Kleine nieuwtjes

Ik heb in een bedrijf gewerkt dat de verlofvoorwaarden gelijk wou trekken over heel de wereld, ook de werknemers in de US kregen hierdoor o.a. ook 24 dagen betaald verlof per jaar. Dat heeft tot heel wat vragen bij HR geleid van Amerikanen die meldden dat ze zoveel dagen niet konden opkrijgen en of die dagen niet konden uitbetaald worden in de plaats. Uiteindelijk is het bedrijf door die druk in de VS overgestapt naar een unlimited PTO beleid, iedereen in de VS bepaalt er nu zelf hoeveel verlof ze willen nemen en die eindigen zowat allemaal tussen de 10-15 dagen met soms een uitschieter door ziekte of iemand die soms toch eens een langere reis wil maken.
 
Neenee, ànderen moeten leven voor hun werk.
Zonder in een welles-nietes spelletje te willen ontaarden: wanneer is genoeg voordelen genoeg voordelen? Soms heb ik het gevoel dat we helemaal aan het doorslaan zijn hier… sommigen spreken over een 30-uren week… sorry, maar je krijgt op 30 uur NOOIT gedaan wat je op 60 uur gedaan krijgt. Ook al ben je dan wat productiever.

Als je ziet vanwaar we komen en waar we nu zijn qua arbeidsvoorwaarden, dan vraag ik me af waar we gaan eindigen.
 
Zonder in een welles-nietes spelletje te willen ontaarden: wanneer is genoeg voordelen genoeg voordelen? Soms heb ik het gevoel dat we helemaal aan het doorslaan zijn hier… sommigen spreken over een 30-uren week… sorry, maar je krijgt op 30 uur NOOIT gedaan wat je op 60 uur gedaan krijgt. Ook al ben je dan wat productiever.

Als je ziet vanwaar we komen en waar we nu zijn qua arbeidsvoorwaarden, dan vraag ik me af waar we gaan eindigen.
Tja, het ging over het verplicht aantal betaalde verlofdagen buiten de federale feestdagen. En dat zijn er gewoon 0.
Dan kun je over socialisme beginnen en mentaliteit en een hellend vlak van "wanneer zijn genoeg voordelen genoeg", maar het ging gewoon over verplicht betaald verlof dat 0 is. Je zegt eerst nog dat je met een "deftige job" wel vakantie hebt, maar dan verwijs je zelf naar het meer dan deftige verpleegkunde, waar het weer 0 is.

Wat je voorstelt, is gewoon een hyperindividualistische verkrachting van het systeem, die tegenwoordig jammer genoeg voorgesteld wordt als Amerikaans ideaal. Terwijl dat in al die jaren daarvoor wel anders was.
 
Soms heb ik het gevoel dat we helemaal aan het doorslaan zijn hier… sommigen spreken over een 30-uren week… sorry, maar je krijgt op 30 uur NOOIT gedaan wat je op 60 uur gedaan krijgt. Ook al ben je dan wat productiever.
De discussies over een 4-daagse werkweek gaan over 30 uur versus 38/40 uur. Dus die 60 uren die je er daar bij haalt zijn compleet irrelevant. Wel een beetje eerlijk blijven als je in discussie gaat. Weken van 60 uur zijn hier absoluut niet de norm, en maar goed ook.
 
Het lieflijke Zweden gooit haar migratiebeleid overhoop en gaat het Deense model achterna.


In het kort, strengere voorwaarden om de nationaliteit te verkrijgen, moeten bijdragen, alleen nog hoge profielen aantrekken, wat niet deugt sneller buiten, ...

Stricter conditions for family member immigration
Increased measure for revoking residence permits
Increased number of returns and initiatives for repatriation
Stricter conditions for low-skilled labour immigration and improved conditions for highly skilled labour
Integration requirements
Stricter asylum legislation
Combating the ‘shadow society’

 
De discussies over een 4-daagse werkweek gaan over 30 uur versus 38/40 uur. Dus die 60 uren die je er daar bij haalt zijn compleet irrelevant. Wel een beetje eerlijk blijven als je in discussie gaat. Weken van 60 uur zijn hier absoluut niet de norm, en maar goed ook.
Ik vergelijk het met de VS, niet met hier. Hogere profielen doen makkelijk dat en meer. Waarom kunnen we niet tevreden zijn met 38 uur?
 
Tja, het ging over het verplicht aantal betaalde verlofdagen buiten de federale feestdagen. En dat zijn er gewoon 0.
Dan kun je over socialisme beginnen en mentaliteit en een hellend vlak van "wanneer zijn genoeg voordelen genoeg", maar het ging gewoon over verplicht betaald verlof dat 0 is. Je zegt eerst nog dat je met een "deftige job" wel vakantie hebt, maar dan verwijs je zelf naar het meer dan deftige verpleegkunde, waar het weer 0 is.

Wat je voorstelt, is gewoon een hyperindividualistische verkrachting van het systeem, die tegenwoordig jammer genoeg voorgesteld wordt als Amerikaans ideaal. Terwijl dat in al die jaren daarvoor wel anders was.
Ik ben inderdaad voorstander van een pak meer macht bij kapitaal en ondernemers te leggen, en dan kijk je naar de VS en zie je dat dat land een stuk korter bij je eigen idealen/denkwijze licht. Terwijl je hier continu het omgekeerde hoort (minder werken, minder consumeren, meer socialisme/delen). Dat zijn dingen waar ik van huiver…
 
Betaald verlof is natuurlijk ook wel een beetje een economische fictie. Dat verlof wordt economisch niet vergoed, werkgevers en werknemers brengen dat in rekening als de markt vrij is. Verplichten om verlof betalend te maken en denken dat dat geen weerslag op de lonen gaat hebben is een beetje als een wet maken die autoverkopers verplicht om 10% korting te geven op elke wagen en dan denken dat iedereen in je land vanaf nu 10% goedkoper auto's zal kunnen kopen.

Het is een handig systeem, iedereen kent het en je inkomen springt niet van maand tot maand maar in de praktijk zal er, naast de praktische en psychologische overwegingen globaal genomen weinig of geen economisch verschil zijn tussen verplicht betaald of onbetaald verlof. Het relevante van wettelijk betaald verlof is eigenlijk enkel het feit dat je verplicht verlof moet nemen/krijgen, niet dat je ervoor betaald wordt.
 
Ik vergelijk het met de VS, niet met hier. Hogere profielen doen makkelijk dat en meer. Waarom kunnen we niet tevreden zijn met 38 uur?

Ik zie ons zoiezo niet volledig moven naar 30 uur weken.
Te veel tegenstand van de mensen zelf. Bepaalde bedrijven die het beginnen aanbieden misschien wel, al zal het extra volk dat dat aantrekt wel beperkt zijn dus ik weet niet of het zijn geld waard is (tenzij ze ook een stuk minder betalen).
Nu ik zou dan gewoon iets ala flexi job zoeken voor die 5e dag, nog een leuke afwisseling.
 
Het lieflijke Zweden gooit haar migratiebeleid overhoop en gaat het Deense model achterna.


In het kort, strengere voorwaarden om de nationaliteit te verkrijgen, moeten bijdragen, alleen nog hoge profielen aantrekken, wat niet deugt sneller buiten, ...

Stricter conditions for family member immigration
Increased measure for revoking residence permits
Increased number of returns and initiatives for repatriation
Stricter conditions for low-skilled labour immigration and improved conditions for highly skilled labour
Integration requirements
Stricter asylum legislation
Combating the ‘shadow society’

Toe te juichen, al zal het weer eeuwen duren eer we hier ook die conclusie (durven) trekken. De Scandinavische landen en dan zeker Denemarken doen het steevast enorm goed in indexen qua levenskwaliteit en burgertevredenheid, wij gaan hier wel hekken rond onze recreatiedomeinen plaatsen.
 
En dat mag perfect hoor. Net zoals ik er vanuit ga dat ik ook mijn favoriete mentaliteit mag hebben.

Ik hou van de altijd-open mentaliteit. Walmart om 3u ‘s nachts? Mogelijk. Hier moet je echt een supermarkt zoeken die tot 22u open is.

@anders. ‘Personal’ time off, dat stopt als de baas je terug roept hè. Volgens mij kan een onderneming/bedrijf/winkel/horecazaak efficiënter werken als ze zien dat het onverwacht druk wordt en ze even persoon x/y/z kunnen oproepen, terwijl hier die persoon misschien op vakantie is. Het bedrijfsleven in de VS is hypercompetitief, ‘wij’ hechten meer belang aan andere dingen.

Ik heb er nog niet zelf gewerkt, maar al met heel veel mensen gesproken in verschillende sectoren, dus je ziet echt wel een patroon/mentaliteit.
Uit je betoog (en eerdere op dit forum) kan ik afleiden dat je momenteel een mooie job hebt (met eventueel wat privileges) en je je nergens zorgen om hoeft te maken.
Ook kan ik er uit afleiden dat je de altijd-open en altijd-oproepbaar mentaliteit top vindt, zolang je niet zelf de keet open moet houden of opgeroepen wordt.

Correct me if I'm wrong, maar jij bent toch diegene met de posts:
- Coronamaatregelen? Ik kan toch zelf bepalen wat gevaarlijk is of niet?
- "Vakantie, dat is all-in, mag wat kosten, laat het maar eens goed hangen."
- En je fantastische onderwerp De autokeuring waarbij de keurder van dienst het moest bekopen, omdat hij o.a. je autoradio "met keiharde techno" stiller had gezet en zetelverwarming uitgezet.

Met jouw mentaliteit zie ik je als werknemer daar niet lang overleven. Volgens mij praat je vanuit een bedrijfsleider-perspectief waaruit het makkelijk(er) praten is.
 
Uit je betoog (en eerdere op dit forum) kan ik afleiden dat je momenteel een mooie job hebt (met eventueel wat privileges) en je je nergens zorgen om hoeft te maken.
Ook kan ik er uit afleiden dat je de altijd-open en altijd-oproepbaar mentaliteit top vindt, zolang je niet zelf de keet open moet houden of opgeroepen wordt.

Correct me if I'm wrong, maar jij bent toch diegene met de posts:
- Coronamaatregelen? Ik kan toch zelf bepalen wat gevaarlijk is of niet?
- "Vakantie, dat is all-in, mag wat kosten, laat het maar eens goed hangen."
- En je fantastische onderwerp De autokeuring waarbij de keurder van dienst het moest bekopen, omdat hij o.a. je autoradio "met keiharde techno" stiller had gezet en zetelverwarming uitgezet.

Met jouw mentaliteit zie ik je als werknemer daar niet lang overleven. Volgens mij praat je vanuit een bedrijfsleider-perspectief waaruit het makkelijk(er) praten is.
Ik weet niet waar je het haalt, maar ik ben helemaal geen bedrijfsleider. Ik heb een fulltime dagjob (al 16 jaar dezelfde werkgever, ook nog m’n eerste werkgever, waar ik me inmiddels opgewerkt heb en een keer of 4 promotie gemaakt heb, en een job uitoefen waar je in feite een masterdiploma voor nodig hebt maar dat heb ik niet eens) en daarnaast werk ik zo’n 45 zaterdagen en 25 zondagen per jaar flexi.

Uiteraard kan je dan sparen en ga je vooruit, mag het even… dus ja, die vakantie mag dan wel wat kosten.

Die privileges zijn er weliswaar, een aantal heb ik niet gehad vanaf dag 1… ik geloof in keihard werken om ergens te komen in het leven (kom uit een ‘zelfstandigennest’, die mentaliteit zit er toch in). En die hoop ik ook aan mijn kinderen mee te geven: doe wat je wil doen, maar werk. Steek je tijd in werken en geld verdienen als je jong bent, en niet dromen over een 30-uren week…

Wat Corona hiermee te maken heeft ontgaat me verder volledig.
 
Ik weet niet waar je het haalt, maar ik ben helemaal geen bedrijfsleider. Ik heb een fulltime dagjob (al 16 jaar dezelfde werkgever, ook nog m’n eerste werkgever, waar ik me inmiddels opgewerkt heb en een keer of 4 promotie gemaakt heb, en een job uitoefen waar je in feite een masterdiploma voor nodig hebt maar dat heb ik niet eens) en daarnaast werk ik zo’n 45 zaterdagen en 25 zondagen per jaar flexi.

Uiteraard kan je dan sparen en ga je vooruit, mag het even…
Natuurlijk mag je dat, geen enkel probleem.
Door zoveel te werken kan je hier of in het buitenland dan ook veel profiteren van je welverdiende centen. Onder andere dankzij ons verlofstelsel. Maar dat profiteren en genieten dat je hier duidelijk wel hebt is ginder niet of amper mogelijk, daar gaat de discussie naar mijn gevoel over.
 
Ik denk dat je ginds ook kan profiteren hoor.

In feite is het moeilijk uit te leggen, maar ik denk dat de VS een beter land is om veel geld te hebben. Het is ongetwijfeld ook een slechter land om niks of amper iets te hebben.

Hier zit je snel in de middenmoot, maar je raakt er ook minder makkelijk uit naar boven toe.

$10k/maand netto (al drukken ze hun loon in jaarsalaris uit) lijkt me veel makkelijker haalbaar ginder dan hier.
 
Ik denk dat je ginds ook kan profiteren hoor.

In feite is het moeilijk uit te leggen, maar ik denk dat de VS een beter land is om veel geld te hebben. Het is ongetwijfeld ook een slechter land om niks of amper iets te hebben.

Hier zit je snel in de middenmoot, maar je raakt er ook minder makkelijk uit naar boven toe.

$10k/maand netto (al drukken ze hun loon in jaarsalaris uit) lijkt me veel makkelijker haalbaar ginder dan hier.
Hier kost een b.v. tand trekken dan ook maar +/- 60euro dankzij de belastingen en een ziekteverzekering tegenover de VS waarbij het $25k/tand is of misschien beginnen ze er nog eens aan, omdat je geen ziekteverzekering kan betalen.
 
Uiteraard kan je dan sparen en ga je vooruit, mag het even… dus ja, die vakantie mag dan wel wat kosten.
Even dit er uit halen, je vindt het dan ook perfect ok als je baas zijn personeelsplanning niet goed doet en hij jou terugroept vanop je al betaalde all-in cruise? Wat is dan voor de baas nog een incentive om überhaupt een planning te maken?
Persoonlijk neig ik naar het systeem in de VS, ook al ben ik ‘maar’ een werknemer, omdat ik vind dat een baas nog altijd gewoon dat is: baas.
 
Even dit er uit halen, je vindt het dan ook perfect ok als je baas zijn personeelsplanning niet goed doet en hij jou terugroept vanop je al betaalde all-in cruise? Wat is dan voor de baas nog een incentive om überhaupt een planning te maken?
Als dat vooraf afgesproken is dat dit kan, en ik ben naar behoren betaald, dan heb ik daar geen probleem mee.

Mocht ik daar dan wel een probleem mee hebben is het aan mij zelf om daar iets aan te doen.

Oh, en hij moet ook de heli betalen om me van m’n schip te komen plukken :D
 
Als dat vooraf afgesproken is dat dit kan, en ik ben naar behoren betaald, dan heb ik daar geen probleem mee.

Mocht ik daar dan wel een probleem mee hebben is het aan mij zelf om daar iets aan te doen.

Oh, en hij moet ook de heli betalen om me van m’n schip te komen plukken :D
In realiteit gewoon je C4 als je er niet snel genoeg staat en de promotie voor diegene die er wel staat. :)
Dat is ook de complicatie van hetgeen jij voorstelt.
 
In realiteit gewoon je C4 als je er niet snel genoeg staat en de promotie voor diegene die er wel staat. :)
Dat is ook de complicatie van hetgeen jij voorstelt.
Kijk, als men het loon verdubbelt dat ik nu verdien (in de VS zal mijn functie eerder x 5 betaald worden), dan mag je je verlof houden. Dan kies ik er zelf voor om nog 15-20 jaar te knallen en dan mijn eigen eisen te stellen (early retirement).

Hier kan je legaal zelfs niet eens kiezen om je verlof te laten uitbetalen…
 
Terug
Bovenaan