De Heuvelklassiekers 12/04 - 23/04
- Onderwerp starter dadash
- Startdatum
Reverz
Well-known member
Man man man... Lotto. 
Eerst fel zitten doen, die mannen van Cofidis wa koeioneren door constant in die trein te gaan rijden, dan die mannen van Cofidis eigenlijk recht in hun gezicht zitten uit lachen als ze die van Lotto uit hun trein willen. En dan 10 minuten later aan die mannen moeten gaan vragen of ze aub toch niet terug willen meerijden... ge-nant.
Maar wat zit al de rest daar te doen? Ik snapte er niks van. Elke keer ze dat peloton lieten zien was daar een andere ploeg aan het rijden, en niet toevallig een andere renner op kop maar gewoon geen renners meer van de andere ploegen te zien:
* Bahrain rijdt, geen andere ploeg te zien.
* Ineos rijdt, Bahrain weg.
* Cofidis rijdt, Ineos weg.
* Terug Bahrain, geen Cofidis...
Eerst fel zitten doen, die mannen van Cofidis wa koeioneren door constant in die trein te gaan rijden, dan die mannen van Cofidis eigenlijk recht in hun gezicht zitten uit lachen als ze die van Lotto uit hun trein willen. En dan 10 minuten later aan die mannen moeten gaan vragen of ze aub toch niet terug willen meerijden... ge-nant.
Maar wat zit al de rest daar te doen? Ik snapte er niks van. Elke keer ze dat peloton lieten zien was daar een andere ploeg aan het rijden, en niet toevallig een andere renner op kop maar gewoon geen renners meer van de andere ploegen te zien:
* Bahrain rijdt, geen andere ploeg te zien.
* Ineos rijdt, Bahrain weg.
* Cofidis rijdt, Ineos weg.
* Terug Bahrain, geen Cofidis...
Man man man... Lotto.
Eerst fel zitten doen, die mannen van Cofidis wa koeioneren door constant in die trein te gaan rijden, dan die mannen van Cofidis eigenlijk recht in hun gezicht zitten uit lachen als ze die van Lotto uit hun trein willen. En dan 10 minuten later aan die mannen moeten gaan vragen of ze aub toch niet terug willen meerijden... ge-nant.
Was tactisch geen goede beurt van Lotto vandaag, maar nu zijt ge wel een beetje aan het overdrijven hé.
"Fel doen", "In hun gezicht uitlachen". Vermeersch zat gewoon in het wiel van de ene Cofidis man die voor Zingle aan het rijden was. Die mannen werden wat ambetant omdat ze weinig hulp kregen van andere ploegen, maar dat Lotto daar in het wiel zit als "afstopper" is toch gewoon logisch als je vertrouwen hebt in Kron. En dat laatste klopt al helemaal niet.
Achteraf gezien de fout gemaakt om te gokken op Kron, maar dat was wel gewoon hun kopman, niet onlogisch dat je daar op gokt. Die blijkt dan onverwacht zwak ja, maar uiteindelijk had De Lie toch nooit gewonnen als je Cosnefroy bezig ziet.
Was uiteindelijk gewoon een heel lastige wedstrijden met niet ploegen die hier op een paar na geen goede selectie hadden. Niemand kon echt beter.
Dominant wel van AG2R. Raar seizoen rijden die. Zijn in 90% van de wedstrijden nergens, maar domineren dan 2 vrij hoog aangeschreven .Pro wedstrijd compleet.
Man man man... Lotto.
Eerst fel zitten doen, die mannen van Cofidis wa koeioneren door constant in die trein te gaan rijden, dan die mannen van Cofidis eigenlijk recht in hun gezicht zitten uit lachen als ze die van Lotto uit hun trein willen. En dan 10 minuten later aan die mannen moeten gaan vragen of ze aub toch niet terug willen meerijden... ge-nant.
Maar wat zit al de rest daar te doen? Ik snapte er niks van. Elke keer ze dat peloton lieten zien was daar een andere ploeg aan het rijden, en niet toevallig een andere renner op kop maar gewoon geen renners meer van de andere ploegen te zien:
* Bahrain rijdt, geen andere ploeg te zien.
* Ineos rijdt, Bahrain weg.
* Cofidis rijdt, Ineos weg.
* Terug Bahrain, geen Cofidis...
Dat is toch elke keer hetzelfde spelletje. Was het GW dat ze ook elk om beurt eens probeerden ipv samen te werken.
Reverz
Well-known member
Niet echt, er kwam een man van Cofidis van de kop af op een bepaald moment. Toen die als 3de man terug wou inschuiven voor die man van Lotto (wie het ook was) wou die man van Lotto die absoluut niet in het wiel van zijn voorganger laten en zat hij er wel degelijk mee te lachen...
Kijk, je kan er gaan tussen rijden om die mannen die vooraan rijden te isoleren zoals Lotto & Quick-Step op een bepaald moment met 6 deden, geen probleem mee. Maar echt actief zo'n trein gaan ontregelen door die mannen niet terug in het wiel van hun ploegmaat te laten inschuiven vind ik méér dan een brug te ver.
Ok, De Lie ging hier niet gewonnen hebben maar das praat na de vaak natuurlijk. Healy had al duidelijk laten zien dat hij de betere was en ook Godon was bij de voorlaatste beklimming van de Moskensstraat dui-de-lijk beter dan Kron. Als je dan De Lie fluitend een praatje ziet maken tegen Eenkhoorn vind ik dit een zeer pijnlijke zaak om eerlijk te zijn.
Ik ben het speciaal gaan herbekijken omdat ik dus echt geen idee had over welk moment je het hebt.
Er is een heel moment geweest dat Lotto (en ook Cosnefroy, en ook QS) in tweede, derde of 3e positie zaten toen enkel Cofidis zat te rijden. Afstoppen ja, maar niet verstoren. Dan net nadat Kron het moeilijk heeft gekregen op de Moskes en na de Smeys (het stuk waar achtervolgen mogelijk is) schakelt Lotto. Je ziet Vermeersch naar voren komen en zich in de trein plaatsen. José begint dan over Lotto die het blok er komt opleggen, maar dat is helemaal niet wat er gebeurt. Het is het moment dat Lotto van tactiek verandert. Vermeersch zegt eerst iets tegen Eddy Finé (Cofidis), die knikt van ja en Vermeersch zet zich vlak achter hem. Delettre (andere Cofidis) gaat dan van de kop af en wilt zich achter zijn ploegmaat zetten en voor Vermeersch omdat die denkt dat Vermeersch daar zit om af te stoppen, maar dat is niet zo. Vermeersch spreekt hem dus aan en doet letterlijk het teken van dat hij ook gaat meerijden. Op dat moment zet Finé zich achter Vermeersch (en ook nog Ponomar). Even later schakelt de regie net wanneer Vermeersch gaat overnemen net terug naar de kopgroep.
Imo heb je het dus compleet verkeerd gezien. Van "uitlachen" is er echt absoluut geen sprake. Ik snap nog dat je kan verward zijn omdat je Vermeersch op dat stuk nooit in beeld ziet overnemen, maar "uitlachen" of "fel doen"? Dat is echt gewoon verzonnen.
Je hebt het over praat na de vaak, maar dat geldt dan ook exact voor Kron. Die startte hier als mede-kopman hé. Gezien die zijn status is het logisch dat Lotto die steunt als die vertrekt met dat groepje. Het is natuurlijk onverwacht dat Kron zelf geen goede dag kende. Achteraf gezien kun je dus zeggen dat de keuze voor hem de foute was, maar op het moment zelf was dat een logische. Op het moment dat Kron voor het eerst zwakte toont is het verschil meer dan een minuut. Eigenlijk boeken toe al. De enige reden dat het peloton nog dichter komt, is omdat die twee vooraan de laatste 2km bijna stil stonden.
Reverz
Well-known member
Dat is mogelijk. Ik had niet de indruk dat Vermeersch daar zat om te rijden maar het kan wel.
Toch hadden ze vroeger kunnen rijden. Bovenop de voorlaatste Moskes had Kron toch wel al gevoeld dat dit hem niet ging worden. Dan moet, kopman of niet, vroeger durven schakelen imo. Het verschil was daar idd al minuut maar met 30km oid(?) is dat niet onoverbrugbaar. Als je daar gewoon rijdt en je kan de kloof tot een kleine halve minuut reduceren kan een goeie kopman de sprong misschien nog maken. Enfin, dit is natuurlijk praat achteraf en Lotto zou sowieso niet gewonnen hebben maar dit vond ik tactisch geen meesterplan.
SomeDude
Banned
Kan je ook zeggen van uno-x en soudal-qs (en van Cancellara zijn team).
Het was tactisch geen meesterplan, want dan word je natuurlijk niet slechts 7e, ik reageerde enkel op het "uitlachen" en "fel doen" waar gewoon geen sprake van was. Dat praten van Vermeersch met de Cofidis jongens en het niet laten inpikken van Delettre werd verkeerd geïnterpreteerd.
En uiteindelijk hebben ze na die Moskes gereageerd hé, Holstheide volgt gewoon al heel snel en dan na die afdaling hebben ze Vermeersch dus geplaatst. Kron ook zoveel mogelijk de samenwerking vooraan proberen te verstoren, maar ze kwamen geen meter dichter. Ondanks dat ze - volgens Vermeersch zelf - in het peloton eigenlijk vol aan het rijden waren.
Uiteindelijk was het grootste probleem dat Kron - blijkbaar uit het niets - zijn benen helemaal leegliepen. Door de koude zei hij zelf. Hopelijk voor Lotto was het ook echt dat want als het aan de vorm lag, komt dat niet meer in orde voor de volgende wedstrijden. Nu ik geloof hem wel, hij werd anderhalve week geleden nog 4e in Indurain achter Izagirre, Higuita en Skjelmose. Dan kan je beter dan vandaag.
Obi Wan Kenobi
Well-known member
Hopelijk mentaal veerkrachtig genoeg om zijn stuntje van vorig jaar te herhalen.
SomeDude
Banned
Denk dat we ondertussen allemaal al wel weten dat ze bij Bahrein vorig jaar nog iets extra hadden
Reverz
Well-known member
Ge moet altijd een beetje overdrijven hé...
Dat ze vanuit het peloton geen meter dichter komen, dat is ook altijd een beetje hetzelfde verhaal natuurlijk. Ploeg A rijdt met 2 knechten, ploeg B rijdt met 2 knechten, ploeg C rijdt met 2 knechten... maar altijd geïsoleerd, nooit op hetzelfde moment. Op het moment dat het kalf verdronken is rijden ze dan wel plots met 5-6 renners rond maar dat zijn die zelfde 6 wiens benen eigenlijk al volledig af zijn omdat ze die 20 minuten voordien met hun 2 hebben laten spartelen tegen 5 man voorin (die van Uno-X reed niet had ik de indruk) waar dan ook nog een diesel als Cavagna bij zat.
Voor Uno-X & Tudor is het opdracht volbracht van uberhaupt in die groep mee te zijn lijkt mij.
Soudal, ja misschien maar bij Cavagna heb je altijd wel het gegeven dat die er op het vlakke vanonder kan muizen, geef die 20meter en hij is vertrokken. Dat heeft hij ook goed gedaan maar Healy heeft er eigenlijk eigenhandig voor gezorgd dat de rest in koers bleef én ze waren dan ook relatief snel aan de Hagaard waar ze er dan vrij vlot terug naartoe reden. Dat wegrijden op de tussenstukken is voor een Kron toch minder evident waardoor je wel gewoon bij de besten moet horen bergop. Als je natuurlijk 'plots' de benen voelt leeglopen is dat moeilijk te voorspellen maar ik had toch niet de indruk dat het zo plots was. Maar goed, vanuit de zetel en achteraf is dat allemaal makkelijk spreken uiteraard
808 State
Well-known member
Waren er al live beelden?
Jumbo en Bahrein de trein gemist maar voor de rest de beste vooraan zeker. En begin hier maar eens als knecht te jagen telkens weer een ander bergje dat opdoemt om hier nog een gat dicht te rijden heb je een hele goeie knecht nodig.
Trek nu blijkbaar ook vol. Het is alleszins wel paniek in peloton. Maar dat peloton is ook niet meer super groot, Jumbo bv maar met 4.
Komende 25 valt nog wel iets recht te zetten in principe, toch nog enige stuk met wat grotere wegen en weinig klimmetjes.
