Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
Krantenkop vandaag: "Overzicht: Coronacijfers blijven verkeerde kant opgaan"

kan op 2 manieren "verkeerd" zijn nl verkeerd voor onze regering omdat ze ons dan niet meer in het gareel kan houden :LOL:
Krantenkoppen zitten achter op "mijn" cijfers omdat ze enkel rekeninghouden met gemiddeldes van de afgelopen 7 geconsolideerde cijfers. Dat wil zeggen dat evoluties van 4-10 dagen geleden nog altijd meespelen.

Bij mijn is dat voor alle duidelijkheid OOK zo, maar kijk ik daarnaast ook naar de evolutie van de recentere cijfers (zeker die van 2-3 dagen geleden zijn al betrouwbaar om iets te zeggen)+ kunnen sommige dag-op-dag cijfers ook interessant zijn. Bvb het aantal bijgetelde gevallen over ALLE dagen heen, die vandaag gelijkaardig is als 1 week geleden ondanks véél meer tests.

Grootste verschil: zij zijn 99+% zeker dat hun cijfers én analyse kloppen, ik "slechts" 95% ofzo. Maar doordat ik voorloop op de cijfers en zij later mijn verhaal bevestigen (maar dan al "oud nieuws" zijn) klinkt het alsof ik het beter doe.
 
Je hebt dan percentage gewijs ook geen enorme daling in het verkeer nodig om de files drastisch te verlagen he.
Maar er is ook een groot percentage van autos die nooit kan thuiswerken, dus je kan ook niet zeggen dat het erg is omdat er pakweg 70% van de auto's nog altijd rijden.

Er zijn 1 miljoen kinderen naar school te brengen, er zijn honderdduizenden vrachtwagens per dag, miljoenen mensen moeten toch gaan werken op een job waar telewerk niet mogelijk is (er zijn al meer dan 1 miljoen arbeiders), ...
 
huh? Net eens gecontroleerd. Van Kinrooi (allez, de hoek van België) tot Lanaken (waar de grens even de maas verlaat) zijn er toch maar 2 overgangen (waarvan 1 autostrade) en 4 veerponten? Allez, tenzij Google Maps een brug over de Maas zou vergeten, maar dat betwijfel ik.

En eronder zullen het er ook niet meer dan een stuk of 20 zijn tot aan Wallonië (even Voeren negerend). Vandaar mijn "(relatief) afgesloten" tov Poperinge.
Sorry, men perceptie is inderdaad verkeerd. Zijn inderdaad de stukjes waar de grens net over de maas ligt bv in Kessenich en onderaan in Lanaken waar je inderdaad met zoveel wegjes zit.

De echte overgangen over de maas zijn er maar een paar.
 
Maar er is ook een groot percentage van autos die nooit kan thuiswerken, dus je kan ook niet zeggen dat het erg is omdat er pakweg 70% van de auto's nog altijd rijden.

Er zijn 1 miljoen kinderen naar school te brengen, er zijn honderdduizenden vrachtwagens per dag, miljoenen mensen moeten toch gaan werken op een job waar telewerk niet mogelijk is (er zijn al meer dan 1 miljoen arbeiders), ...

Akkoord, maar ik ben er toch wel van overtuigd dat het thuiswerken nog alles behalve op het niveau zit waar het kan, hoor. Hier vlakbij is een parking waar veel mensen van KMO's parkeren om te gaan werken.
Maart-april was die zo goed als leeg, nu staat die weer voor 70-80% vol en de laatste weken vooral zie je gewoon een toename weer.

Tuurlijk is dat niet representatief, maar het is ook niet goed om onze kop in het zand te steken en te doen alsof er niets aan de hand is.

Het beleid en media kan daar ook in helpen hé.
Hier in Limburg zijn nu 2 besmettingen met de ZA-variant opgedoken. Perfecte timing bijvoorbeeld om in hbvl te dreigen met meer controles op thuiswerk om dit te controleren.
Daarom moet je het ook nog niet effectief doen.
 
Treinen zitten vol, file op autostrade

Zijn nog veel mensen die verplicht thuiswerken aan hun laars lappen hoor
En je kijkt naar 2 dingen die niks zeggen. Ik weet niet of die mensen op de trein/in de auto een functie uitvoeren die van thuis mogelijk is, en jij ook niet...
 
Akkoord, maar ik ben er toch wel van overtuigd dat het thuiswerken nog alles behalve op het niveau zit waar het kan, hoor. Hier vlakbij is een parking waar veel mensen van KMO's parkeren om te gaan werken.
Maart-april was die zo goed als leeg, nu staat die weer voor 70-80% vol en de laatste weken vooral zie je gewoon een toename weer.

Tuurlijk is dat niet representatief, maar het is ook niet goed om onze kop in het zand te steken en te doen alsof er niets aan de hand is.
Zijt ge nu echt een periode van "lockdown-light" aan het vergelijken met nu? Kan goed zijn dat die mensen toen technisch werkloos thuiszaten en niet aan het thuiswerken waren...
 
Akkoord, maar ik ben er toch wel van overtuigd dat het thuiswerken nog alles behalve op het niveau zit waar het kan, hoor. Hier vlakbij is een parking waar veel mensen van KMO's parkeren om te gaan werken.
Maart-april was die zo goed als leeg, nu staat die weer voor 70-80% vol en de laatste weken vooral zie je gewoon een toename weer.

Tuurlijk is dat niet representatief, maar het is ook niet goed om onze kop in het zand te steken en te doen alsof er niets aan de hand is.

Het beleid en media kan daar ook in helpen hé.
Hier in Limburg zijn nu 2 besmettingen met de ZA-variant opgedoken. Perfecte timing bijvoorbeeld om in hbvl te dreigen met meer controles op thuiswerk om dit te controleren.
Daarom moet je het ook nog niet effectief doen.
Tuurlijk werken veel mensen onnodig nog op kantoor. Gedurende de eerste lockdown was onze straat bomvol wagens, nu staat de mijne hier bijna alleen.

Het gaat ook niet zozeer om de verplaatsingen, mensen brengen hun kinderen nog naar school of het station, dat zijn verplaatsingen die blijven.

Het gaat om met een hoop mensen fysiek samenkomen zoals op kantoor dat het probleem is. Parkings van bedrijventerreinen staan vol en je lees in het werk topic ook verhalen van mensen die niet thuis mogen werken, idem op facebook en reddit.

Als werknemer sta je nog steeds machteloos wanneer je werkgever thuiswerk weigert. Men had dit gerust in een tijdelijke wet kunnen gieten, waar werknemers die niet thuis mogen werken gewettigd afwezig zijn en dus moeten wordenndoorbetaald. Maar ach, das weer juridisch geneuzel :p
 
En je kijkt naar 2 dingen die niks zeggen. Ik weet niet of die mensen op de trein/in de auto een functie uitvoeren die van thuis mogelijk is, en jij ook niet...
Da's niet zijn punt. Zijn punt is dat mensen nog onnodig naar kantoor trekken terwijl thuiswerk voor hun functie perfect zou kunnen.

Uiteraard gaat het niet over mensen die aan de band of in de productie staan, die kunnen inderdaad niet thuiswerken maar daar zijn de maatregelen vaak strenger.

We hebben het hier over de blue collar office jobs waar je perfect van thuis kan werken maar mensen dat niet doen omdat ze dat niet willen of omdat de werkgever dat weigert (door geen laptops te voorzien bvb)
 
Tuurlijk werken veel mensen onnodig nog op kantoor. Gedurende de eerste lockdown was onze straat bomvol wagens, nu staat de mijne hier bijna alleen.
Zitten we nu dan in een lockdown? En was er meer dan 1?

En ik ga niet ontkennen dat het voorvalt, de vraag is in welke mate. Iedereen zit hier conclusies te trekken zonder alle feiten te kennen. Als je als bediende klanten moet ontvangen/post verwerken is het perfect normaal (en wettelijk) dat je op kantoor zit. Iets wat tijdens de lockdown niet zo was.
 
Vriendin heeft 2 collega's die elke dag naar bureau gaan om daar dan werk te doen dat ze gewoon van thuis uit kunnen. Haar baas doet zelf als hem er ook is nog een fles Cava open ook om hen te feliciteren naar het werk te komen! Die zegt gewoon 'hier is een briefje en je kan komen'

Ex-collega's die ook nog regelmatig gaan om 'eens andere omgeving te hebben', 'collega's te zien, ... ook hier wordt gewoon een briefje van werk gegeven terwijl die gewoon gans de dag achter de computer zitten he

Arbeiders werken vaak in ploegen lijkt me, dat zijn niet de mensen die tussen 8 en 10 naar Brussel gaan
 
Akkoord, maar ik ben er toch wel van overtuigd dat het thuiswerken nog alles behalve op het niveau zit waar het kan, hoor. Hier vlakbij is een parking waar veel mensen van KMO's parkeren om te gaan werken.
Maart-april was die zo goed als leeg, nu staat die weer voor 70-80% vol en de laatste weken vooral zie je gewoon een toename weer.

Tuurlijk is dat niet representatief, maar het is ook niet goed om onze kop in het zand te steken en te doen alsof er niets aan de hand is.

Het beleid en media kan daar ook in helpen hé.
Hier in Limburg zijn nu 2 besmettingen met de ZA-variant opgedoken. Perfecte timing bijvoorbeeld om in hbvl te dreigen met meer controles op thuiswerk om dit te controleren.
Daarom moet je het ook nog niet effectief doen.
Ze hebben vorige week gecontroleerd op de Corda Campus. De Campus heeft onmiddellijk alle bedrijven die er ruimte huren verwittigd zodra ze op de hoogte waren. De werkgevers hebben allemaal hun personeel aangespoord zo snel mogelijk te vertrekken. Als een vooruitstrevende tech-site al meedoet aan zoiets, waar zijn we dan mee bezig?

Maar dit vind ik het meest trieste van al: https://www.hln.be/binnenland/wie-k...n-idee-noch-hoe-ze-dat-gaat-bepalen~a0844ebf/
Hoe wil je nu de druk op uw zorgsysteem verminderen als je niet de risicopatiënten voorneemt? Men is hier van oktober al mee bezig. Huisartsen hebben die lijsten, ze hadden perfect een database kunnen openen waarop huisartsen dit kon opladen.
Desnoods zelfde manier van werken als met het griepvaccin: voorschrift van de huisarts en dan een periode van een week of 2/3 om u met dat voorschrift in een vaccinatiecentrum/ziekenhuis aan te melden.
 
Ik werk voor een overkoepelend bedrijf van meer dan 5000 werknemers. Daar is het al windstil sinds Maart. In de zomermaanden was er iets meer aanwezigheid maar de parking was toch zo goed als leeg. Deze week ben ik er nog eens geweest in functie van evaluatiegesprekken, het was al sinds augustus geleden. Sinds Maart een 5-tal keer op kantoor geweest en er is nooit een kat. Er zijn dus wel degelijk (grote) bedrijven die hun goed aan de regels houden. Maar alles staat of valt bij upper management. Aanvraag om op kantoor te werken worden ook zoveel mogelijk geblokt, tenzij overmacht of als je echt eens grote nood hebt om aan de thuissituatie te ontsnappen. We hebben zelf al kennis gekregen dat voor volledig 2021 de thuiswerk maatregelen worden doorgezet. Veel vrienden & kennissen van mij zitten ook constant thuis tbh. Er zijn wel degelijk veel bedrijven die zich heel goed aan de regels houden.
 
Laatst bewerkt:
Hoe wil je nu de druk op uw zorgsysteem verminderen als je niet de risicopatiënten voorneemt? Men is hier van oktober al mee bezig. Huisartsen hebben die lijsten, ze hadden perfect een database kunnen openen waarop huisartsen dit kon opladen.
Hebben ze die lijsten, serieus? Ik denk van niet, hoor. Ze kunnen die wel aanmaken en ik hoop dat elke dokter dit nu al gedaan heeft, maar da's imho geen simpele query.
 
Zitten we nu dan in een lockdown? En was er meer dan 1?

En ik ga niet ontkennen dat het voorvalt, de vraag is in welke mate. Iedereen zit hier conclusies te trekken zonder alle feiten te kennen. Als je als bediende klanten moet ontvangen/post verwerken is het perfect normaal (en wettelijk) dat je op kantoor zit. Iets wat tijdens de lockdown niet zo was.
Het probleem is dat je het niet hard kan maken, omdat je nu eenmaal geen cijfers hebt (tenzij men betrapt wordt door inspectie, maar hoe groot is die kans eigenlijk?). Je hebt alleen de (vele) getuigenissen (zowel in positieve als negatieve zin) om je op te baseren.

Overlaatst was er ook een artikel dat de verkeersdrukte weer aan het stijgen was. Zal uiteraard ook met andere zaken te maken, zoals het weer. Maar het kan evengoed een indicatie zijn dat meer mensen inderdaad terug naar kantoor gaan.

Daarnaast is het ook de vraag hoe goed men de regels respecteert op kantoor. Ook voor diegene die niet anders kunnen dan te gaan werken.

Grote bedrijven (zoals het mijne) zullen dat risico misschien niet nemen.
 

Die zitten daar alle 3 gewoon op een laptopje te tikken, moet je idd voor op het werk in zelfde ruimte zonder mondmasker zitten!
Anekdotisch bewijs is anekdotisch...

Je weet niet wat ze de rest van de dag daar doen buiten die paar minuten dat er gefilmd is. Verder zie je duidelijk dat de ruimte voorzien is op veel meer mensen en dat er plekken leeg zijn; vermoedelijk van mensen die kunnen thuiswerken en het weldegelijk doen :p
Sinds je hem in een google meet meeting ziet met 8 anderen die wel thuis zitten en wat volgens de titel van de meeting hoogstwaarschijnlijk een interne meeting is ;)

Voor alle anekdotische bewijzen die er hier geleverd worden, kunnen er evenveel (of meer) gegeven worden van mensen die effectief wel thuiswerken.
 
Belangrijk voor sommigen: omdat de cijfers altijd wat vertragend is, hoeft dit slechts enkele dagen aan te houden om de opening van kappers op 13 februari een feit te maken. Allez, ik zie toch niet, zélfs met de slechte rapporten over mogelijke toekomst (die van verschillende scenario's uitgaan), hoe de regering nu nog zijn staart zal intrekken als het vanaf dit weekend in de kranten (huidige cijfers) positief eruit zal zijn.

Bepaalde virologen zijn toch al in de media gaan verklaren dat er geen perspectief is voor hen?
 
Bepaalde virologen zijn toch al in de media gaan verklaren dat er geen perspectief is voor hen?
Het is en blijft een politieke beslissing natuurlijk.

De experten die de overheid adviseren zijn in ieder geval duidelijk dat versoepelen geen optie is, zelfs met de huidige maatregelen dreigt het binnen een maand erg fout te lopen.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan