Het artsentekort, de wachttijden en de numerus clausus: zegen of vloek?

Pan zei:
Ik zit hier met een ziek kind. Dokter nodig? Nee, gewoon enkele dagen uitzieken.
Maar toch moet ik naar de dokter gaan om een attest te halen.
Geef iedereen 5 ziektedagen per jaar zonder attest. Per kind er nog eens 5 bij (10 tot ze 3j zijn) en je ontlast de dokters.
De laatste jaren dat ik naar de dokter ben geweest was het steeds voor attesten, geen enkele keer een diagnose of doorverwijzing nodig.

Ook eens een keer moeten langsgaan bij de arbeidsgeneesheer en daar moest ik gewoon een vragenlijst invullen.
Klik om te vergroten...
Zelfde als je misselijk bent, normaal weet je van jezelf dat je best gewoon in je bed blijft liggen of je rustig houdt en een motilium neemt. Maar neen, nu is het je eerste taak van een afspraak bij de dokter zien vast te krijgen, en met wat pech lukt dat zelfs niet meer die dag of kan je ten vroegste om 19u ofzo gaan. Voor motilium heb je dan ook nog een voorschrift nodig, dus in het slechtste geval lig je daar tot 's avonds te wachten op je attest en je voorschrift terwijl je eerste taak zou moeten zijn dat je kan uitrusten.
 
808 State zei:
Is er voor apothekers ook geen vestigingswet?
Klik om te vergroten...

Jawel, er mag maar een beperkt aantal officina's zijn per zoveel inwoners. Maar het is niet alsof elke afgestudeerde apotheker ook daadwerkelijk in een stoffige officina terechtkomt eh. Voor apothekers is er even veel jobmogelijkheid buiten de officina dan voor artsen buiten het ziekenhuis en de privépraktijk. En zowel in het ziekenhuis, als in de praktijken als daarbuiten is er nu al een redelijke krapte. Een krapte die er echt niet beter op gaat worden als je ziet dat de gemiddelde arts nu al in feite een oude vent/vrouw is.
 
TNTim zei:
Als je aandringt of het is dringend, kan er vaak wel een oplossing gevonden worden.
Maar mijn aanvoelen is dat we meer en meer de limieten aan het opzoeken zijn van wat nog menselijk is qua wachttijd.
Klik om te vergroten...

Niet alleen "menselijk", ook is het doodgewoon strijdig met hun eigen adviezen. Wat zeggen dokters altijd (terecht overigens): "Er vroeg bij zijn redt levens!". En maar campagnes opzetten en veel vijven en zessen.

Tot je de praktijk constateert: "Dag dermatoloog, ik zou graag enkele moedervlekken laten bekijken."
Dermatoloog: "Geen probleem, binnen 7 maanden heb ik nog een gaatje vrij in de agenda!". :wtf: :wtf:

Sinds wanneer zijn we dit eigenlijk normaal beginnen vinden als maatschappij (die heel dit circus allemaal financiert nota bene)?
 
Heroixx zei:
Er is niet echt een reden om die schaarste in stand te houden. Wel is het zo dat de opleiding heel duur en technisch is, dus die numerus clausus/fixus is nodig, maar is inderdaad veel te beperkt nu.
Klik om te vergroten...

Oh jawel. Hoe gaan ze anders die astronomische lonen blijven verantwoorden? Dit is actief gelobby van de artsenverenigingen om hun royaal inkomstenmodel overeind te houden.

Mochten het arbeiders zijn en hun vakbonden, gans rechts-Vlaanderen zou schuimbekken. Maar artsen die enkele factoren meer verdienen? Die mogen dat.
 
Pan zei:
Ik zit hier met een ziek kind. Dokter nodig? Nee, gewoon enkele dagen uitzieken.
Maar toch moet ik naar de dokter gaan om een attest te halen.
Geef iedereen 5 ziektedagen per jaar zonder attest. Per kind er nog eens 5 bij (10 tot ze 3j zijn) en je ontlast de dokters.
De laatste jaren dat ik naar de dokter ben geweest was het steeds voor attesten, geen enkele keer een diagnose of doorverwijzing nodig.

Ook eens een keer moeten langsgaan bij de arbeidsgeneesheer en daar moest ik gewoon een vragenlijst invullen.
Klik om te vergroten...
Je hoeft hier ook niet altijd naar de wetgever te kijken. Je werkgever kan hier zelf ook een rol van betekenis in spelen.

Bij ons mag je tot 2 dagen aaneensluitend aan 'zelfattestatie' doen. Maw, gewoon een mailtje 'ik ben ziek vandaag' en daarmee is de kous af. Hoeveel keer vraag je? Wel, in theorie ongelimiteerd. Ik heb nog geen weet van iemand die tegen een limiet aangelopen is.
 
Herman De Croo zei:
? Als je kind ziek is ben jij toch niet ziek?
Klik om te vergroten...
Dat is waar, mijn 5-jarige kan gerust een dagje alleen thuisblijven.

Ik heb 4d verlof/jaar hiervoor maar mijn werkgever vraagt een attest om te bewijzen dat mijn kleine ziek is. Meerwaarde om naar de dokter te gaan met die zieke kleine is nihil. En als mijn werkgever zou zeggen, Pan ik geloof dat uw kleine ziek is, zou ik niet naar de dokter moeten gaan.
 
Dan heb je het op (onbetaald) sociaal verlof, dat de dokter idd moet voorschrijven ook.
Doorgaans een 5-tal dagen per werknemer per jaar. Geldt enkel voor inwonende personen (kinderen, partner of ouders)
 
Herman De Croo zei:
Ik wist al dat dat het ging zijn, je misbruikt ziekte terwijl je eigenlijk verlof of familiaal verlof kan nemen, maar je profiteert liever.
Klik om te vergroten...
Niet noodzakelijk.
Als je kind zwaar ziek is en je maar 2u geslapen hebt, wanneer je kind in het ziekenhuis ligt en je kapot bent van de stress, kan een huisarts in alle eer en geweten OOK een afwezigheidsattest voorschrijven voor de ouder.

Maar "de kleine heeft een hoestje en wat verhoging" hoort idd sociaal verlof te zijn.
 
mac-bc zei:
Niet alleen "menselijk", ook is het doodgewoon strijdig met hun eigen adviezen. Wat zeggen dokters altijd (terecht overigens): "Er vroeg bij zijn redt levens!". En maar campagnes opzetten en veel vijven en zessen.

Tot je de praktijk constateert: "Dag dermatoloog, ik zou graag enkele moedervlekken laten bekijken."
Dermatoloog: "Geen probleem, binnen 7 maanden heb ik nog een gaatje vrij in de agenda!". :wtf: :wtf:

Sinds wanneer zijn we dit eigenlijk normaal beginnen vinden als maatschappij (die heel dit circus allemaal financiert nota bene)?
Klik om te vergroten...
mac-bc zei:
Oh jawel. Hoe gaan ze anders die astronomische lonen blijven verantwoorden? Dit is actief gelobby van de artsenverenigingen om hun royaal inkomstenmodel overeind te houden.

Mochten het arbeiders zijn en hun vakbonden, gans rechts-Vlaanderen zou schuimbekken. Maar artsen die enkele factoren meer verdienen? Die mogen dat.
Klik om te vergroten...

Ik voer de discussie graag met je, maar dan moet het wel wat dieper gaan dan persoonlijke ervaringen qua moedervlekken en de steeds wederkerende parallel met arbeiders, die wordt afgezaagd. De maatschappij vindt de medische dominantie trouwens al niet meer "normaal" sinds ongeveer 1970. Ik raad je aan om Freidson - medical dominance eens te googelen, zeer interessant en beschrijft perfect de maatschappelijke processen die inherent zijn aan de medische dominantie. In een nog niet zo ver verleden was de pastoor nog heiliger dan de arts. Da's echt nog geen eeuw geleden en de maatschappij is die dominantie op politiek, sociaal en economisch vlak al heel lang aan het betwisten.

Soit, wat betreft de moedervlekken is het nutteloos om rechtstreeks een afspraak te maken bij je dermatoloog. Je huisarts kan perfect inschatten of het een "dringende" opvolging nodig heeft of niet. Op doorverwijzing geraak je algemeen gezien snel binnen. Trouwens, indien je rondzoekt vindt je nog steeds relatief snel een afspraak. Maar dan moet je inderdaad soms wat verder dan de kerktoren uitwijken. Da's jammer en frustrerend, maar da's wel de realiteit inderdaad. Het feit dat je rechtstreeks naar de specialist kan, kan trouwens niet in alle landen.

Je drukt je uit alsof het artsenkorps een sekte is die artificieel hun lonen in stand houden. Ik herhaal: 9j studeren voor huisarts en 12j voor een specialist. Voor professies die een langdurige opleiding achter de rug hebben is het niet meer dan normaal dat daar een riante verloning tegenover staat. Ze worden ook niet al slapend rijk. Ik denk dat jij als ingenieur ook niet aan het minimumloon werkt. De parallel met arbeiders slaagt op niets dus daar ga ik niet op in.
 
6 jaar studeren en 3 jaar betaalde stage. Das niet anders dan een advocaat die 5 jaar moet studeren en dan 3 jaar betaalde stage moet volgen ( en in die 3 jaar waren er vroeger echt wel schandalige toestanden en hongerloontjes bij bepaalde advocatenkantoren).
 
Laatst bewerkt:
Herman De Croo zei:
Ik wist al dat dat het ging zijn, je misbruikt ziekte terwijl je eigenlijk verlof of familiaal verlof kan nemen, maar je profiteert liever.
Op het werk nemen mensen gewoon af en toe verlof als hun 5-jarige 's ochtends of 's nachts ziek werd
Klik om te vergroten...
Profiteren? Ik neem omstandigheidsverlof/sociaal verlof omdat die kleine ziek is, maar ik moet bewijzen dat mijn kleine ziek is. Anders kan ik geen omstandigheidsverlof nemen daarvoor.
 
Conradus zei:
6 jaar studeren en 3 jaar betaalde stage. Das niet anders dan een advocaat die 5 jaar moet studeren en dan 3 jaar betaalde stage moet volgen ( en in die 3 jaar waren er vroeger echt wel schandalige toestanden en hongerloontjes bij bepaalde advocatenkantoren).
Klik om te vergroten...
Net zoals de arbeidsvoorwaarden voor assistenten in opleiding niet denderend zijn hoor. En wat denk je dat een advocaat verdient? :D
 
Amai ik ben blij dat het in west en oostvlaanderen nog niet zo erg is. Als ik vandaag naar de huisarts wil, kan dat gewoon.
Misschien niet bij mijn vaste huisarts, maar in dezelfde praktijk is er altijd wel een gaatje vrij.
En mocht het onverhoopt toch vol zitten, zijn er genoeg andere praktijken waar er wel nog een gaatje vrij is vandaag.
 
Heroixx zei:
Net zoals de arbeidsvoorwaarden voor assistenten in opleiding niet denderend zijn hoor. En wat denk je dat een advocaat verdient? :D
Klik om te vergroten...
1000 euro minimum aan de Franse balie. 1900 ofzo aan de Vlaamse tegenwoordig. Toen ik startte had een vriendin van me in het Waasland minder dan 1500 als ik me goed herinner (8 jaar geleden)

Loading...

www.stradalex.com www.stradalex.com
 
Nineshots zei:
Amai ik ben blij dat het in west en oostvlaanderen nog niet zo erg is. Als ik vandaag naar de huisarts wil, kan dat gewoon.
Misschien niet bij mijn vaste huisarts, maar in dezelfde praktijk is er altijd wel een gaatje vrij.
En mocht het onverhoopt toch vol zitten, zijn er genoeg andere praktijken waar er wel nog een gaatje vrij is vandaag.
Klik om te vergroten...
Ik ben geprivilegieerd denk ik.

Bij lichte standaardklachten stuur ik gewoon een Whatsapp-berichtje naar mijn huisarts. Als die daarmee voldoende weet stuurt hij het attest via Whatsapp terug. Vooral handig voor de kindjes als ze bvb met diarree of koorts opgestaan zijn en een dag niet naar school kunnen.

Ik besef dat de deur naar profiteren/fraude op een kiertje staat, maar ik weiger te profiteren. Als m'n huisarts het zou vermoeden stopt hij ongetwijfeld onmiddelijk met dit te doen.
Ik heb het voor mezelf nog maar 1x gedaan en dat was toen ik een positieve zelftest had. Simpelweg een berichtje met m'n klachten en ik kreeg dezelfde dag een attest en voorschrift. (Pas 2 dagen later resultaat positieve PCR-test).

Voordeel is dat de huisarts meer tijd heeft voor andere mensen te helpen. Want die mens heeft het verschrikkelijk druk. Groepspraktijk met 2 en die werken dagelijks van 7u tot 20u. Hun agenda staat telkens voor 2 weken vol. (Bij dringende zaken kan je bellen en nemen ze je er tussen)



Ook voor voorschriften is het simpelweg een Whatsapp-berichtje sturen en ze worden op onze passpoorten gezet. Onze jongste heeft een paar medicijnen die hij dagelijks moet nemen, dan is het heel handig dag we niet elke maand een afspraak moeten maken enkel en alleen voor die voorschriften. Ook hebben wij via onze mutualiteit korting op een pak medicijnen (bvb Dafalgan), maar enkel op voorschrift.

Ons 2 vaste apothekers rekenen ons standaard de prijs met korting aan, we moeten dan gewoon eens zorgen dat het voorschrift op ons passpoort staat en dat wordt geregeld.
 
Waelvis zei:
Ik ben geprivilegieerd denk ik.

Bij lichte standaardklachten stuur ik gewoon een Whatsapp-berichtje naar mijn huisarts. Als die daarmee voldoende weet stuurt hij het attest via Whatsapp terug. Vooral handig voor de kindjes als ze bvb met diarree of koorts opgestaan zijn en een dag niet naar school kunnen.
Klik om te vergroten...
Hoe betaal je dan? Via een overschrijving?
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan