Klimaatregelen

[Deleted member 658]

Kijk, elke keer passeert dezelfde discussie en elke keer komt datzelfde argument naar boven van de arme alleenstaande moeder met de 4 kinderen die croque Monsieurs moeten eten als warme maaltijd en hun meubilair moeten opstoken om het warm te krijgen in de winter. De modale vlaming kan dit mits een aantal mentaliteitswijzigenen weldegelijk aan. De onderste 30% niet, maar daar hoeven we ook niet onze focus op te leggen.

In de praktijk betekent dat: stemmen op partijen die zeggen dat de bevolking goed bezig is en dat we vooral de koopkracht en ondernemersvrijheid moeten bewaken, en ondertussen klagen dat de overheid niets onderneemt tegen de existentiele crississen die op ons afkomen.

Als je veranderingen voorstelt doet waarin de onderste 30% niet mee kan gaan, dan moet je ook niet klagen zijn dat diezelfde 30% rotsvast stemt op partijen stemt die streven naar het behoud van de status quo. Het is het een of het ander.

Toen ik deze ochtend met de wagen naar het werk reed heb ik moeten stoppen voor een bejaarde fietster die huilend met haar hoofd op de baan lag. Aan haar grijze haren te zien was haar haar was al 4 maanden niet meer bijgeverfd. Gelukkig had ze niets gebroken of een hersenschudding.
Nadat ik de fiets waaronder ze lag aan de kant gezet had en haar recht geholpen had, vertelde ze mij dat haar auto was stuk waardoor ze zichzelf noodgedwongen met de fiets moest verplaatsen. Alleen, ze had al 20 jaar niet meer gefietst en niet genoeg spierkracht voor een matige, opwaartse helling die haar ten val gebracht had.

Als de onderste 30% niet de focus is van je voorstel, dan is dat een voorstel om het recht van de sterkste toe te passen.

 

[StarSeeker]

Snap je wat 'mediaan' wil zeggen'? Als iemand minder verdient, wordt dat gecompenseerd door een andere.

Snap je zelf de statistiek die je in je eigen post hebt gezet?

"Het mediaanloon in België is 3.486 euro. Met twee verdieners betekent dat netto +- €4000."

Dit mediaan loon is voor full time werknemers. In die stat zitten ALLEEN maar full time werknemers. Met andere woorden, jouw aanname dat je met twee verdieners +- €4000 netto hebt is pertinent onwaar. De meerderheid van de gezinnen heeft minstens 1 partner die part-time werkt, waardoor het mediaan gezinsinkomen voor veel mensen een stuk onder die 4000 ligt.


...ik denk dat je mediaan trouwens wat hoog geschat is:

Doorsnee brutoloon van Vlaming die voltijds werkt, klimt naar 2.985 euro: zoveel verdienen mensen in jouw provincie

Wat ziet de doorsnee voltijds werkende Vlaming tegenwoordig effectief op zijn loonbriefje staan? SD Worx heeft het uitgerekend.

www.vrt.be

 

[nestorius]

Maar denk je werkelijk dat het de mensen zijn, die al die zaken die je daar opnoemt hebben of kunnen, die gaan klagen dat het te duur is?

En sorry, 1500€ per maand afbetalen is voor velen, in deze tijden, niet evident. Als die 1500€ dan nog eens enkel voor de renovatie zou zijn bovenop een hypothecaire lening (is mij niet duidelijk of dat bij u zo is), dan is dat al helemaal out of reach voor veel mensen.

Nogmaals, degenen die al die luxe die je daar opnoemt kunnen veroorloven zijn imo degenen die de investeringen voor regenwaterput ed al lang zullen gedaan hebben. Dus die zijn imo niet de oplossing voor het probleem.

Toch maar deel akkoord hoor, wederom is het hier een stelling die afhankelijk is van hoe je zelf in het leven staat en wat je prioriteiten zijn, als je vergelijkt met hoe de mensen vroeger leefden dan is nu 1500 euro afbetalen voor tweeverdieneners peanuts, naar de huidige norm van leven is dat inderdaad niet zo gemakkelijk. De vraag is dan wel of we de huidige vorm van leven (als in jaarlijks een buitenlandse reis doen, centrale verwarming in huis, nu en dan eens een concert meepikken, geregeld eens uit eten gaan, enz....) als houdbaar moeten beschouwen of we toch eens moeten gaan beseffen dat dat iets is dat niet houdbaar is. Ik geloof toch dat we in korte tijd (als in 50 jaar tijd) serieus anders gaan leven zijn en de slinger misschien wel wat te ver doorgeslegen is. Als ik vergelijk met hoe wij nu leven vs hoe mijn grootouders leefden dan heb ik toch de indruk dat onze manier wel wat over the top is. De huidige toestand van de energiecrisis is wat mij betreft daar toch een groot voorbeeld van. Wij schreeuwen moord en brand dat onze energiefactuur opeens serieus gestegen is terwijl 40 a 50 jaar geleden het nog normaal was dat mensen spaarden en geld aan de kant zetten om toch maar brandstof te kunnen kopen om de winter door te komen. Gezien de huidige problemen kan ik enkel maar stellen dat we collectief toch wat gas zullen moeten terugnemen kwa luxe.

 

[nestorius]

Als je veranderingen voorstelt doet waarin de onderste 30% niet mee kan gaan, dan moet je ook niet klagen zijn dat diezelfde 30% rotsvast stemt op partijen stemt die streven naar het behoud van de status quo. Het is het een of het ander.

Toen ik deze ochtend met de wagen naar het werk reed heb ik moeten stoppen voor een bejaarde fietster die huilend met haar hoofd op de baan lag. Aan haar grijze haren te zien was haar haar was al 4 maanden niet meer bijgeverfd. Gelukkig had ze niets gebroken of een hersenschudding.
Nadat ik de fiets waaronder ze lag aan de kant gezet had en haar recht geholpen had, vertelde ze mij dat haar auto was stuk waardoor ze zichzelf noodgedwongen met de fiets moest verplaatsen. Alleen, ze had al 20 jaar niet meer gefietst en niet genoeg spierkracht voor een matige, opwaartse helling die haar ten val gebracht had.

Als de onderste 30% niet de focus is van je voorstel, dan is dat een voorstel om het recht van de sterkste toe te passen.

Ik denk dat @Kas de Kalebas eerder doelt dat het die overige 70 procent niet vrijstelt van iets te doen omdat die 30 procent het niet kan.

 

[808 State]

Ongelofelijk, we zitten in de meest dramatische uitstervingsgolf in de gehele biologie, er worden constant hitterecords gebroken, Vlaanderen is in een woestijn veranderd, en sommige mensen zijn nog altijd gewoon bezig met 'Ze zIjN gEwooN JaloerS op MijN Dikke VrOEm VrOEM'.

Als je het hebt over grote gazons besproeien, met vervuilende wagens rondvlammen, maandelijks het vliegtuig nemen voor het plezier, en bomen kappen om er padelterreinen op aan te leggen dan ga ik volledig akkoord. Dit zijn uiteraard uitwassen met een directe impact op het milieu.

Maar ik lees hier in deze thread ook al dat zaken zoals meermaals per week op restaurant gaan, concertjes meepikken, naar de sauna gaan, ... ook allemaal decadente toestanden zijn voor Vlamingen die boven hun stand leven. Niet iedere vorm van ongeoorloofde luxe heeft een impact op het milieu of de natuur. Als ik dagelijks een escorte boek van € 1000, dan leef ik misschien decadent maar ik denk niet dat ik daarmee de klimaatverandering in de hand werk.

Hoe ik het hier lees moeten we volgens sommigen precies terug naar de jaren 50, en dan niet louter om onze ecologische voetafdruk te verkleinen maar ook om het gewoon wat soberder aan te doen tout court.

 

[Kas de Kalebas]

Ik denk dat @Kas de Kalebas eerder doelt dat het die overige 70 procent niet vrijstelt van iets te doen omdat die 30 procent het niet kan.

Voila.
Mijn methodologie om het gemiddeld inkomen per huishouden te bepalen zal zeker niet waterdicht zijn, maar de boodschap blijft toch staan: er zijn heel wat burgers die zich achter flauwe argumenten verschuilen om niet de juiste toekomstgerichte investeringen te moeten doen, omdat dat hun levensstijl op andere vlakken te fel zou beïnvloeden.

 

[nestorius]

Voila.
Mijn methodologie om het gemiddeld inkomen per huishouden te bepalen zal zeker niet waterdicht zijn, maar de boodschap blijft toch staan: er zijn heel wat burgers die zich achter flauwe argumenten verschuilen om niet de juiste toekomstgerichte investeringen te moeten doen, omdat dat hun levensstijl op andere vlakken te fel zou beïnvloeden.

Op die manier ben ik het volledig eens. Het is volgens mij toch eerder een kwestie van prioriteiten dan een kwestie over het wel of niet te kunnen betalen. (We gaan het niet hebben over de technische problemen bij de uitvoering daar van want ik weet ook dat veel mensen wachten op aannemers om hun investeringen uit te voeren, het gaat hier enkele over de intentie)

 

[Kas de Kalebas]

Maar ik lees hier in deze thread ook al dat zaken zoals meermaals per week op restaurant gaan, concertjes meepikken, naar de sauna gaan, ... ook allemaal decadente toestanden zijn voor Vlamingen die boven hun stand leven. Niet iedere vorm van ongeoorloofde luxe heeft een impact op het milieu of de natuur. Als ik dagelijks een escorte boek van € 1000, dan leef ik misschien decadent maar ik denk niet dat ik daarmee de klimaatverandering in de hand werk.

Behoorlijk grappig, ik was oorspronkelijk van gedachte om op je 'afgunst' post ook iets te zeggen dat het me niet kon schelen indien je al je geld voor prostituees zou gebruiken omdat dat dan geen negatieve externaliteiten met zich zou meebrengen, maar ik heb het uiteindelijk maar gelaten. Enerzijds was de discussie wat afgedwaald naar 'boven onze stand leven', maar dat is wat verstrengeld geraakt met wat op zich een andere discussie is over dingen doen die effectief een negatieve impact hebben.

Naar restaurant gaan is niet echt erg voor het milieu, maar je kunt bvb wel kritiek hebben over uitgavenpatronen van de Belg die misschien proportioneel wat veel in horeca steekt en minder in dakisolatie. Maar ik ga individuelen niet gaan viseren omdat zij gedrag x of y stellen. Iedereen heeft wel ergens een guilty pleasure, zeker?

 

[nestorius]

Als je het hebt over grote gazons besproeien, met vervuilende wagens rondvlammen, maandelijks het vliegtuig nemen voor het plezier, en bomen kappen om er padelterreinen op aan te leggen dan ga ik volledig akkoord. Dit zijn uiteraard uitwassen met een directe impact op het milieu.

Maar ik lees hier in deze thread ook al dat zaken zoals meermaals per week op restaurant gaan, concertjes meepikken, naar de sauna gaan, ... ook allemaal decadente toestanden zijn voor Vlamingen die boven hun stand leven. Niet iedere vorm van ongeoorloofde luxe heeft een impact op het milieu of de natuur. Als ik dagelijks een escorte boek van € 1000, dan leef ik misschien decadent maar ik denk niet dat ik daarmee de klimaatverandering in de hand werk.

Hoe ik het hier lees moeten we volgens sommigen precies terug naar de jaren 50, en dan niet louter om onze ecologische voetafdruk te verkleinen maar ook om het gewoon wat soberder aan te doen tout court.

Gezien ik de indruk heb dat je naar mijn post refereert. Neen, ik bedoel helemaal niet dat we het wat soberder tout court zouden moeten doen maar wel dat we misschien toch de prioriteiten terug wat mogen herbekijken. Zo heb ik de indruk dat velen hun budget voor ontspanning, reizen en auto's belangrijker vinden dan het budget voor een dak boven hun hoofd, voeding en "nutsvoorzieningen". Imo moeten mensen nu eenmaal beseffen dat laatsgenoemde zaken nu eenmaal niet uit de lucht komen vallen en ook wel een serieuze duit kosten. En als er dan toch ergens moet bespaard worden dat je het best in de eerst genoemde categorie doet ipv te reken dat een ander (de overheid) de kost uit de tweede categorie voor u zal dragen. Met andere woorden, leer zaaien naar de zak.

 

[Carrion]

Toch maar deel akkoord hoor, wederom is het hier een stelling die afhankelijk is van hoe je zelf in het leven staat en wat je prioriteiten zijn, als je vergelijkt met hoe de mensen vroeger leefden dan is nu 1500 euro afbetalen voor tweeverdieneners peanuts, naar de huidige norm van leven is dat inderdaad niet zo gemakkelijk. De vraag is dan wel of we de huidige vorm van leven (als in jaarlijks een buitenlandse reis doen, centrale verwarming in huis, nu en dan eens een concert meepikken, geregeld eens uit eten gaan, enz....) als houdbaar moeten beschouwen of we toch eens moeten gaan beseffen dat dat iets is dat niet houdbaar is. Ik geloof toch dat we in korte tijd (als in 50 jaar tijd) serieus anders gaan leven zijn en de slinger misschien wel wat te ver doorgeslegen is. Als ik vergelijk met hoe wij nu leven vs hoe mijn grootouders leefden dan heb ik toch de indruk dat onze manier wel wat over the top is. De huidige toestand van de energiecrisis is wat mij betreft daar toch een groot voorbeeld van. Wij schreeuwen moord en brand dat onze energiefactuur opeens serieus gestegen is terwijl 40 a 50 jaar geleden het nog normaal was dat mensen spaarden en geld aan de kant zetten om toch maar brandstof te kunnen kopen om de winter door te komen. Gezien de huidige problemen kan ik enkel maar stellen dat we collectief toch wat gas zullen moeten terugnemen kwa luxe.

En iets meer dan 100 jaar geleden lag de gemiddelde levensverwachting rond de 44 jaar, nu rond de 83 jaar. Het is niet omdat het x aantal jaar geleden anders was, dat dit een wenselijke situatie is om naar terug te keren. Niet moeten sparen in 2022 om ervoor te zorgen dat je je stroom en verwarming kan betalen is toch echt wel geen luxe eh. Het zou een land als België onwaardig zijn als we naar zo'n situatie terug zouden keren. De prijsstijging van de laatste maanden is echt wel extreem te noemen, dat er mensen zijn die dit plots niet kunnen betalen heeft echt niet met een té luxueus leven te maken.

Ik veronderstel dat uw opsomming een én, én verhaal was? Want ik kan toch moeilijk geloven dat je iets als centrale verwarming als luxe ziet? Ook denk ik dat veel mensen nogal overschatten hoe luxueus de meeste mensen leven. Ik vind zelfs uw opsomming nog niet zo extreem luxueus eerlijk gezegd. Het gros van de mensen gaat eens 1 keer per jaar richting iets als Tenerife in de zomer, verre van decadent te noemen. Hetzelfde met optredens, ik gok dat de meeste er hoop en al 1-2 op een jaar bezoeken?

Het is toch echt niet zo extreem dat mensen die een heel jaar lang gaan werken eens 10 dagen per jaar efkes op vakantie gaan om te ontspannen? Pas op, ik snap dat er een opmerking komt op het type mensen die ook nog een tiental citytrips per jaar doen. Maar een jaarlijkse vakantie naar Spanje is verre van over the top.

Alles, van voedsel naar bouwmaterialen naar stroom naar verwarming, etc is de laatste maanden in prijs geëxplodeerd. Je kan het feit dat mensen het nu plots moeilijker krijgen om dit te betalen terwijl dit vorig jaar nog geen probleem was moeilijk verwijten van te decadent te leven.

Edit:

Uw vorige post stond er nog niet toen ik dit postte. Met die post ga ik dus wel akkoord, dat als je op dit moment het moeilijk hebt om dingen te betalen dat je zelf je prioriteiten eerst moet herbekijken vooraleer je bij de overheid gaan aankloppen. Maar anderzijds vind ik dat anderen hier toch ook gelijk hebben als ze zeggen dat wij meer van onze overheid mogen verwachten gezien het geld we ervoor betalen.

 

[Silence]

@Kas de Kalebas
Hier ligt 20cm Pir platen op het dak en steekt 14cm in de muren.
Ramen met u-waarde 1.0
en 10 cm gespoten pir in de vloer (onder en boven)

Ons gasverbruik schommelt rond de 10.000kWh (het gemiddelde in vlaanderen voor mensen die verwarmen op gas ligt op 23.260kWh) dus minder dan de helft van het vlaams gemiddelde

Goedkoopste gas met vast tarief dat je NU kan afsluiten is aan +-0.23€c per kWh
Voor ons huis - wat toch niet slecht geïsoleerd is - komt dat neer op 2100 - 2300€ op jaarbasis.
Het is betaalbaar aangezien wij met ons 2 boven jou mediaanloon zitten, maar leuk is dat al lang nietmeer hé

Dus voor mensen met een ouder huis/hoger verbruik EN een lager inkomen hebben (waarvan ik vermoed dat het er heel veel zijn) komt het op het dubbel op zijn minst 4000-5000€ op jaarbasis aan ENKEL gas, moogt mij uitleggen wat die mensen nog kunnen doen.

Jij kan nu wel zeggen "dan hadden ze dat jaren geleden maar anders moeten aanpakken"
Jaren geleden lag ons inkomen ook 30% lager, dus voor veel mensen gaat toen ook enorm moeilijk geweest om een investering te doen en gaf niks aan dat de prijzen zo zouden ontploffen zijn dus je kan geen onbegrip hebben voor die keuzes.

Qua water. Wij verbruiken een klein 28m³ dankzij de regenput, het gemiddelde is 66m³.
In prijs verschil op jaarbasis 250€ max ? Die put moet al meer dan 10j gebruikt worden om break-even uit te komen (en dan tel ik de pomp er nog niet bij)

En als gezin, waar we met 2 fulltime werken, kapot belast worden is het allerlaatste wat ik nog nodig heb iemand die mij komt zeggen "de vlaming met zijn duitse premium, zijn vliegvakantie en zijn luxe goederen allemaal leeft boven zijn stand"

 

[nestorius]

En iets meer dan 100 jaar geleden lag de gemiddelde levensverwachting rond de 44 jaar, nu rond de 83 jaar. Het is niet omdat het x aantal jaar geleden anders was, dat dit een wenselijke situatie is om naar terug te keren. Niet moeten sparen in 2022 om ervoor te zorgen dat je je stroom en verwarming kan betalen is toch echt wel geen luxe eh. Het zou een land als België onwaardig zijn als we naar zo'n situatie terug zouden keren. De prijsstijging van de laatste maanden is echt wel extreem te noemen, dat er mensen zijn die dit plots niet kunnen betalen heeft echt niet met een té luxueus leven te maken.

Ik veronderstel dat uw opsomming een én, én verhaal was? Want ik kan toch moeilijk geloven dat je iets als centrale verwarming als luxe ziet? Ook denk ik dat veel mensen nogal overschatten hoe luxueus de meeste mensen leven. Ik vind zelfs uw opsomming nog niet zo extreem luxueus eerlijk gezegd. Het gros van de mensen gaat eens 1 keer per jaar richting iets als Tenerife in de zomer, verre van decadent te noemen. Hetzelfde met optredens, ik gok dat de meeste er hoop en al 1-2 op een jaar bezoeken?

Het is toch echt niet zo extreem dat mensen die een heel jaar lang gaan werken eens 10 dagen per jaar efkes op vakantie gaan om te ontspannen? Pas op, ik snap dat er een opmerking komt op het type mensen die ook nog een tiental citytrips per jaar doen. Maar een jaarlijkse vakantie naar Spanje is verre van over the top.

Alles, van voedsel naar bouwmaterialen naar stroom naar verwarming, etc is de laatste maanden in prijs geëxplodeerd. Je kan het feit dat mensen het nu plots moeilijker krijgen om dit te betalen terwijl dit vorig jaar nog geen probleem was moeilijk verwijten van te decadent te leven.

Maar ik verwijt ze helemaal niet van decadent te leven, ik verwijt ze van dat allemaal als vanzelfsprekend te beschouwen. Dat zijn niet niet zaken die zomaar voor iedereen evident zijn, laat staan dat het zomaar houdbaar is voor iedereen. Maar het mag niet zijn dat mensen zulke zaken boven basisbehoefte's gaan zetten. Hoe zou jij ertegenover staan moesten mensen met een leefloon nu een gaan vragen dat de overheid voorziet in een jaarlijkse vakantie of een bedrag om maandelijks uit eten te gaan. Het is niet omdat dit nu allemaal mogelijk is voor iemand die een mediaan loon heeft dat dit ook gegarandeerd is voor de toekomst. Sommige experten zeggen al jaren dat we boven onze stand leven en dat de huidige situaties onhoudbaar zijn dus moeten we daar ook rekening mee houden. Je kan niet langs de ene kant alles willen en langs de andere kant rekenen op de overheid om de basisbehoefte's betaalbaar te houden, het vergt ook een inspanning van de individu. Zo kan je toch niet gaan verdedigen dat mensen besparen op investeringen om energiezuiniger te zijn om dan langs de andere kant meer uit te geven aan onstpanning maar dan wel verwachten dat de overheid (dat is jij, ik en de rest van dit forum) het tekort gaan bijpassen?

Mensen zullen toch keuze's moeten maken maar dan moeten ze ook akkoord gaan met de gevolgen van hun keuze's.

 

[StarSeeker]

Gezien ik de indruk heb dat je naar mijn post refereert. Neen, ik bedoel helemaal niet dat we het wat soberder tout court zouden moeten doen maar wel dat we misschien toch de prioriteiten terug wat mogen herbekijken. Zo heb ik de indruk dat velen hun budget voor ontspanning, reizen en auto's belangrijker vinden dan het budget voor een dak boven hun hoofd, voeding en "nutsvoorzieningen". Imo moeten mensen nu eenmaal beseffen dat laatsgenoemde zaken nu eenmaal niet uit de lucht komen vallen en ook wel een serieuze duit kosten. En als er dan toch ergens moet bespaard worden dat je het best in de eerst genoemde categorie doet ipv te reken dat een ander (de overheid) de kost uit de tweede categorie voor u zal dragen. Met andere woorden, leer zaaien naar de zak.

Als we het dan toch hebben over budget "dak boven je hoofd" in vergelijking tot 50 jaar geleden, kunnen we dan aub ook niet vergeten dat dit deel van onze budgettering percentage-gewijs een VEELVOUD is van wat dat vroeger was?

Woning tout court is een pak duurder dan vroeger.

Het feit dat er nu iets meer budget wordt gestoken in ontspanning is ook niet meer dan normaal. Tov 50 jaar geleden is onze manier van leven gewoonweg volledig veranderd. Tegenwoordig is men quasi verplicht om 2 verdieners te hebben per gezin, om alles financieel haalbaar te houden.
Vroeger had je de man die ging werken, en de vrouw die al het thuis werk deed. Tegenwoordig gaan beide partners werken, waardoor een grote hap van de vrije tijd van beide partners verloren gaat aan de nodige taken buiten werk. Dit maakt externe ontspanningsmogelijkheden des te belangrijker, waardoor naar mijn mening dit zeker niet als een overbodige luxe kan worden bezien.

 

[Kas de Kalebas]

Dus voor mensen met een ouder huis/hoger verbruik EN een lager inkomen hebben (waarvan ik vermoed dat het er heel veel zijn) komt het op het dubbel op zijn minst 4000-5000€ op jaarbasis aan ENKEL gas, moogt mij uitleggen wat die mensen nog kunnen doen.

1) Rekenmachine uit de kast halen
2) Premiezoeker.be opzoeken
3) Kijken wat al de mogelijkheden zijn
4) Gunstige renovatielening aangaan
5) Isoleren
6) Geld terugverdienen

Er zijn echt wel mogelijkheden.

 

[stungunner]

1) Rekenmachine uit de kast halen
2) Premiezoeker.be opzoeken
3) Kijken wat al de mogelijkheden zijn
4) Gunstige renovatielening aangaan
5) Isoleren
6) Geld terugverdienen

7) Merken dat je die renovatielening niet gaat kunnen dragen in je maandelijks budget...

 

[Pieterjan94]

7) Merken dat je die renovatielening niet gaat kunnen dragen in je maandelijks budget...

Of 7bis) zien dat de ROI op je investering eigenlijk bedroevend is en dan maar beslist om het niet te doen.

 

[Tomski]

7) Merken dat je die renovatielening niet gaat kunnen dragen in je maandelijks budget...

8) toch dure gas moeten betalen terwijl je een jaar op je aannemer kan wachten.

 

[Kas de Kalebas]

7) Merken dat je die renovatielening niet gaat kunnen dragen in je maandelijks budget...

Met de huidige gasprijzen kan de lening al goedkoper zijn dan wat je anders meer aan gas betaalt, zeker bij de grootste quick wins in oude huizen: dakisolatie, condenserende ketel.

 

[Sylverscythe]

Naar restaurant gaan is niet echt erg voor het milieu, maar je kunt bvb wel kritiek hebben over uitgavenpatronen van de Belg die misschien proportioneel wat veel in horeca steekt en minder in dakisolatie. Maar ik ga individuelen niet gaan viseren omdat zij gedrag x of y stellen. Iedereen heeft wel ergens een guilty pleasure, zeker?

Ik vind je anders heel hard die richting uit gaan me je posts, en moet terugdenken aan een eerdere discussie waar iemand die een Porsche kocht per definitie een asociale klootzak was met psychopathische kenmerken. Het lijkt me gewoon het fameuze gebrek aan empathie, enkel eens uit een andere hoek.

1) Rekenmachine uit de kast halen
2) Premiezoeker.be opzoeken
3) Kijken wat al de mogelijkheden zijn
4) Gunstige renovatielening aangaan
5) Isoleren
6) Geld terugverdienen

Er zijn echt wel mogelijkheden.

Voor onze nieuwe ramen zaten we aan een kost boven de 20000 EUR (2 jaar terug), waarvoor we uiteindelijk een premie hebben gekregen van net geen 400 EUR dacht ik. Deze werken werden denk ik al 5 maand na de offerte uitgevoerd, niet dat we dat zelf wisten tot een week ervoor maar soit. Ik refereer je terug naar mijn verhaal van de dakwerker.

Ik ga zeker akkoord met @nestorius dat je prioriteiten bekijken soms nodig is. En ik denk ook dat die niet bij iedereen goed liggen. Maar dan maar besluiten dat, op een 30% van de bevolking na waar we dan maar niet over spreken, iedereen dit maar moet kunnen doen...kom zeg. Zeker die boodschap over hoe je onder de mediaan verdient, die je dan al met enkele kanttekeningen berekent...volgens mij kijkt de bank bij je hypotheek naar meer dan dat.

 

[Silence]

1) Rekenmachine uit de kast halen
2) Premiezoeker.be opzoeken
3) Kijken wat al de mogelijkheden zijn
4) Gunstige renovatielening aangaan
5) Isoleren
6) Geld terugverdienen

Er zijn echt wel mogelijkheden.

Zolang die werken niet zijn gedaan (en zoek - wacht nu eens op een vakman en/of materiaal) ben je wel nog steeds volle pot aan het betalen
En hoeveel van die mensen denk je dat EN volle pot kunnen betalen EN een renovatielening afbetalen ?

Het is niet dat de prijzen opeens terug droppen naar 0€ als je je werken hebt laten doen. Pak dat je de helft kan besparen
Dus dan ga je NA de werken maandelijks hetzelfde bedrag kwijt zijn aan je lening + energie ipv enkel energie - veel win je er als particulier dan niet mee op je maandbuget.

Energieprijs gaat van 5000€ naar 2000€ na de werken dat wil zeggen dat je per maand 250€ budget hebt in je renovatielening om maandelijks dezelfde "kost" te hebben
Bij Belfius leen je dan 25.000€ (op de max termijn van 10jaar). Veel succes om daar veel mee te laten doen hoor