Muñoz
Well-known member
Ik hoop dat je het verschil tussen een "gewone burger" en geheime agenten wel inziet?
Kleine nieuwtjes
- Onderwerp starter Hawk
- Startdatum
Ik hoop dat je het verschil tussen een "gewone burger" en geheime agenten wel inziet?
Een hele tijd geleden ging het hier over dit ongeval:
https://www.gva.be/cnt/dmf20230530_...L8IqEsGOivJB2I01__I13KObwO7uCVk-gtlmPw9bHZfLQ
Blijkt dat alle "vooroordelen" toch gewoon lijken te kloppen. Dronken, 140km/u rijden, met 4 op een achterbank met maar 2 gordels, ...
https://www.gva.be/cnt/dmf20230530_...L8IqEsGOivJB2I01__I13KObwO7uCVk-gtlmPw9bHZfLQ
Blijkt dat alle "vooroordelen" toch gewoon lijken te kloppen. Dronken, 140km/u rijden, met 4 op een achterbank met maar 2 gordels, ...
Ik denk dat er objectieve argumenten bestaan om een aantal ontspanningsmomenten mogelijk te maken hoor. Gelijkheid tussen mensen is trouwens niet noodzakelijk socialisme.
Wat niet echt relevant is, aangezien het vooral gebaseerd is op geen onderscheid kennen tussen socialisme en communisme, een hoop politieke propaganda, en onwetendheid over de rest van de planeet. Als je in de VS iets wil torpederen bij pakweg de helft van de bevolking noem je het iets socialistisch, mja ok.
Stel je voor dat er rechten zouden bestaan in Amerika die voor iedereen gelden.
Wacht, hoe socialistisch zijn die amendementen dan niet.
Laatst bewerkt:
In het huidige, verkrachte systeem volgens bepaalde extreme opvattingen wel. Dat soort ultra-vrije-markt, hyper-individualistische, geen government, geen verantwoordelijkheid en totaal egoïsme is misschien wel eigen aan een kleine (huidige) fractie, maar staat echt niet synoniem aan "Amerika", hoor.
Maar daar hebben we het al over gehad.
Ik wijt dat toch aan een grotendeels andere cultuur.
Vriend van me werkt in IT daar (contractor die onder andere voor NASA werkt). 32 dagen PTO (paid time off), maar:
1) als je ze allemaal opneemt wordt dat als profiteren aanzien, dus niemand doet dat omdat ze ambitie hebben om carrière te maken
2) op vakantiedagen blijft hij gewoon ‘beschikbaar/bereikbaar’
Als ik hem uitleg dat het niet uitmaakt dat er 9u tijdsverschil is met waar ik woon omdat ik toch geen enkele oproep aanneem (behalve familie en vrienden wiens nummer gekend is, 1 toestel voor werk/privé), trekt hij toch grote ogen en is hij ervan overtuigd dat dat hier (als in: in de VS) niet zou werken. Ze zijn met 9, elk heeft z’n specialisatie (ik ken zelf niks van IT) en ze zijn blijkbaar allemaal heel hard nodig.
En dat is dan écht wel een ‘deftige’ job daar.
Zijn vriendin bemant een ER (verpleegster), 15 dagen PTO maar kan élk moment van verlof terug geroepen worden.
Dit is hier gewoon ondenkbaar. Ginds heb je als werkgever/baas/bedrijf veel meer mogelijkheden om je personeel te laten doen wat je wil wanneer je wil, hier is het misschien wat naar de andere kant doorgeslagen (te veel bescherming voor werknemers, dingen waar ik zelf - als werknemer - bij denk ‘what the…’).
Persoonlijk neig ik naar het systeem in de VS, ook al ben ik ‘maar’ een werknemer, omdat ik vind dat een baas nog altijd gewoon dat is: baas.
"Ze zijn blijkbaar allemaal heel hard nodig" lijkt me inderdaad die andere cultuur samen te vatten. Dat is toch een voornamelijk irrationeel geloof dat men moet tonen voor het bedrijf te leven hoor. En zo herinner ik het mij ook: iedereen altijd lange dagen kloppen, lunch aan het bureau, dit alles met discutabele efficiëntie, en de week dat de grote baas er niet was was de dienst dan ook bijna leeg.
Het lijkt me vooral dat bij de zwakkeren van de maatschappij die mentaliteit heeft geleid tot zaken die wij uitbuiting vinden.
Dat vind ik toch een heel vreemde? PTO staat niet enkel voor paid time off maar ook voor Personal Time Off. Als er nu iets is waar de baas geen baas over is, dan is het wel uw personal time?
Ik heb er aan een universiteit gewerkt voor een jaar. Ik kreeg de eerste week te horen dat onze baas echt een goede was want wij konden zowaar 2 weken vakantie nemen. En het was ook eigenlijk een toffe kerel, zeker vergeleken met de labs die teerden op Chinese studenten die wel 12u per dag (of nacht) wilden werken. Dat is dan natuurlijk ook met een doel: collega's van mij konden na het PhD bij Intel beginnen aan 100 000+ jaarloon. Eerste opmerking van een van hen: "ja het zijn hier wel lange dagen, maar ok er is een gym in het bedrijf gelukkig".
Dat zijn dan de lucky few natuurlijk. Nog aan de babbel geraakt met een serveerster, 0 PTO en een uurloon van een paar $, dus die wilden allemaal wel op kerstmis werken want dan werden er dikke fooien gegeven. De discussie rond health insurance zal je wel al gehoord hebben.
En die mentaliteit wordt er al van jongsaf ingepompt natuurlijk (kritische noot: net zoals hier), want alles is natuurlijk een soort competitie: goede resultaten op school? Ja natuurlijk, maar heb je ook wel sport gedaan of debatclub, want je wil toch naar de universiteit?
Algemeen zijn de paar bank holidays, zoals Thanksgiving, of nu recent Memorial day, gewoon momenten dat heel veel stilvalt omdat een groot deel van de mensen dan eindelijk eens verlof heeft. Ik ben nog een paar keer uit geweest met een vrouw die rond kerstmis (ahja want anders geen vrije tijd) een week Denemarken was gaan bezoeken, en geïrriteerd was dat toen alles daar gesloten was. Dat hoort natuurlijk ook bij de hypercompetitieve, altijd-werken mentaliteit: weinig tijd om eens te denken/kijken hoe het er elders aan toe gaat.
Soit, heb er hier al hopen posts over geschreven. Ik heb me nooit Europeaan gevoeld tot ik daar terecht kwam, en ik wou er gerust nog een jaar extra blijven (op vlak van natuur kan onze dichtbevolkte regio er natuurlijk niet aan tippen), maar de mentaliteit was niet echt iets voor mij.
En dat mag perfect hoor. Net zoals ik er vanuit ga dat ik ook mijn favoriete mentaliteit mag hebben.
Ik hou van de altijd-open mentaliteit. Walmart om 3u ‘s nachts? Mogelijk. Hier moet je echt een supermarkt zoeken die tot 22u open is.
@anders. ‘Personal’ time off, dat stopt als de baas je terug roept hè. Volgens mij kan een onderneming/bedrijf/winkel/horecazaak efficiënter werken als ze zien dat het onverwacht druk wordt en ze even persoon x/y/z kunnen oproepen, terwijl hier die persoon misschien op vakantie is. Het bedrijfsleven in de VS is hypercompetitief, ‘wij’ hechten meer belang aan andere dingen.
Ik heb er nog niet zelf gewerkt, maar al met heel veel mensen gesproken in verschillende sectoren, dus je ziet echt wel een patroon/mentaliteit.
Ik hou van de altijd-open mentaliteit. Walmart om 3u ‘s nachts? Mogelijk. Hier moet je echt een supermarkt zoeken die tot 22u open is.
@anders. ‘Personal’ time off, dat stopt als de baas je terug roept hè. Volgens mij kan een onderneming/bedrijf/winkel/horecazaak efficiënter werken als ze zien dat het onverwacht druk wordt en ze even persoon x/y/z kunnen oproepen, terwijl hier die persoon misschien op vakantie is. Het bedrijfsleven in de VS is hypercompetitief, ‘wij’ hechten meer belang aan andere dingen.
Ik heb er nog niet zelf gewerkt, maar al met heel veel mensen gesproken in verschillende sectoren, dus je ziet echt wel een patroon/mentaliteit.
Avondland
Well-known member
Werkcultuur schakel je niet zomaar even om maar het lijkt me niet evident om als Belg in de VS te werken, tenzij je meekan in die ratrace. Leef je om te werken of werk je om te leven? Zie ook het discussietopic over personeelsfeesten: er zijn een aantal mensen die absoluut niets te maken willen hebben met hun werk na de uren en ook niet sociaal willen doen. Die willen hun ding doen en cashen, maar that's it. Hangt ook een beetje af in welke sector je aan de slag geraakt, want in België heb je ongetwijfeld ook competitieve werkomgevingen waar je voor "gemaakt" moet zijn.
Dat praktisch altijd open zijn is ook iets dat als ik me niet vergis niet winstgevend is (want hoeveel klanten heb je werkelijk nog na 21u of middernacht), maar gewoon iets dat men verwacht. Ik ben nog naar de supermarkt geweest om 22u en ik liep daar ver alleen door een gigantische supermarkt.
Zal op vele locaties ongetwijfeld niet winstgevend zijn, goed mogelijk. Niet élke locatie is 24/24 open ook, maar in een grootstad voor veel dingen overal terecht kunnen in een supermarkt ongeacht het uur is waanzinnig comfortverhogend.
|nfected
Well-known member
Dat is ook zeer anekdotisch natuurlijk, ik daar nog later gaan winkelen en wel veel volk (SanFran). Niet dat ik persoonlijk vind day ze 24u moeten open zijn. Apothekers 24u open is wel leuk, heeft mij al paar keren geholpen.
Ik zou bvb mij niet in Belgie kunnen settelen net omdat er zoveel gesloten is op een zaterdag en zondag en alles vroeg. Ik ben dat al jaren niet meer gewoon.
Natuurlijk is dat zuiver anekdotisch, maar ik meen me te herinneren dat die uren verlieslatend waren.
Klopt wat je zegt over die openingsuren, al heb ik daar eigenlijk amper last van, buiten dan op zondag misschien. Ik zou er mijn woonplaats niet van laten afhangen alleszins.
ThomasMore
Well-known member
Apothekers zijn toch 24/24 - 7/7 open in België?
Soit, toen ik voor een groot (als in zeer groot) Amerikaans reclamebureau werkte (in Brussel) zaten daar US expats op Chrysler the werken. Die gasten waren stuk voor stuk enorm tevreden dat ze in België terecht waren gekomen, al hadden ze op voorhand geen benul van wat ze konden verwachten. De relaxte sfeer - en die reclamesector was toen naar Belgische normen echt wel competitief - chille omgeving en vooral in hun ogen veel vrije tijd (20 dagen, het wettelijk minimum hadden we er, de expats hadden wat extra dagen) waren een groot verschil met werken voor hetzelfde bedrijf in Detroit.
Smodge
Well-known member
Dit is toch eerder loonslaaf-mentaliteit? Mensen die leven voor hun werk... Speciaal.
Neenee, ànderen moeten leven voor hun werk.