of waarheid is.