FIA Formula One 2023
- Onderwerp starter sink
- Startdatum
hjs666
Well-known member
Yep,same feeling.
Max mag doen wat hij wilt (remember Interlagos vorig jaar) en RB zal hem (openlijk) niks kwalijk nemen.
Hij heeft zich in een positie gewrongen die onaantastbaar is, al geven ze hem teamorders, hij kan/mag ze naast zich neerleggen.
Individu boven team verkiezen maar wel rekenen op de hulp va het team wanneer hij het nodig heeft.
schumi2003
Active member
Bij Jos is dat klopje er enkel uit gekomen bij zijn vrouw indertijd .
tja, beetje realistisch zijn allemaal.
Had Max geen geluiden gehoord aan zijn aandrijving dan reed hij er makkelijk naartoe.
Had hij geen kapotte auto, dan vertrok hij van 1.
Ik zou voor Perez ook niet opzijgaan.
Dat doet namelijk geen 1 wereldkampioen.
Hamilton niet, Alonso niet
Zelfs Norris heeft Piastri bijna 5 ronden opgehouden eer hij hem doorliet om te jagen op iemand anders.
Als je je gewoon neerlegt bij alles, dan ben je zoals Stoffel.
Te braaf voor F1.
Had Max geen geluiden gehoord aan zijn aandrijving dan reed hij er makkelijk naartoe.
Had hij geen kapotte auto, dan vertrok hij van 1.
Ik zou voor Perez ook niet opzijgaan.
Dat doet namelijk geen 1 wereldkampioen.
Hamilton niet, Alonso niet
Zelfs Norris heeft Piastri bijna 5 ronden opgehouden eer hij hem doorliet om te jagen op iemand anders.
Als je je gewoon neerlegt bij alles, dan ben je zoals Stoffel.
Te braaf voor F1.
Dat Verstappen rijdt voor elk punt is begrijpelijk. Niets verkeerd mee op zich. Maar de manier waarop hij zichzelf boven alles en iedereen, incl het team plaatst is toch alles behalve ok. Hoe hij zijn ingenieur negeert wanneer die zegt: target time, please confirm... Zelfde als in Brazilië (en daar kon je nog over een echt team order spreken, dat vond ik hier toch minder een team order). Het team heeft er niets aan te zeggen. En als hij toch wat "mis" doet dan gaan ze het met de mantel der liefde bedekken.
Langs de andere kant mag hij zelf wel het team bekritiseren ivm de problemen aan de wagen.
Dat Verstappen en Perez geen kameraden zijn is duidelijk. Maar Red Bull gaat moeten opletten, want hier komen problemen van.
Als je dan ook nog eens zijn pa bekijkt en wat een gezicht die had na de race, zegt toch ook genoeg. Zo arrogant, met moeite een groet naar Perez als hij de hele rij mecaniekers komt begroeten. Enkel die 1e plek is van belang, hoe maakt niet uit. Misschien zie ik spoken maar in de cool down room ging Verstappen toch ook op het middenste stoeltje bestemd voor Perez zitten. Even zonder woorden duidelijk maken wie nr1 is?
Langs de andere kant mag hij zelf wel het team bekritiseren ivm de problemen aan de wagen.
Dat Verstappen en Perez geen kameraden zijn is duidelijk. Maar Red Bull gaat moeten opletten, want hier komen problemen van.
Als je dan ook nog eens zijn pa bekijkt en wat een gezicht die had na de race, zegt toch ook genoeg. Zo arrogant, met moeite een groet naar Perez als hij de hele rij mecaniekers komt begroeten. Enkel die 1e plek is van belang, hoe maakt niet uit. Misschien zie ik spoken maar in de cool down room ging Verstappen toch ook op het middenste stoeltje bestemd voor Perez zitten. Even zonder woorden duidelijk maken wie nr1 is?
Ja, gelijk er na multi21 ook problemen gingen komen tussen Vettel en Webber, en Webber Vettel wel ging saboteren, etc?
Geschiedenis toont dat de toprijders in F1 nu eenmaal wat meer leverage hebben om te doen wat ze nodig vinden wanneer ze dat nodig vinden. Dat wordt vaak als arrogant of ondankbaar beschouwd, maar aan de andere kant is er ook steeds de kant die we niet zien. Max wordt dan beschouwd als iemand die "zijn team vooral de leverancier van zijn wagen" ziet, maar wat je natuurlijk niet ziet is hoe die buiten races binnen het team werkt, met teamleden omgaat, rondloopt in de factory, uren in de sim en in training zit, en waarschijnlijk gewoon een uitstekende werkrelatie bestaat waarbij beide partijen elkaar dus wel vertrouwen en op elkaar bouwen.
Elk woord wordt ook uit verband getrokken. Als Max zegt dat als het tussen hen beiden gaat beide wagens dan wel betrouwbaar moeten zijn lijkt me niet scheef toch? Hoeveel Hamilton fans schelden Rosberg nog altijd tot het bot uit en noemen hem een fake kampioen die won door betere betrouwbaarheid? Maar als Max daar dan op wijst kan het weer niet?
Voor wat betreft Brazilië vorig jaar: de reactie van Max wees er duidelijk op dat er intern een en ander gaande was geweest doorheen het jaar waardoor hij op die manier reageerde. Je kan dat van buitenaf dan wel een kutactie vinden, wij weten niet wat daar intern is gebeurd, wat er is gezegd, wat er is afgesproken. En hebben dus ook weinig basis om een gedegen oordeel te maken.
yode92
Well-known member
Waarschijnlijk omdat Max eindelijk terug wou meedoen en ze hem niet weer willen afstoten. Al dan niet op vraag van Max/RB.
Bijna volledig mee akkoord met de uitleg maar wat Verstappen hier doet vind ik naar het team toe alles behalve geplaatst. Hij krijgt een wagen die er met grote voorsprong bovenuit steekt. Hij gaat dan in de media nog eens zeggen dat ze moeten zorgen dat beide wagens in orde moeten zijn? Je kan dat dan uit verband trekken noemen maar de uitspraak is er geweest en naar het team toe kan je dat opvatten als een insinuatie die kan tellen. Net alsof het team is die zijn wagen saboteert.
En als het klopt dat hij dan ook nog eens de geschikte plek omdat aan te kaarten namelijk de debrief met zijn eigen team gemist heeft (wat ook al niet de eerste keer is), dan is zijn manier van werken helemaal verkeerd. Dat is allemaal intern te bespreken, net zoals het geval met Perez in Brazilië een interne discussie is die hij in het openbaar brengt. F1 is een teamsport van in sommige gevallen tegen de 1000 man, waar hij en Perez de eindverantwoordelijkheid hebben om de resultaten te rijden. Maar die 998 andere team leden openbaar aanvallen vind ik beneden alle peil. Net als dat ik dat van Hamilton en Wolff ook not done vind. Daar kan ik het nog enigszins begrijpen omdat het probleem daar al enige tijd bestaat. Enkel van Wolff niet omdat hij als teambaas natuurlijk nog altijd de eindverantwoordelijk heeft over het ontwerp en manufacturing.
hjs666
Well-known member
Zat er eigenlijk naar uit te kijken,maar kwam bedrogen uit
.Nog even over Max,heeft echte winnaarsmentaliteit maar je kan dan nog in functie van het team werken en niet je eigen willetje uitvoeren.
Wat er achter de schermen gebeurd (is) weten we niet zoal Eniac aanhaalt,we kunnen alleen maar oordelen over wat we via feeds doorkrijgen.
En dat is misschien maar 30% van het compleet plaatje.
Als de geruchten kloppen dat Max de rekening vereffende (van Perez al dan niet bewuste crash in Monaco) in Brazilië vind ik dat nog altijd onprofessioneel.
Persoonlijk denk ik niet dat Perez bewust crashte, hij stond zelf maar op P3 op de grid wat toch ook geen garantie is op zege daar, verre van zelfs.
Ik heb kritiek op Max zijn onprofessionele houding.
Je moet een ego hebben,dat is een eigenschap van een kampioen maar hij komt echt wel met alles weg.
RB zal hem niet rap openlijk berispen,ze zullen dat altijd intern doen.
Max mag wel (al dan niet terecht) openlijk kritiek hebben op het team.
Dat is toch ook niet normaal.
Nog ff deze achterlaten, de beste rijder van zijn generatie waarschijnlijk maar als persoon schat ik hem niet hoog in.
Zal zelf zelden een fout toegeven, het is vaker de andere zijn schuld dan zijn eigen.
toen hij op het stoeltje ging zitten , waren de namen en dergelijke niet geprojecteerd dus nee, hij ging niet op het verkeerde stoeltje zitten.
dat dat vrijdag al beslist was? dat hij niet bij de derbief welkom was indien hij nog last had.
echt, precies twitter hier.
Ge zijt toch op de hoogte dat hij de debrief mist omdat hij ziek was hoop ik?
dat dat vrijdag al beslist was? dat hij niet bij de derbief welkom was indien hij nog last had.
echt, precies twitter hier.
Laatst bewerkt:
DogFacedGod
Well-known member
Red Bull heeft Ricciardo als stok achter de deur. Perez gaat zich schoon braaf als tweede rijder moeten gedragen
.
hjs666
Well-known member
Red Bull heeft Ricciardo als stok achter de deur. Perez gaat zich schoon braaf als tweede rijder moeten gedragen
Dat is idd ook een feit,maar Max en Daniel zijn nu ook niet bepaald beste vrienden hé al hebben ze samen wel momenten fun gehad.
Dat is toch echt een verkeerde conclusie die je daar trekt? Het is geen insinuatie dat het team saboteert of iets dergelijke.
Kijk, ook hier vind ik het weer heel hard uit context getrokken. Lees zijn woorden:
Weinig opzienbarend toch?
Dan zal er weer commentaar komen dat hij durft dat hij niet geïnteresseerd is in tweede worden. Maar is dat een opzienbarende uitspraak voor een wereldkampioen?
Hola, wel opletten hier he. Nogmaals, we hebben geen idee wat er doorheen het seizoen intern is gebeurd, besproken en afgesproken is. Als Red Bull vervolgens die team orders oplegt terwijl intern andere zaken zijn afgesproken (dat weten we dus niet) dan zijn er exact 3 dingen die hij kan doen:
1) orders volgen: gans de wereld happy maar gaat RBR in tegen de afspraken en volgt hij voor de schone schijn
2) orders niet volgen en niets zeggen: gans de wereld boos want "Max luistert niet"
3) orders niet volgen en wel iets zeggen: gans de wereld boos want "hij brengt een interne discussie in het openbaar"
Maar dan is het wel RBR die hem in een positie zet waarin ze hem niet zouden mogen zetten he.
Als dat zo is zonder dat er intern over gesproken is, dan zou dat onprofessioneel zijn.
Er is duidelijk WEL over gesproken, want hij verwees daarnaar. We hebben dan niet de nodige gegevens om te oordelen, maar allez laten we het wel doen want we weten niet wat er gezegd is, dus houden we er geen rekening mee, dus houden we enkel over dat hij een TO negeerde en dat is stout dus boe Max
hjs666
Well-known member
Als dat zo is zonder dat er intern over gesproken is, dan zou dat onprofessioneel zijn.
Er is duidelijk WEL over gesproken, want hij verwees daarnaar. We hebben dan niet de nodige gegevens om te oordelen, maar allez laten we het wel doen want we weten niet wat er gezegd is, dus houden we er geen rekening mee, dus houden we enkel over dat hij een TO negeerde en dat is stout dus boe Max
Yep, een persoonlijke rekening vereffenen om hetzelfde welke reden tov een teamorder is idd stout en onprofessioneel,dus ja zeker boe Max.
Ik hoop gewoon dat om het even wie teammaat is van Max, zich niet zo maar aan de kant gaat laten schuiven.
Dat die ook zijn persoonlijke ambitie boven het team plaatst.
Maar ik vrees dat het kot dan te klein is.
Horner zijn reactie na de race was ook maar lauwtjes,als Max zo'n race rijdt krijgt hij bijna een orgasme.
Ook bij de post race interviews vond ik hem acteren toen hij Perez feliciteerde.
Verklaarde de telemetrie niet dat Perez belachelijk veel gas veel te vroeg gaf in dat bochtje?Zat er eigenlijk naar uit te kijken,maar kwam bedrogen uit
Nog even over Max,heeft echte winnaarsmentaliteit maar je kan dan nog in functie van het team werken en niet je eigen willetje uitvoeren.
Wat er achter de schermen gebeurd (is) weten we niet zoal Eniac aanhaalt,we kunnen alleen maar oordelen over wat we via feeds doorkrijgen.
En dat is misschien maar 30% van het compleet plaatje.
Als de geruchten kloppen dat Max de rekening vereffende (van Perez al dan niet bewuste crash in Monaco) in Brazilië vind ik dat nog altijd onprofessioneel.
Persoonlijk denk ik niet dat Perez bewust crashte, hij stond zelf maar op P3 op de grid wat toch ook geen garantie is op zege daar, verre van zelfs.
Ik heb kritiek op Max zijn onprofessionele houding.
Je moet een ego hebben,dat is een eigenschap van een kampioen maar hij komt echt wel met alles weg.
RB zal hem niet rap openlijk berispen,ze zullen dat altijd intern doen.
Max mag wel (al dan niet terecht) openlijk kritiek hebben op het team.
Dat is toch ook niet normaal.
Nog ff deze achterlaten, de beste rijder van zijn generatie waarschijnlijk maar als persoon schat ik hem niet hoog in.
Zal zelf zelden een fout toegeven, het is vaker de andere zijn schuld dan zijn eigen.
Niet de beste bron, I know.
Pff, dan toon je toch gewoon dat je niet leest wat er geschreven wordt he?
Nog eens, als daar intern bepaalde zaken zijn gebeurd en er is letterlijk afgesproken dat Max niet moet opzijgaan voor Perez dan heeft het niet luisteren naar een TO weinig te maken met "onprofessioneel" of "een persoonlijke rekening vereffenen" en is het vooral RBR dat de onderlinge afspraken niet respecteert. En dan is DAT onprofessioneel.
Ik zeg niet dat het per sé zo gebeurd is, maar we weten dat niet. Maar dat het tout court ongeacht wat er gebeurd is onprofessioneel is, dan ga je te kort door de bocht.
DogFacedGod
Well-known member
Ik denk nu niet dat Ricciardo in een positie zit waar hij veel te eisen heeft. Hij mag al blij zijn dat Red Bull hem opgepikt heeft om voor een mooi loon simwerk te doen
.
hjs666
Well-known member
is makkelijker te vergelijken.
het moment dat hij op't gas gaat is op zijn minst vreemd voor een professioneel autopiloot.
maar dan nog,stond slechts op P3 op een circuit waar inhalen extreem moeilijk is.
Als hij alleen maar de bedoeling had om zich voor Max te kwalificeren door bewust te crashen is hij in zijn opzet geslaagd.
