Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Status
Niet open voor verdere reacties.
Waar heb je dat gelezen? Gelieve geen desinformatie of geruchten te verspreiden, zonder CST kom je er als medewerker ook niet in in het sportpaleis. Of de verplichting nu van de overheid of van de sportpaleis group komt is irrelevant; kies eventueel een ander voorbeeld.
FOD Werk + expliciete extra uitleg gevraagd door het ABVV (over het laatste zinnetje dat ik hier quote), in een interne nota:

FOD Werk zei:
Mag de werkgever zijn werknemers vragen naar het COVID Safe Ticket?
Een werkgever mag niet vragen naar de individuele vaccinatiestatus van een werknemer. Hij mag zijn werknemers niet verplichten om de COVIDSafe-applicatie te installeren om hun individuele vaccinatiestatus na te gaan, of zijn werknemers vragen om het COVID Safe Ticket te tonen, ongeacht de sector waarin hij actief is. Hij mag daaraan ook geen voor- of nadelen koppelen: zo is het niet toegelaten om een werknemer in het kader van de arbeidsrelatie een bonus te geven voor het installeren of gebruiken van de COVIDSafe-applicatie, noch om werknemers de toegang tot de gebouwen te ontzeggen bij niet-gebruik van de COVIDSafe-applicatie, noch om hen alleen toe te laten op vertoon van hun COVID Safe Ticket.

Volgens de Gegevensbeschermingsautoriteit is de informatie op het CST (nl. vaccinatiestatus, recent besmet geweest zijn met COVID-19, beschikken over een negatieve COVID-test) een gezondheidsgegeven, en is het opvragen van deze gegevens al een verwerking van gezondheidsgegevens op zich, waarvoor een wettelijke basis voorhanden moet zijn:

"Het Samenwerkingsakkoord van 27 september 2021 betreffende de verwerking van gegevens m.b.t. het digitaal EU-COVID-certificaat, het COVID Safe Ticket, het PLF en de verwerking van persoonsgegevens van in het buitenland wonende of verblijvende werknemers en zelfstandigen die activiteiten uitvoeren in België definieert de “bezoekers” aan wie kan worden gevraagd om het COVID Safe Ticket te tonen, uitdrukkelijk als “bezoekers van massaevenementen en proef- en pilootprojecten, bezoekers van voorzieningen van horeca activiteiten, bezoekers van dancings en discotheken, bezoekers van sport en fitnessclubs, bezoekers en standhouders van congressen en handelsbeurzen, bezoekers van voorzieningen die behoren tot de culturele, feestelijke en recreatieve sector of bezoekers van voorzieningen voor residentiële opvang van kwetsbare personen en de personen die deze bezoekers begeleiden in de voorziening of bij de activiteit. Onder bezoekers kan niet worden begrepen de organisator, de uitbater, de directieleden, personeel, zelfstandige of vrijwillige medewerkers of enige personen die (i) zich aanbieden om zorg te krijgen; (ii) deel nemen aan of in de zorgverlening en vanuit die optiek bekend zijn bij de directie of organisatie van deze voorzieningen of (iii) die omwille van een noodzakelijkheid vanuit dienstverlening of zorg toegang tot de voorziening moeten verkrijgen en voor zover deze personen bij de voorziening gekend zijn” (art. 1, §1 Samenwerkingsakkoord).

In de motivering hierbij wordt dit nog bijkomend benadrukt waar gesteld wordt dat “het ook niet de bedoeling is om het COVID Safe Ticket verplicht te maken op de werkplaats. Zodoende is het gebruik van het COVID Safe Ticket bewust niet van toepassing verklaard op werknemers, medewerkers, organisatoren, uitbaters of personeel van aangelegenheden en voorzieningen waarvoor het gebruik van het COVID Safe Ticket kan worden ingezet, doch slechts op haar bezoekers. Dit verschil in behandeling is te verantwoorden aangezien de werknemers, medewerkers, personeelsleden, organisatoren of uitbaters van de desbetreffende voorziening eenvoudig kunnen worden gecontroleerd op de naleving van de geldende sanitaire regels, terwijl dit op heden niet het geval is voor de bezoekers. Bovendien zijn de omstandigheden van werknemers, medewerkers, personeelsleden, organisatoren of uitbaters van desbetreffende voorzieningen en activiteiten en die van de bezoekers van deze voorzieningen en activiteiten, dermate anders, dat een andere behandeling rechtmatig is en in overeenstemming met de interpretatie die aan de artikelen 10 en 11 van de Grondwet wordt gegeven. De werknemers, medewerkers, personeelsleden, organisatoren of uitbaters van de aangelegenheden en voorzieningen komen er arbeid verrichten of diensten leveren en dienen zich in die context op regelmatige en frequente basis aan te bieden op de voorziening of activiteit, terwijl de bezoekers zich aanbieden op een meer vrijwillige basis aan de voorziening of activiteit. Wat meer is, indien men het gebruik van het COVID Safe Ticket zou toelaten of verplichten ten aanzien van werknemers, medewerkers, personeelsleden, organisatoren of uitbaters van aangelegenheden en voorzieningen waarvoor het gebruik van het COVID Safe Ticket kan worden ingezet, zou dit een impliciete vaccinatieplicht van deze personen inhouden. Dit zou eveneens een veelvuldige verwerking van persoonsgegevens inhouden die niet langer lijkt te voldoen aan het principe van de dataminimalisatie” (BS 1 oktober 2021, p.104683)."

Concreet betekent dit dus dat de werkgever niet mag vragen een CST voor te leggen aan zijn werknemers, noch aan werknemers van een onderaannemer, aan werknemers of zelfstandigen die diensten komen verrichten in een onderneming (zoals een herstelling bijvoorbeeld), of aan inspecteurs die beroepshalve toegang moeten krijgen tot de onderneming. Op de werkvloer blijft de Generieke Gids onverkort van toepassing.

Evenmin mag de werkgever een CST opleggen als voorwaarde voor toegang tot het bedrijfsrestaurant, ook niet als de regionale overheden het CST als toelatingsvoorwaarde opleggen aan bezoekers van lokale horecavoorzieningen. Voor bedrijfsrestaurants gelden bovendien niet de horecaprotocollen, maar wel de Generieke Gids (in het bijzonder het deel over rust- en lunchpauzes).

Ook voor bedrijfsfeesten en vergelijkbare activiteiten zoals teambuildings, dient de Generieke Gids (algemene maatregelen) te worden toegepast: voor deze activiteiten geldt dat deelname vooralsnog vrijwillig blijft. Als de activiteit door de werkgever zelf en binnen het bedrijf wordt georganiseerd, mag hierbij geen CST worden gevraagd.

Als de activiteit buiten de onderneming en door een derde wordt georganiseerd, gelden de protocollen die voor de desbetreffende activiteit van toepassing zijn (evenement, horeca, teambuildings, …). Voor de toegang tot een dergelijke activiteit, kan of moet het CST worden gevraagd en gecontroleerd door een derde (niet door de werkgever) als de regelgeving van de bevoegde overheden dit toelaat of verplicht.

conclusie uit interne nota:
"1) Hoewel het gebruik van het Covid Safe Ticket werd uitgebreid op basis van het Uitvoerend samenwerkingsakkoord tussen de Federale Staat en de deelstaten, mag het CST door de werkgever (ongeacht de sector waarin hij actief is) niet worden opgevraagd bij zijn werknemers.
2) Het verbod op het gebruik van het CST binnen de arbeidsrelatie wordt nogmaals bevestigd door de sociale partners binnen de Hoge Raad voor Preventie en Bescherming op het Werk. Dit standpunt is gepubliceerd op de website van de FOD WASO .
3) Een belangrijke afwijking vormen de situaties wanneer de werknemer in opdracht van zijn/haar werkgever verschillende evenementen (beurzen, tentoonstellingen etc.) bezoekt in de status van “bezoeker”. Hier moet hij wel de regels van het CST volgen indien het CST werd ingevoerd.
4) Deze afwijking geldt niet op het werk: zelfs bij de inschakeling van een derde cateringbedrijf mag men geen CST gebruiken op de werkvloer.
5) Daarnaast zegt het samenwerkingsakkoord ook duidelijk dat onder bezoekers kan niet worden begrepen de organisator, de uitbater, de directieleden, personeel, zelfstandige of vrijwillige medewerkers of enige personen die (i) zich aanbieden om zorg te krijgen; (ii) deel nemen aan of in de zorgverlening en vanuit die optiek bekend zijn bij de directie of organisatie van deze voorzieningen of (iii) die omwille van een noodzakelijkheid vanuit dienstverlening of zorg toegang tot de voorziening moeten verkrijgen en voor zover deze personen bij de voorziening gekend zijn."
 
Ik moet zeggen dat afgelopen zaterdag, op I Love the 90s in de Trixxo Arena, het top geregeld was. Alles werd netjes gecheckt en er was zelfs nog test-tentje voorzien. Je was zelfs vlotter binnen dan voor de CST situatie.
 
Valt me op dat mensen nu zonder schaamte lopen hoesten en snotteren en niemand doet nog een masker aan.
Het zou in deze periode van het jaar en al zeker als je verkouden bent geen slecht idee zijn.
Stond er daar zo eergisteren in de slager zo enen te hoesten voor mij, man man :(

Ook opmerkelijk dat sommige mensen tijdens Corona vanalles een heilige schrik hadden (en o wee als je langs hen passeerde op 50 cm afstand!!) en vanaf toen de regering zei dat de mondmaskerplicht op werk werd afgeschaft ineens terug gaan “buurten” bij de collega’s op amper afstand?
Inderdaad, absurd eigenlijk.

Vorige dinsdag begon onze jongste zoon zwaar te hoesten, maar maakte geen koorts of zo. Dus afspraak gemaakt bij de huisarts woensdagmiddag en hem niet naar school laten gaan.
Toen ik naar school belde om hem ziek te melden wist de directeur mij te vertellen dat Corona binnenzat bij een klasgenoot van hem thuis. Ik dat gemeld aan onze huisarts, en die heeft uiteraard een test afgenomen.
Donderdagvoormiddag, we wisten het resultaat nog niet, moest ik naar de beenhouwer. Ik had niets van symptomen of zo, maar zette wel mijn mondmasker op, ge weet maar nooit.. Ik was op dat moment de enige klant binnen.
Komt er iemand na mij binnen, zonder mondmasker, en die bekeek mij van "wa voor ne mongool zijde gij da gij nog uw mondmasker opzet", ik bestel rustig verder als die klant achter mij begint te hoesten en reutelen da ik het slijm al voelde opborrelen in mijn longen van ernaar te luisteren.
Kheb hem ook een zwaar afkeurende blik gegeven.

Donderdagavond resultaat gehad, en het was gelukkig negatief.
 
Wat zijn de richtlijnen tegenwoordig nog? Weet iemand dat nog?

De dochter is hier nu ook licht verkouden. Beetje snotteren, beetje hoesten. Dus hebben ze maar thuis gehouden van school. Ze is nu aan het kleuren en wat TV aan het kijken. Eerlijk gezegd geen zin om hiermee naar de dokter te gaan. Maar moet dat nu eigenlijk of niet? en wat als ze morgen terug beter is, mag ze dan terug naar school?
 
Collega haar kind heeft corona. Zijzelf heeft negatieve test afgelegd en mag blijven werken ondanks ze iedere avond voor haar kind moet zorgen. Na 7 dagen terug een test. Dat zeiden bedrijfsarts en contacttracing.

Ra ra ra, na 3 dagen krijgt ze koorts en test ze ook positief.

Die richtlijnen trekken toch op niets hoor.
 
Collega haar kind heeft corona. Zijzelf heeft negatieve test afgelegd en mag blijven werken ondanks ze iedere avond voor haar kind moet zorgen. Na 7 dagen terug een test. Dat zeiden bedrijfsarts en contacttracing.

Ra ra ra, na 3 dagen krijgt ze koorts en test ze ook positief.

Die richtlijnen trekken toch op niets hoor.

dat is omdat de richtlijnen worden opgesteld met gedachte dat mensen de andere richtlijnen ook volgen


  • Blijf weg van de personen die in je huis wonen.
  • Gebruik andere spullen dan de personen die in je huis wonen (bijvoorbeeld andere borden, handdoeken, lakens, etc.)
  • Gebruik een ander toilet dan de personen die in je huis wonen, als het kan
  • Gebruik een andere badkamer dan personen die in je huis wonen, als het kan
  • Gebruik een andere slaapkamer dan de personen die in je huis wonen, als het kan.
 
dat is omdat de richtlijnen worden opgesteld met gedachte dat mensen de andere richtlijnen ook volgen


  • Blijf weg van de personen die in je huis wonen.
  • Gebruik andere spullen dan de personen die in je huis wonen (bijvoorbeeld andere borden, handdoeken, lakens, etc.)
  • Gebruik een ander toilet dan de personen die in je huis wonen, als het kan
  • Gebruik een andere badkamer dan personen die in je huis wonen, als het kan
  • Gebruik een andere slaapkamer dan de personen die in je huis wonen, als het kan.
Van die 5 punten zeggen 3 natuurlijk "als het kan", en dat eerste lijkt me ook moeilijk bij een jong kind dat zorg nodig heeft.
 
dat is omdat de richtlijnen worden opgesteld met gedachte dat mensen de andere richtlijnen ook volgen


  • Blijf weg van de personen die in je huis wonen.
  • Gebruik andere spullen dan de personen die in je huis wonen (bijvoorbeeld andere borden, handdoeken, lakens, etc.)
  • Gebruik een ander toilet dan de personen die in je huis wonen, als het kan
  • Gebruik een andere badkamer dan personen die in je huis wonen, als het kan
  • Gebruik een andere slaapkamer dan de personen die in je huis wonen, als het kan.
Ja, schande dat mensen bij een coronabesmetting hun kind geen tien dagen in de bezemkast steken.
 
FOD Werk + expliciete extra uitleg gevraagd door het ABVV (over het laatste zinnetje dat ik hier quote), in een interne nota:



conclusie uit interne nota:
"1) Hoewel het gebruik van het Covid Safe Ticket werd uitgebreid op basis van het Uitvoerend samenwerkingsakkoord tussen de Federale Staat en de deelstaten, mag het CST door de werkgever (ongeacht de sector waarin hij actief is) niet worden opgevraagd bij zijn werknemers.
2) Het verbod op het gebruik van het CST binnen de arbeidsrelatie wordt nogmaals bevestigd door de sociale partners binnen de Hoge Raad voor Preventie en Bescherming op het Werk. Dit standpunt is gepubliceerd op de website van de FOD WASO .
3) Een belangrijke afwijking vormen de situaties wanneer de werknemer in opdracht van zijn/haar werkgever verschillende evenementen (beurzen, tentoonstellingen etc.) bezoekt in de status van “bezoeker”. Hier moet hij wel de regels van het CST volgen indien het CST werd ingevoerd.
4) Deze afwijking geldt niet op het werk: zelfs bij de inschakeling van een derde cateringbedrijf mag men geen CST gebruiken op de werkvloer.
5) Daarnaast zegt het samenwerkingsakkoord ook duidelijk dat onder bezoekers kan niet worden begrepen de organisator, de uitbater, de directieleden, personeel, zelfstandige of vrijwillige medewerkers of enige personen die (i) zich aanbieden om zorg te krijgen; (ii) deel nemen aan of in de zorgverlening en vanuit die optiek bekend zijn bij de directie of organisatie van deze voorzieningen of (iii) die omwille van een noodzakelijkheid vanuit dienstverlening of zorg toegang tot de voorziening moeten verkrijgen en voor zover deze personen bij de voorziening gekend zijn."
Dit klopt en werd van bij de start van CST duidelijk gecommuniceerd en het samenwerkingsakkoord is daar heel duidelijk in.
 
Ja, schande dat mensen bij een coronabesmetting hun kind geen tien dagen in de bezemkast steken.

en dan lees je dit


Na de test

  • Als het resultaat van de test van het kind of de jongere bekend is:
    • De test is positief: het kind heeft COVID-19 en moet minstens 10 dagen in thuisisolatie blijven. Nu zijn de huisgenoten hoogrisicocontact, dus het hele gezin gaat in quarantaine.
 
en dan lees je dit


Na de test

  • Als het resultaat van de test van het kind of de jongere bekend is:
    • De test is positief: het kind heeft COVID-19 en moet minstens 10 dagen in thuisisolatie blijven. Nu zijn de huisgenoten hoogrisicocontact, dus het hele gezin gaat in quarantaine.
Zowel de bedrijfsarts als de contacttracing zei dat m'n collega niet in quarantaine moest.

't Is weer één soep, ik hoor het.
 
Zowel de bedrijfsarts als de contacttracing zei dat m'n collega niet in quarantaine moest.

't Is weer één soep, ik hoor het.
Het is al een soep vanaf 13 maart 2019 hoor ;-)
Maar inderdaad het valt niet meer te begrijpen.
Voor mijn job verleden week nog bijna moeten smeken om 2 collega's toch te laten testen bij de bedrijfsarts.
Bleken ze toch wel positief te zijn zeker... Maar volgens de bedrijfsarts was het een LAAG risico contact.
 
Wat zijn de richtlijnen tegenwoordig nog? Weet iemand dat nog?

De dochter is hier nu ook licht verkouden. Beetje snotteren, beetje hoesten. Dus hebben ze maar thuis gehouden van school. Ze is nu aan het kleuren en wat TV aan het kijken. Eerlijk gezegd geen zin om hiermee naar de dokter te gaan. Maar moet dat nu eigenlijk of niet? en wat als ze morgen terug beter is, mag ze dan terug naar school?
Daar zijn geen richtlijnen over. En als er al iets over te zeggen valt: als ze nu nog onverklaarbare koorts begint te maken, dan kan je ermee naar de dokter trekken. Of als natuurlijk (een deel van de) de klas thuis zit met (vastgestelde) corona.
(Met wat snot en wat hoesten alleen kun je nu ongeveer elk kind van -12 gaan thuishouden.)
Gewoon naar school laten gaan. (de ziekte moet toch rondgaan bij kinders, anders hypothekeer je nu momenteel kei hard hun toekomst)
 
Daar zijn geen richtlijnen over. En als er al iets over te zeggen valt: als ze nu nog onverklaarbare koorts begint te maken, dan kan je ermee naar de dokter trekken. Of als natuurlijk (een deel van de) de klas thuis zit met (vastgestelde) corona.
(Met wat snot en wat hoesten alleen kun je nu ongeveer elk kind van -12 gaan thuishouden.)
Gewoon naar school laten gaan. (de ziekte moet toch rondgaan bij kinders, anders hypothekeer je nu momenteel kei hard hun toekomst)
Gisteren avond kort koorts gemaakt, vandaag niks meer. Wat mij betreft is dit een simpele jaarlijkse herfstverkoudheid. Er zijn ook geen corona gevallen op school.

Denk idd dat ze morgen gewoon terug gaat. Ze verveelt haar te pletter hier en voelt haar niet meer ziek.
 
en dan lees je dit


Na de test

  • Als het resultaat van de test van het kind of de jongere bekend is:
    • De test is positief: het kind heeft COVID-19 en moet minstens 10 dagen in thuisisolatie blijven. Nu zijn de huisgenoten hoogrisicocontact, dus het hele gezin gaat in quarantaine.
Welke huisarts gaat je als werknemer tien dagen thuis zetten terwijl je eigenlijk niet ziek bent?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan