Hifi thread

[Bjorn]

Er staat een indicatie van de accepteerbare impedanties als ik inzoom op de foto.
Stel je wil zone A + B, dan moet de nominale impedantie tussen 8 en 16 ohm liggen, enkel A en enkel B accepteren tussen 4 en 16.
Je kan dus wat spelen met serie/parallel.

Al kan dat vlug een knoeiboel worden (ik heb het ook gedaan voor zone 2 bij mij, dan wel met een draadloze transmitter ertussen).

Veiliger lijkt mij om een kleine versterker er tussen te steken of een transmitter/versterker combo. Op die manier heb je wat meer controle over volume en kan je ze op elke plek met netsnoer zetten.

mini versterker , deze mag je bij mij gratis komen ophalen, maar zo duur is het niet eens.

draadloze oplossing , zeer tevreden van, valt nooit weg en moet niet telkens aan/uitgeschakeld worden (tenzij je dat wil).

Dus hoe koppel je dat dan ? Op deze manier ? Ik zie nergens een uitgang die ik op zone B kan aansluiten ?

Wharfdale diamond 200 8ohm) ------ single wired ---------- Zone A (4-16Ohm)
Nog te kopen speakers set 1 (x ohm) ------ single wired ---------- Miniversterker --------- Zone B
Nog te kopen speakers set 2(x ohm) ------- single wired ---------- Miniversterker --------- Zone B

 

[Deleted member 95]

En is dat de bedoeling dat die dan alle 6 tegelijk spelen?
Lijkt me toch niet ideaal op slechts één (bescheiden) versterker, maar ik moet er wel bij zeggen dat ik van die technische dingen totaal geen kaas gegeten heb.

 

[Bjorn]

Ik zou graag de keuze hebben, en alle 6 gelijk moet in theorie mogelijk zijn zonder kwaliteitsverlies of ergens iets op te blazen. Maar bedoeling was om toch ook af te kunnen wisselen tussen de wharfedale speakers enerzijds, en de 4 andere anderzijds.

 

[CerumenCrevice]

Dus hoe koppel je dat dan ? Op deze manier ? Ik zie nergens een uitgang die ik op zone B kan aansluiten ?

Wharfdale diamond 200 8ohm) ------ single wired ---------- Zone A (4-16Ohm)
Nog te kopen speakers set 1 (x ohm) ------ single wired ---------- Miniversterker --------- Zone B
Nog te kopen speakers set 2(x ohm) ------- single wired ---------- Miniversterker --------- Zone B

Nee zo zou ik het niet doen (gaat inderdaad ook moeilijker, denk ik)

Je sluit dus 2 paren aan op de gewone versterker zoals je altijd zou doen.
Dan daisy-chain je van zone B of A (splitter kabels zullen wel ergens te vinden zijn) en die koppel je (mits adapter) op de mini versterker)

En is dat de bedoeling dat die dan alle 6 tegelijk spelen?
Lijkt me toch niet ideaal op slechts één (bescheiden) versterker, maar ik moet er wel bij zeggen dat ik van die technische dingen totaal geen kaas gegeten heb.

Technische uitleg :
Die mini versterker dient om de load op de versterker te verminderen,
dus de weerstand die de mini versterker trekt van de eigenlijke versterker is verwaarloosbaar.
Kan wel wat knoeien worden met gains en volume matching, dat ga je (normaal) niet hebben met gewoon de speaker te chainen ALS ze dezelfde nominale impedantie hebben, al ga je het wellicht luider of zachter moeten zetten afhankelijk van de specs.

Ik zou graag de keuze hebben, en alle 6 gelijk moet in theorie mogelijk zijn zonder kwaliteitsverlies of ergens iets op te blazen. Maar bedoeling was om toch ook af te kunnen wisselen tussen de wharfedale speakers enerzijds, en de 4 andere anderzijds.

Dan daisy chain je de mini-versterker op zone B, mogelijks wat verlies op zone B, zone A zou onaangetast moeten blijven op eerste zicht.
Zonder kwaliteitsverlies? Dan koop je beter een uitgebreidere versterker.

Ik neem aan dat draadloze oplossing niet goed genoeg is omdat daar altijd een vorm van verlies op gaat zitten?

Edit: alle kabels en adapters hier vernoemd bezit ik en mag je komen lenen om te testen als je wil, of ik kan je de links doorsturen waar ik ze vandaan heb ;-)

 

[Bjorn]

Nee zo zou ik het niet doen (gaat inderdaad ook moeilijker, denk ik)

Je sluit dus 2 paren aan op de gewone versterker zoals je altijd zou doen.
Dan daisy-chain je van zone B of A (splitter kabels zullen wel ergens te vinden zijn) en die koppel je (mits adapter) op de mini versterker)

Technische uitleg :
Die mini versterker dient om de load op de versterker te verminderen,
dus de weerstand die de mini versterker trekt van de eigenlijke versterker is verwaarloosbaar.
Kan wel wat knoeien worden met gains en volume matching, dat ga je (normaal) niet hebben met gewoon de speaker te chainen ALS ze dezelfde nominale impedantie hebben, al ga je het wellicht luider of zachter moeten zetten afhankelijk van de specs.

Dan daisy chain je de mini-versterker op zone B, mogelijks wat verlies op zone B, zone A zou onaangetast moeten blijven op eerste zicht.
Zonder kwaliteitsverlies? Dan koop je beter een uitgebreidere versterker.

Ik neem aan dat draadloze oplossing niet goed genoeg is omdat daar altijd een vorm van verlies op gaat zitten?

Edit: alle kabels en adapters hier vernoemd bezit ik en mag je komen lenen om te testen als je wil, of ik kan je de links doorsturen waar ik ze vandaan heb ;-)

Draadloos zou ik in eerste geval willen mijden ja. Hoe Daisy chain je dan ?
Is een speaker switch dan geen eenvoudigere oplossing ? Enige argumenten waarom ik dat niet zou gebruiken ?

 

[CerumenCrevice]

Draadloos zou ik in eerste geval willen mijden ja. Hoe Daisy chain je dan ?
Is een speaker switch dan geen eenvoudigere oplossing ? Enige argumenten waarom ik dat niet zou gebruiken ?

Speaker switch is zeker een valide oplossing, dit is in feite een daisy chain in een doos, soms met gain control en kanaal toggles.

speaker selector uitleg

De reden dat ik die mijd is omdat ik overal banana plug speaker wire gebruik en daarbij ook banana plug splitters voor parallel/serie schakelingen. De meeste switches ondersteunen dat niet, de andere zijn veel te duur itt een simpele splitter.

 

[Polle32]

De Wharfdales op A, en de extra speakers (4 dezelfde?) gewoon samen op B. Als die speakers op B geen te rare impedantiesprongen maken, gaat dat geen problemen geven.

Ik hoop wel dat die speakers in een andere ruimte hangen, anders wordt het toch maar een raar effect.

 

[phate_13]

Beste specialisten.

Een paar vraagjes. Ik zit momenteel met wat sonos-gerief (Play:1, One, Connect & Beam). (Op de connect hangen een stel Adam A7's.)
De Adam A7's waren ooit een lichte impuls-aankoop. Hoewel ik het geluid dat ze produceren zeker apprecieer, zijn het heel duidelijk studio-monitoren en dus allesbehalve geschikt voor gewoon tv mee te kijken bv. Het lukt ook niet om ze synchroon met de Beam te laten lopen om zo een 3.0 setup te simuleren. Daarmee da A7's dan toch maar op een andere plaats gezet.

Ik ben al langer aan het overwegen om dit, vooral in de living, te upgraden. Ik zou dus de Beam willen vervangen door een meer omvattend systeem (zelf denk ik in eerste instantie aan iets in de aard van 3.1, eventueel te starten met 2.0). Muziek is belangrijker dan films/series, dus sowieso meer met het oog daar op.

Nu de concrete dingen die ik me afvraag :
- Ik vind gebruiksgemak nog belangrijker dan de geluidskwaliteit. Daarmee ook het huidige sonos systeem en het gebruik van spotify. (Tidal Hifi al eens getest, maar die is qua gebruiksgemak toch maar triest.) Wat raden jullie aan qua bron? Spotify is duidelijk niet zo goed als een cd of Tidal hifi of ... maar zonder het gebruiksgemak zou ik er toch niet zoveel van gebruik maken. Zijn hier nog andere alternatieven? Of lijkt spotify ook wel "voldoende" voor een entry-level hifi systeem?
- Welke aandachtspunten zeker in het oog houden?
- Concrete aankooptips?

Of hoort concreet aankoopadvies niet thuis in deze topic? Dan mogen jullie dat gerust negeren en op de rest inpikken.

 

[Destel]

Koop

Beste specialisten.

Een paar vraagjes. Ik zit momenteel met wat sonos-gerief (Play:1, One, Connect & Beam). (Op de connect hangen een stel Adam A7's.)
De Adam A7's waren ooit een lichte impuls-aankoop. Hoewel ik het geluid dat ze produceren zeker apprecieer, zijn het heel duidelijk studio-monitoren en dus allesbehalve geschikt voor gewoon tv mee te kijken bv. Het lukt ook niet om ze synchroon met de Beam te laten lopen om zo een 3.0 setup te simuleren. Daarmee da A7's dan toch maar op een andere plaats gezet.

Ik ben al langer aan het overwegen om dit, vooral in de living, te upgraden. Ik zou dus de Beam willen vervangen door een meer omvattend systeem (zelf denk ik in eerste instantie aan iets in de aard van 3.1, eventueel te starten met 2.0). Muziek is belangrijker dan films/series, dus sowieso meer met het oog daar op.

Nu de concrete dingen die ik me afvraag :
- Ik vind gebruiksgemak nog belangrijker dan de geluidskwaliteit. Daarmee ook het huidige sonos systeem en het gebruik van spotify. (Tidal Hifi al eens getest, maar die is qua gebruiksgemak toch maar triest.) Wat raden jullie aan qua bron? Spotify is duidelijk niet zo goed als een cd of Tidal hifi of ... maar zonder het gebruiksgemak zou ik er toch niet zoveel van gebruik maken. Zijn hier nog andere alternatieven? Of lijkt spotify ook wel "voldoende" voor een entry-level hifi systeem?
- Welke aandachtspunten zeker in het oog houden?
- Concrete aankooptips?

Of hoort concreet aankoopadvies niet thuis in deze topic? Dan mogen jullie dat gerust negeren en op de rest inpikken.

Als je Tidal opzet en een verschil kan horen met Spotify, ligt dat hoogst wrs aan een verschillende (re)master of mix. >90% van de mensen kan het verschil niet horen tussen een originele .wav master en de compressie-settings die Spotify gebruikt (mits je Spotify op ‘zeer hoog’ zet natuurlijk), en van diegenen die een verschil horen is de ervaring genuanceerder dan ‘de .wav is beter’, dus zelfs als je denkt bij de lucky few te zijn, zou ik daar echt niet mee inzitten.

 

[Deleted member 95]

- Ik vind gebruiksgemak nog belangrijker dan de geluidskwaliteit. Daarmee ook het huidige sonos systeem en het gebruik van spotify. (Tidal Hifi al eens getest, maar die is qua gebruiksgemak toch maar triest.) Wat raden jullie aan qua bron? Spotify is duidelijk niet zo goed als een cd of Tidal hifi of ... maar zonder het gebruiksgemak zou ik er toch niet zoveel van gebruik maken. Zijn hier nog andere alternatieven? Of lijkt spotify ook wel "voldoende" voor een entry-level hifi systeem?

Doe ALTIJD een abx-test voordat je overschakelt van Spotify naar Tidal. Ikzelf (of mijn setup) ben miserabel gefaald, dus daarmee had ik gelijk mijn antwoord en blijf ik voorlopig bij Spotify. De impact van een kwalitatieve stereo gaat daarentegen enorm zijn, dus als je toch geld over hebt steek het dan daarin.

Persoonlijk zou ik eerder voor een 2.0 of een 2.1 gaan dan een 3.0, tenzij het budget echt geen hol uitmaakt. Liever twee totally awesome speakers dan drie best goede waarvan de center enkel bij films gebruikt wordt.

Dali en Q-Acoustics zijn twee kwalitatieve merken die mij te binnen schieten waarvan je een 2.0 setup later heel gemakkelijk kan integreren binnen een full surround.

 

[CerumenCrevice]

Doe ALTIJD een abx-test voordat je overschakelt van Spotify naar Tidal. Ikzelf (of mijn setup) ben miserabel gefaald, dus daarmee had ik gelijk mijn antwoord en blijf ik voorlopig bij Spotify. De impact van een kwalitatieve stereo gaat daarentegen enorm zijn, dus als je toch geld over hebt steek het dan daarin.

Persoonlijk zou ik eerder voor een 2.0 of een 2.1 gaan dan een 3.0, tenzij het budget echt geen hol uitmaakt. Liever twee totally awesome speakers dan drie best goede waarvan de center enkel bij films gebruikt wordt.

Dali en Q-Acoustics zijn twee kwalitatieve merken die mij te binnen schieten waarvan je een 2.0 setup later heel gemakkelijk kan integreren binnen een full surround.

Van zo een tests word ik altijd ongelukkig. Ik spendeer honderden euros in equipment en word weggeblazen/euforisch van de quality eens geïnstalleerd.
Maar op zo een test kan ik geen verschil aantonen, nooit echt duidelijk verschil.
Daarnaast heb ik zelfs kennis van hoe die compressie algoritmen werken (tijdens studies ingenieur) en die mannen hebben dat goed in elkaar gestoken. Niet te veel zorgen over maken.

 

[Deleted member 95]

Ja ik had aanvankelijk toch ook een depressief momentje. "Al dat geld uitgegeven en ik kan niet eens het verschil horen tussen 320kbps of lossless???"

Maar wat uiteindelijk telt is dat ik verliefd ben op mijn speakers en ik nu dagelijks nieuwe dingen ontdek in muziek waar ik al vijftien jaar naar luister, zelfs in 320 kbps. Op termijn zou ik graag een platenspeler en vinylcollectie hebben maar mannekes dat kost geld allemaal. Het helpt ook niet dat mijn moeder een jaar of vijf geleden haar volledige platencollectie - waar ik mijn zinnen op gezet had - naar het containerpark gebracht heeft zonder mij iets te vragen. Ik vergeef het haar wellicht nooit.

Ik maak me soms wel wat zorgen over de impedantie. Mijn speakers hebben een nominale impedantie van 8 ohm, mijn versterker heeft een rating van 4 - 16 ohm dus in theorie zit die ruim goed. De catch is echter dat de speakers een dip tot minimaal 3,5 ohm kunnen hebben. Ik heb al het halve web afgezocht want zoals eerder gezegd ken ik daar allemaal niets van, en blijkbaar zou het niet al te veel mogen uitmaken - maar toch (ook qua power voldoet mijn versterker wel aan de vereisten, maar zonder veel overschot). Anderzijds, ik zie héél weinig versterkers die een rating hebben van 2 ohm, dus daar probeer ik mijzelf dan mee gerust te stellen.

Een andere ergernis is de variabele kwaliteit van een optische kabel en vooral de optische poort op mijn tv. Zeer gevoelig aan slechte contacten, zo lijkt het toch. Ik heb die overgenomen van mijn grootvader toen die verhuisd is naar een wzc dus ik ben vrij zeker dat dat niet de allerbeste tv is. Anderzijds, de verkoper die hem een smart tv heeft weten aan te smeren verdient een standbeeld, want een gieriger man dan mijn grootvader heb ik nooit geweten.

 

[CerumenCrevice]

Inderdaad, ik leg mij zo in de zetel en ga de muziek goed luid zetten en er is niks dat die compressie daaraan gaat doen.

Over impedance, vooral het deeltje over loudspeakers, is duidelijk dat die dips niet veel kwaad kunnen (droge kost om te lezen, tja):
nominal impedance

Luister een uur of twee muziek achter elkaar tegen hoger volume, als de versterker heet is, misschien een probleem. En als je versterker zichzelf uitschakelt, ja dan heb je een echt probleem.

Slechte contacten kunnen wel een groter probleem zijn/ mijn vader zijn receiver schakelde zichzelf uit telkens de frigo werd gebruikt of terug begon te koelen! bleek niet genoeg shielding te hebben, gelukkig goedkope oplossing voor.

 

[phate_13]

Alvast bedankt voor de vele tips!
Al één ding minder om me zorgen over te maken (spotify).

Als ik bv. zou kijk naar zo'n stel Dali Oberon 7's. Hoe pak ik het dan aan om te kiezen qua amplifier/receiver?
Hoe ik het tegenkom zou ik met een 2.0 opstelling zeker toekomen met enkel een receiver? Waar zeker opletten bij de aankoop hiervan?
Of zouden jullie aanraden om zeker ergens in een hifi-centrum langs te gaan om wat speakers zelf te gaan beluisteren?

 

[Deleted member 95]

Alvast bedankt voor de vele tips!
Al één ding minder om me zorgen over te maken (spotify).

Als ik bv. zou kijk naar zo'n stel Dali Oberon 7's. Hoe pak ik het dan aan om te kiezen qua amplifier/receiver?
Hoe ik het tegenkom zou ik met een 2.0 opstelling zeker toekomen met enkel een receiver? Waar zeker opletten bij de aankoop hiervan?

Een goede receiver zal ruim voldoen. In jouw geval kan je je keuze laten bepalen door extra features zoals bv. een ingebouwde streamer (aangezien je gebruiksgemak vooropstelt).

Of zouden jullie aanraden om zeker ergens in een hifi-centrum langs te gaan om wat speakers zelf te gaan beluisteren?

Kan nooit kwaad. Het grote risico is dat je vertrekt met een budget van 1000 Euro en terug thuiskomt met 5000 Euro aan gerief in je kofferbak.

 

[phate_13]

Aan de hand van jullie informatie al heel wat zitten opzoeken. Het lijkt me dat de prijzen van wat versterkers de afgelopen maanden redelijk gestegen zijn. Maar al-bij-al staan er niet zoveel links op tweakers. Dus bij deze de vraag : Waar eigenlijk kijken? Welke sites/winkels kan ik best opzoeken?

En ben ik er correct in de assumptie dat een receiver iets "for life" is? Ofja, toch kan zijn als je tevreden bent.

 

[Bjorn]

Thx voor de tips allemaal. Ik denk dat ik gewoon mijn marantz uitsluitend ga houden voor mijn vinyl om de beste kwaliteit te garanderen, en voor de 4 speakers in de 2 verschillende zones voor een aparte versterker met eventueel een streamer vvoor gebruiksgemak ga.

 

[CerumenCrevice]

Aan de hand van jullie informatie al heel wat zitten opzoeken. Het lijkt me dat de prijzen van wat versterkers de afgelopen maanden redelijk gestegen zijn. Maar al-bij-al staan er niet zoveel links op tweakers. Dus bij deze de vraag : Waar eigenlijk kijken? Welke sites/winkels kan ik best opzoeken?

En ben ik er correct in de assumptie dat een receiver iets "for life" is? Ofja, toch kan zijn als je tevreden bent.

Een versterker kan zeker voor een lange periode meegaan, als ge de juiste vind/koopt.
Mijne gaat ondertussen 3 jaren mee, samen met de twee tower speakers. Samen kostte dit wel tegen de 1200 euro, maar dat was omdat ik toekomstgericht een 7.1 systeem wou bouwen. Voorlopig geen reden voor een upgrade.

Meteen ook het voordeel van een versterker en aparte speakers, door die modulaire bouw kan je gemakkelijk equipment wisselen. Staan de speakers je niet aan? verkoop ze en koop er nieuwe, zonder de versterker te moeten vervangen. Zelfde geld voor de versterker.

Zoek eerst de versterker die je wil en daarna de prijs, lijkt me gemakkelijker.

Als je echt eens wilt gaan sampelen voor speakers en audio equipment. In Keulen bevind zich de grootste audio store van europa. Altijd een leuk dagtrip icm bezoek aan Keulen bv.

 

[phate_13]

Ondertussen positief getest, anders was ik morgen gaan luisteren.

Ik ben nu aan het kijken naar de Dali Oberon 7's + Denon X1600h/x2700h (future-proofing).

Ik kom tegen dat de Dali's heel ruimtelijk klinken, alsin, geen specifiek luisterpunt vereisen. Dit vind ik een groot voordeel, want dit is bij die Adam A7's veel te hard het geval. Zeker aangezien het vooral voor muziek zou zijn spreekt me dat sterk aan.

Enige opmerkingen? Adviezen?
Ik zal wel nog voor wat dampening moeten zorgen kom ik tegen. Zit nog maar een jaar in mijn huisje, in de living ligt geen tapijt en hangen geen gordijnen op. Schijnt een enorme meerwaarde te zijn voor een aangenamer geluid.

 

[phate_13]

Dat begrijp ik, was ik ook al iets van tegengekomen. Maar is er een alternatief als ik op termijn er extra speakers op wil hangen en streaming-services ed. belangrijk vind?