Wat maakt het uit binnen 10-20j ?Mijn maandelijks aankoopmoment valt zodanig dat ik niet ga hebben kunnen profiteren van de solden
ETF's - Trackers - Indexing - Passive Investing - Mutual Funds - ...
- Onderwerp starter Straddle
- Startdatum
rubenvb
Well-known member
De tarieffiche van Medirect zegt duidelijk "min 0 euro, 0,15% transactiekosten", maar als ik bvb 1, 2, of 3 aandelen IWDA wil aankopen (wat momenteel een scheet boven de 100 euro noteert), zie ik een kost van 0,27, 0,54, of 0,81 euro (wat dus 0,27 euro is voor de slimmerikken).
Iemand een idee waarom dit is?
Iemand een idee waarom dit is?
Laatst bewerkt:
Ofwel pak je het van de spaarboek, maar dan ben je weer bezig met timen.Mijn maandelijks aankoopmoment valt zodanig dat ik niet ga hebben kunnen profiteren van de solden
Ik ben een benieuwd voor hoeveel uw maat verkocht heeft en wanneer hij terug ingekocht heeft. Of moet hij nog inkopen? Benieuwd wanneer hij dat dan gaat doen.Dit moest ik weer even horen, we weten het inderdaad niet dus gewoon blijven gaan.
Maat van me is wel met een groot kapitaal lump-sum gegaan een aantal maanden terug, en die is er wel uitgegaan uit angst voor grote verliezen. Dat is wel een heel andere strategie dan DCA. Hij kan uiteraard ook pech hebben en de ideale inkoopmoment missen.
Maar daarmee dat ik weer even de volledige beredenering van DCA moest terug horen
Neveneffect
Active member
Beurstaks?
rubenvb
Well-known member
Aha, da's 0,12% beurstaks I suppose?
Ik vermoed dat dat "klopt" fiscaaltechnisch voor IWDA (ipv 0,35% of 1.32%).
Zou wel handig zijn moest Medirect dat effectief zo oplijsten, moet ik me geen vragen stellen.
Heimlar
Active member
Merci makker!
Dan kan ik morgen wat goedkoper aankopen
Laatst bewerkt:
Jenthe
Member
Ik zit met een dilemma bij het maximaliseren van de eigen inbreng voor een hypotheek vs. de opportuniteitskost om de niet gebruikte eigen inbreng te beleggen in een ETF gedurende de looptijd van de hypotheek (25 jaar) die hiermee gepaard gaat. Concreet: ik zou maximaal 100k kunnen inbrengen (rentevoet van 2,7%), minimum ligt op 60k (rentevoet van 2,8%), dus tussen de 0 en 40k die ik al dan niet beleg.
Als ik een simulatie maak van het verschil in maandelijkse aflossing beleggen (scenario 100k eigen inbreng, 196,28 euro minder maandelijkse afbetalen) en het minimaliseren van de eigen inbreng (scenario 40k direct lump sum beleggen/op korte termijn DCA'en) kom ik op het volgende eindresultaat na 25 jaar, afgezet tegen verschillende gemiddelde jaarlijkse rentevoeten:
Break-even ligt rond de 3%, wat een quasi historische zekerheid lijkt met een S&P500/IWDA op het eerste zicht? Alle feedback welkom, alsook of ik iets over het hoofd zie.
Als ik een simulatie maak van het verschil in maandelijkse aflossing beleggen (scenario 100k eigen inbreng, 196,28 euro minder maandelijkse afbetalen) en het minimaliseren van de eigen inbreng (scenario 40k direct lump sum beleggen/op korte termijn DCA'en) kom ik op het volgende eindresultaat na 25 jaar, afgezet tegen verschillende gemiddelde jaarlijkse rentevoeten:
| Return %/jaar | € 40,000.00 lump sum | € 196.28 maandelijks beleggen |
|---|---|---|
| 1 | € 51,297.28 | € 66,522.90 |
| 2 | € 65,624.24 | € 75,442.89 |
| 3 | € 83,751.12 | € 85,874.69 |
| 4 | € 106,633.45 | € 98,091.11 |
| 5 | € 135,454.20 | € 112,414.50 |
| 6 | € 171,674.83 | € 129,225.68 |
| 7 | € 217,097.31 | € 148,974.25 |
| 8 | € 273,939.01 | € 172,190.81 |
| 9 | € 344,923.23 | € 199,501.10 |
| 10 | € 433,388.24 | € 231,642.73 |
Break-even ligt rond de 3%, wat een quasi historische zekerheid lijkt met een S&P500/IWDA op het eerste zicht? Alle feedback welkom, alsook of ik iets over het hoofd zie.
Laatst bewerkt:
cege
Well-known member
Heb niet nagerekend, maar zal wel ongeveer kloppen.
Hier was het hetzelfde geval. Quotiteit had 0 impact op rente voet. Lenen op 20 of 25y had 0.1% impact op rentevoet. We spreken wel over 1.01 of 1.12%. Dat was een relatieve no-brainer.
Ik stort nu elk jaar het verschil tussen wat ik zou betalen op 20 en 25y in een aparte beursrekening en beleg dat in uber saaie prut dividend aandelen die ~5% per jaar opbrengen. Dus alsof ik op 20y zou afbetalen nu. Dus met minimale return kan ik binnen 20y alsnog liquideren en winst maken. Aan 5% return --> 36k winst. Aan 7% return --> 64k winst. Aan 2% return -->5k winst. Aan 0% return --> 15k verlies (maar zit na 3y aan -3%, +21%, +6%.
Zelfde verhaal voor de quotiteit. Heb geleend tot >110%. De overschot is op 4 y DCA in saaie dividend prut (grotendeels zelfde als de portefeuille hierboven). Daar is het nog gemakkelijker aangezien de rentevoet hetzelfde was. Dus daar moet ik 1.1% halen om winst te maken (+ dat stuk >100% is een geherfinancierd stuk waar woonbonus op meegekomen is, dus dat brengt op zich al 2% netto op).
Belangrijk is om eens te kijken naar de schuldsaldo kosten. Bij ons is het wel interessant om na 17-20y een stuk terug te draaien omdat we dan ~55 zijn en de schuldsaldo dan wel wat kostelijk begint te worden. Valt allemaal wel mee in the grand scheme of things, maar het is een puur financieel iets, dan moet je het financieel bekijken.
En waarom geen tracker hoor ik je zeggen ? Wel, dat stukje van de portefeuille is weinig risico vol en kan ten allen tijde geliquideerd worden om terug te betalen. Met een tracker ietsje meer risico mbt prijs. Maar geen paniek, er is nog een grote tracker portefeuille ook
Stuur eens een PM als je excellekes wil vergelijken.
Jenthe
Member
Interessant, heb inderdaad dezelfde bevindingen. Rentevoet beweegt amper over verschillende quotiteiten en loopduren, wat het vergelijken ook wel makkelijker maakt. Eigenlijk heb je drie opties:Heb niet nagerekend, maar zal wel ongeveer kloppen.
Hier was het hetzelfde geval. Quotiteit had 0 impact op rente voet. Lenen op 20 of 25y had 0.1% impact op rentevoet. We spreken wel over 1.01 of 1.12%. Dat was een relatieve no-brainer.
Ik stort nu elk jaar het verschil tussen wat ik zou betalen op 20 en 25y in een aparte beursrekening en beleg dat in uber saaie prut dividend aandelen die ~5% per jaar opbrengen. Dus alsof ik op 20y zou afbetalen nu. Dus met minimale return kan ik binnen 20y alsnog liquideren en winst maken. Aan 5% return --> 36k winst. Aan 7% return --> 64k winst. Aan 2% return -->5k winst. Aan 0% return --> 15k verlies (maar zit na 3y aan -3%, +21%, +6%.
Zelfde verhaal voor de quotiteit. Heb geleend tot >110%. De overschot is op 4 y DCA in saaie dividend prut (grotendeels zelfde als de portefeuille hierboven). Daar is het nog gemakkelijker aangezien de rentevoet hetzelfde was. Dus daar moet ik 1.1% halen om winst te maken (+ dat stuk >100% is een geherfinancierd stuk waar woonbonus op meegekomen is, dus dat brengt op zich al 2% netto op).
Belangrijk is om eens te kijken naar de schuldsaldo kosten. Bij ons is het wel interessant om na 17-20y een stuk terug te draaien omdat we dan ~55 zijn en de schuldsaldo dan wel wat kostelijk begint te worden. Valt allemaal wel mee in the grand scheme of things, maar het is een puur financieel iets, dan moet je het financieel bekijken.
En waarom geen tracker hoor ik je zeggen ? Wel, dat stukje van de portefeuille is weinig risico vol en kan ten allen tijde geliquideerd worden om terug te betalen. Met een tracker ietsje meer risico mbt prijs. Maar geen paniek, er is nog een grote tracker portefeuille ook
Stuur eens een PM als je excellekes wil vergelijken.
- Optie 1: lage eigen inbreng, lange looptijd -> direct investeren van de uitgespaarde eigen inbreng lijkt meeste winst op te leveren over alle opties heen.
- Optie 2: hoge eigen inbreng, lange looptijd -> lagere maandelijkse kosten, indien verschil in maandlast met optie 1 geïnvesteerd wordt een middenoptie.
- Optie 3: hoge eigen inbreng, korte looptijd -> in mijn berekeningen de minst interessante, gezien je tussen het einde van deze looptijd en de looptijden van opties 1 en 2 wel (veel) hogere maandelijkse bedragen kunt investeren maar dit wordt volledig teniet gedaan door de korte belegginshorizon die er nog rest.
Ik kuis morgen mijn uitgebreidere worksheets eens op met een paar opties die ik overweeg en zal ze hier in de groep zwieren, een paar extra ogen kan nooit kwaad.
XA4
Well-known member
Straddle
Well-known member
Euhm, ik heb het snel nagerekend, maar je tabel klopt imo langs kanten
Om 40.000€ lump sum te verhogen naar 51.297€ heb je 28.24% rente nodig (dat is de rentevoet die je gebruikt in deze kolom)? Dat is veel te hoog.
De kolom erlangs met DCA klopt evenmin, als je maandelijks 196.28€ belegt en je wilt na 1 jaar op 66.522,9€ eindigen dan heb je een rentevoet van 55% nodig.
Als je mij de rentevoeten doorstuurt die je wilt gebruiken wil ik de simulatie gerust voor je opstellen.
Interpreteer je de tabel niet verkeerd? De eerste kolom is de jaarlijkse return gedurende 25 jaar, niet het aantal jaren.Euhm, ik heb het snel nagerekend, maar je tabel klopt imo langs kanten
Om 40.000€ lump sum te verhogen naar 51.297€ heb je 28.24% rente nodig (dat is de rentevoet die je gebruikt in deze kolom)? Dat is veel te hoog.
De kolom erlangs met DCA klopt evenmin, als je maandelijks 196.28€ belegt en je wilt na 1 jaar op 66.522,9€ eindigen dan heb je een rentevoet van 55% nodig.
Als je mij de rentevoeten doorstuurt die je wilt gebruiken wil ik de simulatie gerust voor je opstellen.
Sneeuwstorm
Well-known member
Als je dan nog in het systeem zit dat je terugtrekt van de belastingen en je op ne vaste van 2% zit ofzo, zou het al helemaal zot zijn om uw hypotheek vervroegd te willen aflossen.
Jenthe
Member
Zoals Plutus zei, de linkerkolom is de jaarlijkse rentevoet, niet het aantal jaren, alle resultaten zijn na 25 jaar accumulatie. Maar reken het gerust nog eens na met deze informatie ter verificatie.Euhm, ik heb het snel nagerekend, maar je tabel klopt imo langs kanten
Om 40.000€ lump sum te verhogen naar 51.297€ heb je 28.24% rente nodig (dat is de rentevoet die je gebruikt in deze kolom)? Dat is veel te hoog.
De kolom erlangs met DCA klopt evenmin, als je maandelijks 196.28€ belegt en je wilt na 1 jaar op 66.522,9€ eindigen dan heb je een rentevoet van 55% nodig.
Als je mij de rentevoeten doorstuurt die je wilt gebruiken wil ik de simulatie gerust voor je opstellen.
dikke vikking
Member
Een aantal pagina's geleden werd hier gesproken over het transfereren van ETF's naar een andere broker.
Ik zou ook graag mijn ETF's van Degiro overzetten. Maar welke is nu de goedkoopste en bijkomend de beste.
Als ik naar Saxo kijk dan lenen ze ook de aandelen uit zoals Degiro.
Momenteel zit ik op 4K/maand wat in IWDA gaat.
Medirect lijkt me dan het goedkoopste van de lijst te zijn (€6) waarbij de aandelen niet worden uitgeleend.
Of zijn er andere dingen waar ik naar moet kijken?
Ik zou ook graag mijn ETF's van Degiro overzetten. Maar welke is nu de goedkoopste en bijkomend de beste.
Als ik naar Saxo kijk dan lenen ze ook de aandelen uit zoals Degiro.
Momenteel zit ik op 4K/maand wat in IWDA gaat.
Medirect lijkt me dan het goedkoopste van de lijst te zijn (€6) waarbij de aandelen niet worden uitgeleend.
Of zijn er andere dingen waar ik naar moet kijken?
